<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-1"?><rss version="2.0"><channel><title>Cynthia Ortega</title><link>http://www.cynthiaortega.nl/</link><description>De laatste nieuws artikelen</description><language>nl-NL</language><lastBuildDate>Wed, 10 Mar 2010 10:23:03 +0100</lastBuildDate><docs>http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss</docs><generator>Procurios RSS2 Feed</generator><item><title>ChristenUnie stemt tegen Aanpassingswet BES</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329449?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='2008_Ortega_RubenTimman_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie wil invoering van Nederlandse wetgeving op de BES-eilanden, Bonaire, Sint-Eustatius en Saba, beperken tot datgene wat gemeenschappelijk overeengekomen is. Daarom heeft de fractie tegen de zogenaamde Aanpassingswet openbare lichamen gestemd: omdat onderdelen hiervan tegen die gemaakte afspraak ingaan. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn: ,,Deze eilanden worden nu wetten opgedrongen zonder dat hierover overleg is geweest. De afspraak is altijd geweest dat we rekening zouden houden met de eigenheid, schaalgrootte en cultuur van de eilanden.&quot; &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Het gaat om wetgeving op ethisch terrein zoals abortus, euthanasie en het homohuwelijk. De ChristenUnie is verontwaardigd dat in het proces van staatkundige hervorming van de Nederlandse Antillen nauwelijks rekening wordt gehouden met de cultuurverschillen tussen Nederland en de BES-eilanden in het overzeese gebied. Ortega-Martijn: ,,Deze onderwerpen liggen zeer gevoelig op de BES-eilanden en kunnen daar niet op een meerderheid rekenen. Door deze dwingend in wetgeving op te leggen wordt het toch al fragiele proces van staatkundige hervorming onnodig op scherp gezet. Dit maakt behoorlijke inbreuk op het principe dat de opneming van de eilanden in het land Nederland een tweezijdig proces behoort te zijn. Ik vind deze gang van zaken getuigen van weinig respect.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Voorafgaande aan de stemming legde Ortega namens de ChristenUniefractie de volgende stemverklaring af:&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;,,Voorzitter,&lt;br /&gt;De fractie van de ChristenUnie zal tegen de amendementen stemmen op de stuknummers 31959, nummer 24 (over levensbe&amp;euml;indiging op verzoek); nummer 25 (over de afbreking van zwangerschap) en 23 (over de huwelijkswetgeving).&lt;br /&gt;In het onderhandelingsproces met de BES-eilanden is steeds aan de orde geweest dat niet zomaar alle Nederlandse wetgeving op de BES-eilanden van toepassing kan worden verklaard. Hiermee zou rekening worden gehouden door zowel in staatkundige zin als in materi&amp;euml;le zin in aparte wetgeving te voorzien die voor de nabije toekomst op deze eilanden van kracht zal zijn. Dit proces zou gebeuren in goed overleg met de eilanden, rekeninghoudend met onder andere de eigenheden, schaalgrootte en cultuur van de eilanden. Het is tegen de geest van deze afspraken in om op belangrijke ethische punten &amp;ndash; daar behoren de bovenvermelde onderwerpen toe &amp;ndash; daarvan af te wijken. De ChristenUnie vindt het getuigen van weinig respect dat met deze amendementen wetgeving wordt opgelegd waar deze eilanden niet op zitten te wachten. Dit maakt behoorlijke inbreuk op het principe dat de opneming van de eilanden in het land Nederland een tweezijdig proces behoort te zijn en zet de verhouding weer onnodig op scherp.''&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/425555/143881/ChristenUnie-stemt-tegen-Aanpassingswet-BES.html</link><pubDate>Tue, 09 Mar 2010 21:51:52 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/425555/143881</guid></item><item><title>Vragen waarop alleen de Allerhoogste antwoorden kan geven</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Na een aantal weken van grote drukte door allerlei werkzaamheden, lijkt er plotseling een eind gekomen aan het rennen en jagen. Maar, niets is minder waar. De geplande bijdragen aan de gemeenteraadcampagne gaan door. En tegelijkertijd moet er veel werk verzet gaan worden voor de aanstaande parlementsverkiezingen. &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Maar nu even een adempauze om te bezinnen en een kort artikel te schrijven voor de fractie-weblog.&lt;br /&gt;Het was afgelopen week een enerverende week. Het voelt allemaal zo onwerkelijk. Weer blijkt hoe betrekkelijk zaken zijn in het leven. Rationeel en politiek kan ik het wel begrijpen, maar toch blijf ik met vragen zitten. Vragen waarop, denk ik, alleen de Allerhoogste antwoorden kan geven. Dus niet meer rouwen, maar voorwaarts. &lt;br /&gt;De afgelopen periode wil ik dan ook afsluiten met dankbaarheid in mijn hart. Vooral voor het feit dat &amp;eacute;&amp;eacute;n week voor de val van het kabinet de maatregel om de AOW-partnertoeslag vervroegd af te schaffen, van tafel is gehaald. Het is nu met open vizier de toekomst tegemoet treden, vanuit de overtuiging dat onze God en Vader ons daarbij zal leiden. &lt;br /&gt;De afgelopen weken ben ik in verschillende plaatsen geweest in het kader van de gemeenteraadsverkiezingen. Daar kom ik zoveel mensen tegen die tegen mij zeggen dat zij voor de fractie en bewindspersonen bidden. Daarom ben ik ervan verzekerd dat wij kracht en wijsheid zullen ontvangen voor de spannende en drukke dagen en het vele werk die ons te wachten staat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Integratienotitie&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Afgelopen maandag had ik een huiskamerbijeenkomst in Eindhoven om te praten over integratie, of zoals ik het noem: burgerschapsvorming. Het was een boeiende en inspiratieve avond. Het is zeer te waarderen dat de notitie een breed draagvlak gaat krijgen. In verband met de afgelopen ontwikkelingen zal de notitie op een later en waarschijnlijk beter momentum uitkomen. &lt;br /&gt;Ik heb nu ook meer tijd om meerdere mensen hun bijdrage te laten leveren in de discussie. Gisteravond was ook een bijzondere campagneavond in Almere. De aanwezigen waren allemaal christenen met verschillende achtergronden die graag op de hoogte wilden komen van het belang van stemmen op een christelijke politieke partij. Na de bijeenkomst heb ik met een aantal mensen bemoedigende gesprekken kunnen houden. Wat mij verheugt, is dat het de ChristenUnie zachtjes aan lukt om christenen met een andere culturele achtergrond te bereiken en te betrekken. &lt;br /&gt;Verleden week had ik een bijeenkomst met ongeveer twintig voorgangers uit Den Haag, van geloofsgemeenten met een meerderheid aan leden met een multiculturele achtergrond. Zij zijn echt betrokken en willen graag periodiek op de hoogte worden gehouden van de zegeningen van de ChristenUnie in de politiek, zowel landelijk als lokaal. Ik merk dat er in deze kringen meer openheid komt om de christelijke politiek een hart onder de riem te steken en gemeenteleden op te roepen om te gaan stemmen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De noodzaak van het nemen van verantwoordelijkheid en de realiteit dat een politieke partij, hoe klein ook, invloed kan uitoefenen, is bij velen duidelijk geworden. Fijn dat deze broeders en zusters zich deel voelen van de ChristenUnie.&lt;br /&gt;Al met al het vraagt het om veel investering, maar het is de moeite waard om het land in te trekken, vanuit de overtuiging dat wij als christelijke politici een zoutend zout en een lichtend licht mogen zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn &lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/419885/143881/Vragen-waarop-alleen-de-Allerhoogste-antwoorden-kan-geven.html</link><pubDate>Wed, 24 Feb 2010 15:55:14 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/419885/143881</guid></item><item><title>AOW-toeslag voor jongere partner niet vervroegd afgeschaft</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329443?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='2008_Ortega_610_RubenTimman_1' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie is blij dat de AOW-partnertoeslag voor een partner jonger dan 55 jaar niet reeds in 2011 wordt afgeschaft, zoals het kabinet eerder van plan was. Kamerlid Cynthia Ortega: ,,Wij hebben in de Kamer onze bedenkingen tegen dit voornemen kenbaar gemaakt. Ik ben bijzonder blij dat de staatssecretaris van de maatregel afziet.&amp;#039;&amp;#039;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Vandaag maakte staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken en Werkgelegenheid bekend dat ze afziet van&amp;nbsp;vervroegde afschaffing van de AOW-partnertoeslag&amp;nbsp;per 1 januari&amp;nbsp;2011, voor de groep nieuwe AOW&amp;rsquo;ers met partners jonger dan 55 jaar. De ChristenUnie had grote bezwaren tegen deze vervroegde afschaffing vanwege de korte termijn waarop deze van kracht zou worden.&amp;nbsp;Cynthia Ortega: ,,Mensen hebben bij de voorbereiding op hun oude dag rekening gehouden met een toeslag, en kunnen&amp;nbsp;niet een jaar vantevoren nog maatregelen te treffen om het gat te dichten dat ontstaat wanneer die toeslag&amp;nbsp;wegvalt.''&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op verzoek van de ChristenUnie en andere partijen in de Tweede Kamer heeft staatssecretaris Klijnsma onderzocht of het mogelijk was de scherpe kanten van de voorgenomen maatregel te verzachten. De bewindsvrouw&amp;nbsp;maakte vandaag bekend dat er in dat geval&amp;nbsp;weinig zou overblijven van het beoogde bezuinigingseffect; ,,je moet&amp;nbsp;je afvragen of het verstandig is om aan deze ingreep vast te houden. Zeker ook gelet op de ingrijpende gevolgen die het in individuele gevallen kan hebben. Daarom heb ik besloten de vervroegde afschaffing niet door te laten gaan,&amp;rdquo; aldus Klijnsma.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het financi&amp;euml;le gat dat hierdoor ontstaat, wordt deels gedicht door de al aangekondigde algemene korting op de AOW-partnertoeslag te verhogen naar 8 procent. Overigens geldt deze korting op de AOW-partnertoeslag niet voor mensen met een huishoudinkomen van minder dan 20.000 euro. De AOW-partnertoeslag wordt in 2015 helemaal afgeschaft voor alle nieuwe AOW&amp;rsquo;ers. Het kabinet heeft dit in 1995 besloten vanwege de verdergaande individualisering en de emancipatie van vrouwen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Zie voor meer informatie de website van het &lt;a href='http://home.szw.nl/index.cfm?rubriek_id=391818&amp;amp;hoofdmenu_item_id=13826&amp;amp;link_id=184089'&gt;ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/414664/143881/AOW-toeslag-voor-jongere-partner-niet-vervroegd-afgeschaft.html</link><pubDate>Tue, 16 Feb 2010 22:29:27 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/414664/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn plenair bevorderen arbeidsparticipatie jongeren</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het wetsvoorstel dat we vandaag behandelen kan worden beschouwd als een crisismaatregel om jeugdwerkloosheid te voorkomen. De ChristenUnie ondersteunt het wetsvoorstel maar plaatst er wel een kanttekening bij. Het moet echt gaan om een tijdelijke maatregel. Flexwerk kent namelijk ook nadelen. Het kabinet onderkent dit. Het stelt dat de inkomenszekerheid van jongeren in dit wetsvoorstel beperkt blijft. Ook wordt in het actieplan Jeugdwerkloosheid, dat in 2009 is gepresenteerd, de zwakke rechtspositie van jongeren door de tijdelijke contracten als een hinderlijk punt gezien. Hoe ziet de minister dit wetsvoorstel in het licht van deze stelling? Voorkomen moet worden dat de indruk wordt gewekt dat de deur op een kier wordt gezet om het aantal flexcontracten dat mag worden aangeboden nog verder op te rekken. Ik hoorde afgelopen weken al geluiden van werkgeverszijde dat verlenging tot zes keer overwogen zou moeten worden. Ik wil hier benadrukken dat wat de ChristenUnie betreft de huidige verruiming echt de limiet is. De verlenging van het flexcontract loopt tot 2012, met een uiterste einddatum van 1 januari 2014. Of dit laatste gebeurt, hangt af van de evaluatie die volgt. Hierbij staat de vraag centraal hoe de maatregel door werkgevers wordt gebruikt. Dit zegt echter niet direct of de maatregel daadwerkelijk jongeren heeft geholpen. Misschien hadden zij anders wel een vast contract gekregen. Het effect voor de jongeren lijkt zo minder belangrijk geworden dan het gebruik van de regeling door bedrijven. Dat kan volgens de ChristenUnie niet de bedoeling zijn. Ik vraag de minister hier toe te zeggen dat het effect op de voorkoming van jeugdwerkloosheid als leidend criterium wordt genomen in de evaluatie. Ook moeten zaken als de economische ontwikkeling en mogelijke ongewenste neveneffecten van de maatregel worden meegenomen in de evaluatie. Als er geen aanleiding meer is, moet de maatregel ook echt niet worden verlengd. Graag hoor ik op dit punt een nadrukkelijke toezegging. Jongeren moeten perspectief hebben op een goede loopbaanontwikkeling. Na afloop van een tijdelijk arbeidscontract moet er werk van worden gemaakt om jongeren door te laten stromen naar een vast arbeidscontract. Het moet niet alleen bij deze maatregel blijven. Welke aanvullende waarborgen geeft de minister om jongeren uiteindelijk uitzicht te geven op een vast contract? Ik rond af. Het is goed om actief te zoeken naar mogelijkheden om de werkloosheid onder jongeren te bestrijden. De doelstelling van de tijdelijke wetswijziging kan op onze bijval rekenen, maar wel moet er zorgvuldig worden omgegaan met de verruiming van de wettelijke mogelijkheden voor het aanbieden van tijdelijke contracten aan jongeren. De positie en de vooruitzichten van de jongeren moeten centraal staan. Het moet voor de jongeren een verbetering zijn. Met andere woorden: flexwerk kan geen permanente oplossing zijn, zeker niet voor jongeren. Maar in tijden van crisis moet je ook pragmatisch zijn. Als de keuze dan werk of werkloosheid is, kiest mijn fractie uiteraard voor het eerste.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): Hoe ziet mevrouw Ortega-Martijn deze maatregel uitgewerkt in de supermarktbranche? Die wordt niet door de crisis geraakt. Wat zal daar gebeuren door dit wetsvoorstel, als de supermarkten gebruik kunnen maken van de verruimde mogelijkheden? Krijgt die jongen daar na drie jaar een vierde tijdelijk contract? Dan kan er een andere jongere niet in. Mevrouw Ortega-Martijn maakt op die manier de onzekerheid voor die jongeren groter. Daarmee help je de jeugdwerkloosheid toch niet bestrijden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Met het wetsvoorstel wordt beoogd dat de jongere in ieder geval weet dat hij nog &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar kan doorgaan; anders staat hij op straat. Ik heb net in een interruptie gezegd dat dit niet echt is wat jongeren willen, maar toch zeggen zij liever hiervoor te kiezen dan op straat terecht te komen. Zij zeggen: zo kunnen wij tenminste nog genieten van &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar volwaardig loon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): U geeft niet echt antwoord op mijn vraag wat het betekent voor de supermarktbranche. U bent nu meegegaan met de motie-Rutte. Die betekent alleen maar dat de jongeren in plaats van drie jaar, vier jaar aan het lijntje worden gehouden. Dat is toch de enige verbetering? Althans, u noemt het een verbetering, maar het is een verslechtering die daadwerkelijk plaatsvindt. U bent tegen flexcontracten, u wilt ze niet uitbreiden, maar bent er wel voor. Rara!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ja, ik ben ervoor omdat wij te maken hebben met een crisis. Soms ben ik ook heel kritisch tegen werkgevers, maar ik heb ook heel oprechte brieven gehad van personeelsmanagers. Zij vertellen over jongeren die zij in dienst hebben, bijvoorbeeld een jongere waarin zij wat meer moeten investeren. Nu moet de personeelsmanager die jongere ontslaan omdat de drie jaar om zijn, terwijl hij nog niet echt de mogelijkheden in de jongere heeft gezien om hem een vast contract aan te bieden. Hetzelfde geldt ook voor de jongeren. Dat soort geluiden is de ChristenUnie ook tegengekomen. Ik ben het met u eens dat het gaat om kiezen tussen twee kwaden. Ik kies dan echter toch voor dit wetsvoorstel, omdat de jongere nog &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar de mogelijkheid heeft van een volwaardig loon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): U zegt het precies goed. Als de werkgever de jongere had aangenomen en hij zou hem toch moeten ontslaan omdat er geen werk is, dan kost dat deze werkgever toch ook helemaal niets. Dat weet u toch? De ontslagvergoeding zou vrijwel niets zijn. Daarom bent u op de verkeerde weg. U helpt niet de jongeren, maar de werkgevers en dat is eigenlijk uw bedoeling niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik ben niet op de verkeerde weg. De heer Ulenbelt moet eens realistisch naar de wereld kijken. Wij kunnen niet alleen blijven inzetten op baanzekerheid. Wij moeten inzetten op inkomen- en werkzekerheid. Dat is ook voor deze jongeren belangrijk. Het is juist dat ik geen voorstander ben van verdere uitbreiding van flexcontracten. Ik ben voor het tijdelijk oprekken met een jaar omdat het crisis is en omdat onder andere de werkgevers in het mkb niet helemaal weten hoe het zal gaan. Ik doe nu ook een appel op al die werkgevers om, als zij in een jaar constateren dat het beter gaat met hun bedrijf, er ook voor te kiezen om de jongere een vast contract aan te bieden. Ik heb de minister gevraagd welke afspraken hij daarover met werkgevers gaat maken.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/421112/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-plenair-bevorderen-arbeidsparticipatie-jongeren.html</link><pubDate>Fri, 26 Feb 2010 14:51:43 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/421112/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg arbeidsmarktbeleid</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ook de ChristenUnie-fractie is uiteraard blij dat de economische crisis in verhouding met andere landen minder slachtoffers heeft gemaakt. De minister heeft aangegeven dat de participatie van vrouwen en ouderen constant blijft en dat die zelfs enigszins stijgt, ondanks het afnemend arbeidsaanbod. Wij moeten dat in ieder geval vasthouden en er zorg voor dragen dat wij dit verder kunnen uitbouwen. Ik vind het zorgelijk dat de meeste mensen die ouder zijn dan 55 jaar niet aan het werk komen. Ik weet dat wij morgen uitgebreid met elkaar over dat onderwerp gaan debatteren, maar ik wil daarover vandaag toch het een en ander zeggen. Vaak willen de ouderen heel graag aan het werk, maar worden zij niet in de gelegenheid gesteld om aan het werk te gaan. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt uiteraard bij de sociale partners en bij de overheid, indien zij als werkgever optreedt. Het valt mij op dat leeftijdsbewust personeelsbeleid in de helft van de cao's niet is opgenomen. In weinig cao's zijn afspraken gemaakt over loopbaanbegeleiding of scholing voor oudere werknemers. Op dit terrein is dus winst te behalen. Ik vraag de minister hoe hij ervoor zorg wil dragen dat er meer van dit soort afspraken wordt gemaakt tussen sociale partners, opdat dit wordt verankerd in cao's. Ik vraag vandaag ook aandacht voor de jongeren, al spreken wij morgen ook over die doelgroep. Ik zal tijdens dat debat overigens niet aanwezig zijn. Het is noodzakelijk dat er voldoende stageplaatsen zijn voor deze jongeren, zodat zij hun opleiding kunnen afronden. Er is al een aantal convenanten afgesloten over stage- en leerplaatsen. Het is goed dat dit is gebeurd. Ik vraag de staatssecretaris om erop toe te zien dat alle sectoren daaraan deelnemen en dat er geen sectoren worden overgeslagen. Alle jongeren met hun verschillende opleidingsachtergronden moeten echt aan de slag. Ik ben jongeren tegengekomen die met hun opleiding moeten stoppen doordat zij geen stageplaats hebben. Dat is wrang. Ik vraag ook aandacht voor de Wajong'ers; een andere bijzondere groep. De bewindslieden melden dat het aantal WSW'ers en werkende Wajonggerechtigden is gestegen. Dat verheugt mij zeer. Vooral omdat wij nu te maken hebben met de economische crisis, is het toe te juichen dat zij aan het werk komen. Ik ontving gisteren een mailtje van een Wajong'er, die mij vol vreugde meedeelde dat zij een baan heeft gekregen bij het UWV, en dan ook nog op haar niveau. Wij vinden dat bij het UWV een groot aantal zaken niet goed gaat, maar voor dit feit spreek ik mijn waardering uit. Het gaat namelijk wel om een Wajong'er voor wie veel gedaan moet worden om ervoor zorg te dragen dat zij goed kan functioneren. Het valt mij op dat over het algemeen de voorkeur uitgaat naar Wajong'ers die het eenvoudigst te plaatsen zijn. Dit is een valkuil. Ik roep de minister op om na te gaan wat daaraan kan worden gedaan, opdat voor alle Wajong'ers sprake zal zijn van een goede toegang tot de arbeidsmarkt. De departementen hebben wat het aannemen van Wajong'ers betreft een taakstelling. Ik vraag de minister, na te gaan of het mogelijk is om binnen die taakstelling een aantal aanvullende specificaties op te nemen, opdat er geen valse concurrentie ontstaat tussen Wajong'ers voor wie veel moet worden gedaan en Wajong'ers die sneller aan een baan kunnen komen. Graag wil ik de toezegging van de minister dat hij op zoek gaat naar mogelijkheden om te bevorderen dat ook Wajong'ers aan de slag kunnen voor wie het lastiger is om werk te vinden. Wij hebben gesproken over de pilots voor het meenemen van een social return in de aanbestedingstrajecten van de overheid. Het is een goede stap om bedrijven aan te sporen om mensen met een indicatiestelling, zoals Wajong'ers en WSW'ers, in dienst te nemen. Dit initiatief moedig ik dus aan, maar ik merk op dat ook de kwetsbare groepen, de Wajong'ers die minder mogelijkheden hebben, hiervan moeten profiteren. Het minder goed beheersen van de Nederlandse taal schijnt een rol te spelen bij migranten. De minister heeft gemeld dat verschillende cao-afspraken zijn gemaakt over laaggeletterdheid, een punt dat ik overigens niet in &amp;eacute;&amp;eacute;n adem wil noemen met het migrant zijn. Kan de minister nog meer informatie geven over de mate waarin werkgevers hieraan invulling geven? Deze week stond er een artikel in de krant waaruit bleek dat migranten de eersten zijn die eruit gebonjourd worden op het moment dat sprake is van afnemende activiteiten binnen een bedrijf. Ik wil weten wat de minister hiervan vindt. Het voorgaande is namelijk gebleken uit onderzoek van het SCP. Alle groepen die ik heb genoemd, worden op een gegeven moment geconfronteerd met discriminatie op de arbeidsmarkt. De minister komt niet met onorthodoxe maatregelen. Hij heeft gezegd dat hij openstaat voor idee&amp;euml;n. Ik geef hem daarom een idee mee. Vaak krijgen sollicitanten afgezaagde afwijzingsbrieven waarin staat dat de voorkeur uitgaat naar een betere kandidaat. Zij kunnen daar niets mee en zeggen dan vaak dat zij gediscrimineerd worden; of dat er naar hun leeftijd wordt gekeken. Is er een mogelijkheid om het informatierecht van sollicitanten beter te verankeren in het Burgerlijk Wetboek? Wij kunnen er dan namelijk iets mee doen. Ik ben het met de minister eens dat je moeilijk de vinger kunt leggen op de selectieprocedure, maar als wij proberen om het informatierecht beter te verankeren, hebben zij de mogelijkheid om een klacht in te dienen als zij denken dat er iets aan de hand is. Tot slot kom ik op de deeltijd-WW. De ChristenUnie-fractie heeft altijd gezegd dat het om een tijdelijke maatregel gaat. De minister zegt dat de regeling per 1 april afloopt. Het is mogelijk dat er een vertragend effect optreedt in bepaalde sectoren, waardoor alsnog problemen ontstaan. Ik vraag de minister of hij daar nog iets mee gaat doen. Komt hij met een andere steunmaatregel, of moeten wij accepteren dat dit de realiteit van deze wereld is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Meeuwis &lt;/strong&gt;(VVD): Aan welke sectoren denkt mevrouw Ortega-Martijn als zij zegt dat er nu nog sectoren zijn waarin de dramatische effecten van de crisis, waarmee wij nu al ongeveer twee jaar te maken hebben, nu pas zichtbaar worden, waardoor partijen zich na 1 april nog zouden moeten kwalificeren? Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik las deze week een artikel over de scheepsbouw, waarover de heer Van Hijum ook over heeft. Er wordt nu gezegd dat men een en ander gaat voelen. De ChristenUnie-fractie zegt niet dat de deeltijd-WW-regeling moet blijven bestaan. Wij hebben altijd gezegd dat het een tijdelijke maatregel betreft. Ik vraag de minister of hij ook het gevoel heeft dat wij toch nog te maken hebben met een aantal sectoren dat achterin de rij is aangesloten, of dat dit niet het geval is. Als dit wel het geval is, wat kunnen wij als overheid dan voor die sectoren betekenen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): Mevrouw Ortega-Martijn spreekt over een aantal tijdelijke maatregelen. Wat bedoelt zij met &quot;tijdelijk&quot;? Betekent &quot;tijdelijk&quot; voor haar &quot;als het geld op is dat de minister gereserveerd heeft&quot;, of eindigt &quot;tijdelijk&quot; als de crisis voorbij is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Als ik het goed begrijp, begint de economie weer aan te trekken. Wij hebben straks te maken met een brede heroverweging. De ChristenUniefractie heeft eerder gezegd dat we alleen met die regeling moeten komen om die dip op te vangen. Als dit nog niet is gebeurd en een aantal sectoren nog helemaal achter in de rij staat, wil ik graag weten of wij daarvoor nog iets gaan doen. Als de minister zegt dat wij dit met de aantrekkende economie gewoon kunnen opvangen, is dat wat de ChristenUniefractie betreft prima.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): U noemt de bouw en de scheepsbouw. Ik kan voorspellen dat de horeca en de recreatie-industrie deze zomer ook flinke klappen zullen krijgen. Vindt u dat die er niet onder zouden mogen vallen? Waarom is het geen regeling voor bedrijven die als gevolg van de crisis in de problemen zitten? Waarom moet u dat nu weer specificeren naar een sector? Zijn andere sectoren voor de ChristenUnie-fractie minder waard?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): De heer Ulenbelt luistert niet goed. Ik heb gesproken over een aantal sectoren dat achter in de rij aansluit. Ook heb ik een voorbeeld gegeven. Vervolgens zegt u dat ik mij enkel concentreer op de scheepsbouw. Ik heb mijn vraag aan de minister gesteld en daarop wil ik graag antwoord.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/422883/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-arbeidsmarktbeleid.html</link><pubDate>Mon, 01 Mar 2010 10:10:36 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/422883/143881</guid></item><item><title>'Donner moet orde op zaken stellen bij UWV'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/190508?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_Ruben Timman_top' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Minister Donner van Sociale Zaken moet snel orde op zaken stellen bij het UWV, nu de Nationale Ombudsman een zeer kritisch rapport heeft uitgebracht over de voorlichting en handhaving door deze uitvoeringsorganisatie. Dat stelt Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn naar aanleiding van het oordeel van ombudsman Alex Brenninkmeijer over de uitvoering van de zelfstandigenregeling in de afgelopen jaren.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;De zelfstandigenregeling biedt mensen met een WW-uitkering de gelegenheid om met behoud van uitkering een eigen bedrijf te starten. Misbruik van de regeling in de jaren 2004 &amp;ndash; 2006 was voor het UWV aanleiding om in de jaren 2007 &amp;ndash; 2009 de regeling streng te handhaven. Zo&amp;rsquo;n drieduizend zelfstandigen zonder personeel (ZZP&amp;rsquo;ers) werden daardoor geconfronteerd met terugvorderingen en boetes. &lt;a href='http://www.nationaleombudsman.nl/nieuws/persberichten/2010/Startende_ZZPers_onevenredig_zwaar_getroffen.asp'&gt;De Nationale Ombudsman heeft nu geconstateerd&lt;/a&gt; dat casemanagers van het UWV zelf schuldig zijn geweest aan de nonchalante wijze waarop in het verleden met de regeling is omgegaan. Vervolgens werden er door het UWV strenge handhavingsacties uitgevoerd waardoor veel beginnende ZZP&amp;rsquo;ers werden getroffen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ombudsman oordeelt hard over het UWV: de voorlichting was niet eenduidig, de handhaving was onevenredig hard. Omdat hij met het UWV geen afspraken kon maken over praktische oplossingen, heeft Brenninkmeijer zijn aanbevelingen naar de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en naar de Tweede Kamer gestuurd. Cynthia Ortega vindt dat het rapport roept om een hard ingrijpen van de minister bij het UWV. ,,De startersregeling biedt mensen met een WW-uitkering de mogelijkheid om vanuit een redelijk stabiele situatie een onderneming te starten. Hiermee wordt vooral in de beginperiode een stukje onzekerheid weggenomen waardoor iemand meer onbevangen het ondernemerschap op zich kan nemen. Het is wrang dat duizenden gebruikers van de regeling nu te horen hebben gekregen dat ze hebben gefraudeerd en dat ze grote bedragen moeten terugbetalen.&amp;rsquo;&amp;rsquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Toen Ortega de zaak onlangs aankaartte in een overleg met de minister over evaluatie van de startersregeling, wilde het UWV nog niet oude dossiers opnieuw gaan beoordelen omdat het onderzoek van de ombudsman nog niet was afgerond. Die herbeoordeling moet nu met de grootst mogelijke spoed en zorgvuldigheid worden uitgevoerd, vindt Ortega. Daarbij moet de bewijslast bij het UWV gelegd worden in plaats van bij de &amp;lsquo;verdachte&amp;rsquo; burgers: ,,Ik hoor van mensen dat ze het gevoel hebben dat het UWV bij hoorzittingen en rechtszaken het hele proces probeert te frustreren. Het vertrouwen van de burger in de overheid wordt daardoor beproefd, en die rechtszaken kosten de gemeenschap nog veel geld ook. Het UWV heeft een zware verantwoordelijkheid naar goede, ondernemende burgers die nu onder de kwaden hebben moeten leiden.&amp;rsquo;&amp;rsquo;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/410066/143881/Donner-moet-orde-op-zaken-stellen-bij-UWV.html</link><pubDate>Tue, 09 Feb 2010 18:10:56 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/410066/143881</guid></item><item><title>Christelijke instellingen bundelen schuldhulp</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329449?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='2008_Ortega_RubenTimman_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Vijf christelijke instellingen voor schuldhulpverlening hebben vrijdag het Nationaal Platform Schuldpreventie en Schuldhulp (NCPS) opgericht. Dat gebeurde tijdens een symposium over schuldhulpverlening dat de fractie van de ChristenUnie in de Tweede Kamer organiseerde voor lokale bestuurders van de partij.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;a href='http://www.nd.nl/artikelen/2010/februari/05/christelijke-instellingen-bundelen-schuldhulp'&gt;&lt;em&gt;Bron: Nederlands Dagblad&lt;/em&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het platform werken Stichting Crown Nederland, stichting De Budgetteer, Stichting Christelijke Schuldhulppreventie (SCS), Modus Vivendi en Bos Consulting samen. De vijf deelnemers willen geen dubbel werk doen en de kerken en diaconie&amp;euml;n in Nederland een zo compleet mogelijk pakket aanbieden om mensen met schulden te helpen, zei Joop van Delden van SCS bij de oprichting van het platform.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Ortega&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Het platform is ontstaan mede door de inzet van ChristenUnie-Kamerlid Cynthia Ortega, die schuldpreventie en schuldhulp in haar portefeuille heeft. Zij vraagt in de Tweede Kamer regelmatig aandacht voor de problemen rond schuldhulpverlening. Via een motie heeft zij ervoor gezorgd dat staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken en Werkgelegenheid vijf miljoen euro beschikbaar stelt voor de gezamenlijke activiteiten van vrijwilligers in de schuldhulpverlening, waaronder de kerken. CDA en PvdA hebben de motie gesteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het platform gaat investeren in buddy's. Dat zijn vrijwilligers vanuit de kerken die gaan werken aan schuldhulppreventie bij mensen die tijdelijk een lager inkomen hebben. Zulke mensen moeten leren nadenken over het beschikbare budget. Als ze onverhoopt toch in de schuldhulpverlening terechtkomen, geven de buddy's pastorale en diaconale ondersteuning. Het nieuwe platform gaat werken met het zogenoemde driefasenmodel. Die fasen van schuldhulp zijn preventie, hulp en nazorg. Bij elk daarvan is de buddy actief, die alleen als dat nodig is professionele hulp inschakelt. Als er doorlopend een professionele kracht actief zou zijn, wordt de schuldhulpverlening veel te duur.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Ondersteunen&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Het nieuwe platform wil samenwerking ondersteunen tussen lokale diaconale platformen onderling en met de plaatselijke overheid. Het is de bedoeling dat het NCPS in november een symposium organiseert over kerk en schuldhulp.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wim Althuis van de Evangelische Alliantie heeft een samenbrengende rol gespeeld bij de totstandkoming van het platform. Het NCPS sluit niet uit dat er nog meer instellingen gaan deelnemen aan het platform.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/407953/143881/Christelijke-instellingen-bundelen-schuldhulp.html</link><pubDate>Sat, 06 Feb 2010 11:05:55 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/407953/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg luchtkwaliteit</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ik vervang mijn collega mevrouw Wiegman.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er vindt nog steeds veel onderzoek plaats naar de gevolgen van slechte luchtkwaliteit voor de gezondheid, met name naar de invloed van de kleinste deeltjes. Intussen worden de grootste knelpunten aangepakt. Er zijn grenswaarden bepaald, maar we moeten ervoor waken dat deze allesbepalend zijn. Uiteindelijk gaat het om de volksgezondheid. De filtering bij de nieuwe tunnelmonden van de A2 in Maastricht is afgewezen omdat dat formeel niet noodzakelijk lijkt. Dit is het dilemma dat ook speelt bij de ruimtelijke inpassing: het kan altijd beter, maar het kost ook meer. De ChristenUnie vraagt desondanks of er niet m&amp;eacute;&amp;eacute;r gekeken moet worden naar de gezondheidswinst die behaald kan worden in situaties die nog maar net voldoen aan de grenswaarden. Wat is de voortgang in het ontwikkelen van de indicator die een betrouwbare relatie legt tussen luchtverontreiniging en gezondheid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Spies &lt;/strong&gt;(CDA): Is mevrouw Ortega het met mij eens dat we, juist omdat we te maken hebben met een schaarse beschikbaarheid van middelen, ons moeten richten op die situaties waar w&amp;eacute;l op dit moment overschrijdingen van normen aan de orde zijn? Dat we de experimenten op die plekken moeten doen waar we op dit moment in de rode cijfers zitten, om het zo te zeggen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ja, zonder meer. Maar toch is het goed om te bekijken of we met een indicator kunnen komen die een betrouwbare relatie legt tussen de luchtverontreiniging en gezondheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie sluit aan bij de opmerkingen van de Algemene Rekenkamer. Die is van mening dat de wijze waarop de blootstelling aan luchtvervuiling en verkeerslawaai, en de gezondheidseffecten daarvan, betrokken moeten worden bij de lokale besluitvorming over projecten, verbeterd kan worden. Ik vraag de minister hoe deze besluitvorming verbeterd kan worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat de ChristenUnie betreft moeten we niet alleen kijken naar de minimale normen, maar ook naar de baten indien er ruimer aan deze normen wordt voldaan. Is de minister bereid een instrument uit te werken waarmee bovenop de minimale normen ook de baten van extra maatregelen kunnen worden meegewogen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Natuurlijk moeten nog veel aspecten van luchtkwaliteit onderzocht worden, maar zou de tunnel bij Maastricht juist daarom een goed experiment kunnen zijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nu we sinds augustus het NSL hebben, moeten de gemeenten er ook gebruik van gaan maken bij de verantwoording van de ruimtelijkeordeningsprojecten. De ChristenUnie heeft de indruk dat dit nog niet gebeurt, of hooguit helemaal aan het eind van de procedure. Kan de minister aangeven in hoeverre alle NSL-maatregelen reeds geprogrammeerd zijn door de verschillende ministeries en gemeenten? Wat is de voortgang van het toegezegde monitoringinstrument?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Boelhouwer &lt;/strong&gt;(PvdA): Waarom dringt mevrouw Ortega zo aan op de tunnel van Maastricht? Daar moet de eerste schop de grond nog in, de tunnel gaat pas in 2016 open. Waarom niet een proef op een plek waar het al w&amp;eacute;l kan? Wat is de aanleiding om aan te dringen op een proef bij een tunnel in Maastricht die over zes jaar opengaat, terwijl er tunnels genoeg in Nederland zijn waar we die proeven kunnen doen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Mijn vraag aan de minister is of het wellicht juist een goed experiment is om iets verder te kijken dan de grenswaarden. Daar gaat het mij om. Ik ben het met mevrouw Spies eens dat we prioriteiten moeten stellen, juist in deze tijd waarin we te maken hebben met heel wat tekorten op onze begroting. Maar ik vraag of, met het oog op de toekomst, dit soort zaken ook als experiment kan dienen. Het voldoet n&amp;eacute;t aan de grenswaarden, maar hoe zit het in dat geval met het gezondheidsrisico of eventueel de gezondheidswinst?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Poppe &lt;/strong&gt;(SP): De oude Maastunnel in Rotterdam-Zuid, een tunnel van voor de oorlog, komt uit in een woonwijk. Daar zou je kunnen bekijken of er misschien maatregelen mogelijk zijn, en die kun je dan later ook gebruiken bij andere tunnels. Er zijn tunnels waar grote ventilatoren in zitten die alle lucht de tunnel uit blazen, en deze komt dan geconcentreerd uit de pijp. Kan dat niet afgezogen worden en op een andere manier, desnoods gefilterd, op een andere plaats de lucht ingaan? Vindt mevrouw Ortega het geen verstandiger idee om eens goed te kijken naar mogelijkheden bij bestaande tunnels?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik verwijs naar het pleidooi van mevrouw Spies, die zegt dat we op dit moment met van alles en nog wat bezig zijn om er zorg voor te dragen dat we kunnen gaan voldoen aan de normen van de luchtkwaliteit. In die zin hebben we op dit moment wat prioriteiten gesteld, omdat we inderdaad op een verantwoorde manier moeten omgaan met beschikbare middelen. Als het moment daar is dat de Maastunnel aan bod gaat komen zeg ik: ok&amp;eacute;. Maar ik ga daar niet over. De minister gaat over het heel duidelijk stellen van de prioriteiten in dezen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Spies &lt;/strong&gt;(CDA): Mevrouw Ortega stelt vragen en die zijn natuurlijk niet vrijblijvend. Zij weet waarschijnlijk net zo goed als ik dat het experiment in Maastricht een miljoen extra gaat kosten. Is de ChristenUnie-fractie bereid om dat miljoen op die plek in te zetten, gesteld dat dit beschikbaar is, en het niet in te zetten op plekken waar we op dit moment nog met een probleem te maken hebben? Dat is de prioriteitstelling waar mevrouw Ortega het over heeft, en dat betekent dat zij dus geld weghaalt daar waar het in mijn beleving op dit moment harder nodig is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Zonder meer, maar ik denk dat het niet verkeerd is om aan te geven dat we ook iets verder in de toekomst moeten kijken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Spies &lt;/strong&gt;(CDA): Ik ben dat met mevrouw Ortega eens. Maar als wij hier vanmiddag voor de vraag komen te staan waar wij de beperkt beschikbare middelen aan uitgeven, is het dan haar voorstel om dat te doen aan de A2-tunnel in Maastricht, en niet aan bijvoorbeeld de Maastunnel, waar we het probleem van de luchtkwaliteit nog lang niet hebben opgelost?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Laat ik het zo stellen: op het moment dat je prioriteiten stelt kun je ook altijd bekijken of er een bepaalde diversiteit kan zijn in prioriteiten. Ik geef aan dat ik van de minister wil weten of er inderdaad iets verder gekeken kan worden dan de grenswaarden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie roept de minister op de gemeenten er nogmaals op te wijzen om voor procedures te verwijzen naar het NSL en niet opnieuw in de valkuil te trappen van het toepassen van projecttoetsing. Er is nu gekozen voor een nieuwe benadering en dan moet iedereen zich ook aan de spelregels houden. In dat kader vraagt de ChristenUnie of de saneringstool naar behoren functioneert en of hiermee nu ook toekomstige plannen, die nog niet eerder waren opgevoerd, getoetst kunnen worden. De ChirstenUnie krijgt namelijk signalen dat nieuwe plannen nog niet kunnen worden getoetst en dat met name grotere gemeenten in de Randstad tegen nogal wat fouten in de saneringstool aanlopen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een ander knelpunt is Ridderkerk. Hier worden zowel geluidsnormen als fijnstofnormen overschreden. Er liggen hier maar liefst zestien rijbanen naast elkaar. Door de bundeling van de snelwegen A15 en A16, en de toekomstige uitbreidingsplannen van deze wegen, zijn er grote zorgen onder de bevolking over de volksgezondheid. Uiterlijk in 2015 moeten er schermen komen, over een lengte van ruim drie kilometer, om de situatie te verbeteren. Ziet de minister een mogelijkheid om deze NSL-maatregel te versnellen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Middels de motie-Spies, die de ChristenUnie mede heeft ondertekend, is gevraagd naar onderzoek naar de nieuwe normstelling voor de luchtkwaliteit, gezien de nieuwe inzichten over de schadelijke effecten van ultrafijnstof. Er volgt nog onderzoek, maar wat is de ambitie van de minister op dit punt? Is de minister ook bezig met nieuwe normen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister noemt een aantal reservemaatregelen voor als de normen niet gehaald dreigen te worden. Zijn deze maatregelen al voldoende uitgewerkt en ziet de minister hier, in het kader van de heroverwegingen, mogelijkheden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ten slotte valt het de ChristenUnie op dat er geen actuele inventarisatie is van wat buurlanden doen in het kader van luchtkwaliteit. Juist bij implementatie van Europese richtlijnen zou je dat wel verwachten. Er komt een overzicht als alle verzoeken tot derogatie bij de Europese Commissie openbaar zijn. Hoelang duurt dat nog? Graag de toezegging van de minister om bij implementatie van dergelijke ingrijpende Europese richtlijnen op het gebied van milieu standaard ook te inventariseren hoe buurlanden de richtlijnen implementeren.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/420959/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-luchtkwaliteit.html</link><pubDate>Fri, 26 Feb 2010 10:48:23 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/420959/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn debat limiteren hoogte ontslagvergoeding</title><description>&lt;p&gt;plenair debat: wijz. BW; limiteren van de hoogte van de vergoeding bij ontbinding van de arbeidsovereenkomst voor personen met een jaarsalaris van €75.000 of hoger&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het wetsvoorstel dat wij nu behandelen, is het sluitstuk van het najaarsakkoord dat in 2008 is afgesloten met de sociale partners. Feitelijk staan wij vandaag dus een wens in te willigen van de polder. Mijn fractie doet graag recht aan de verhoudingen met de sociale partners, maar bij dit wetsvoorstel heb ik toch een aantal kritische kanttekeningen. Zoals het nu lijkt, is niemand echt blij met het eindresultaat. De Raad van State is uiterst kritisch, de sociale partners willen graag van de ontslaggrens kunnen afwijken en de Kamer heeft nog een hoop kritische vragen gesteld, zo ook de ChristenUnie-fractie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Hopelijk kan de minister vandaag op een aantal prangende vragen een bevredigend antwoord geven, in het bijzonder op de grote vraag: wat voegt dit wetsvoorstel precies toe? Er wordt een grens gesteld aan de hoogte van de ontslagvergoeding. Daar is mijn fractie doorgaans niet op tegen. Er worden ondertussen echter zo veel ontwijkmogelijkheden geboden dat het maar de vraag is voor wie deze grens ooit gaat gelden. Zo kunnen er in een cao of sociaal plan afwijkende afspraken worden gemaakt. Verwacht de minister dan dat dit wetsvoorstel een enorme verschuiving gaat veroorzaken in de hoogte van de uit te keren ontslagvergoedingen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Helaas is de kantonrechterformule recent gewijzigd. Hoe verhoudt deze nieuwe formule zich tot dit wetsvoorstel? Gaat de minister ervan uit dat de kantonrechters zich gaan houden aan dit wetsvoorstel of aan hun eigen formule? Is het naast elkaar bestaan van deze twee criteria niet dubbel en onnodig complex? Graag een reactie daarop.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Een ander arbitrair punt betreft de salarisgrens van &amp;euro;75.000 per jaar. Is de minister niet bang dat deze grens zal leiden tot veel, doorgaans creatieve ontwijkmogelijkheden waarbij het jaarsalaris kunstmatig laag wordt gehouden en alsnog een hogere ontslagvergoeding kan worden uitgekeerd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Mijn fractie is van mening dat een discussie over de hoogte van ontslagvergoedingen niet los kan worden gezien van de context, namelijk de volgende vragen. Hoe krijg je mensen van werk naar werk? Hoe verhoog je de arbeidsparticipatie van vooral ouderen? Hoe geef je het flankerend arbeidsmarktbeleid vorm? Momenteel wordt bij de heroverwegingen ook over deze vragen nagedacht. Onderkent de minister dat de context mede bepalend is voor de discussie over de hoogte van ontslagvergoedingen en, zo ja, hoe ziet hij dit wetsvoorstel dan in relatie tot de heroverwegingen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Het lid Van Hijum heeft een amendement ingediend op het wetsvoorstel om de rechter de scholingskosten te laten betrekken bij het vaststellen van de ontslagvergoeding. Los van de vraag of daar nu al geen sprake van is, verandert hiermee het karakter van het wetsvoorstel. Het verbindt namelijk voorwaarden aan de hoogte van de ontslagvergoeding. Ook is het onduidelijk hoe het opnemen van de scholingskosten in de praktijk moet worden uitgewerkt. Het voorstel van het lid Van Hijum gaat dus verder dan de reikwijdte van dit wetsvoorstel. Wij willen dit daarom graag beoordeeld zien door de Raad van State. Deelt de minister deze mening?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;De heer &lt;strong&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66): De coalitie is nu drie jaar bezig en het ontslagrecht was een van de eerste dingen waarvoor in ieder geval iets van een poging van een oplossing werd gezocht. Mevrouw Ortega heeft een heel korte bijdrage, maar die is fundamenteel zo kritisch en haar laatste zin is zo ontzettend vertragend dat ik mij afvraag of zij enig idee heeft of het ontslagrecht het deze kabinetsperiode -- ik neem even voor het gemak aan dat die loopt tot mei 2011 -- nog gaat halen in deze vorm.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Waar een wil is, is een weg. Verder is het enige wat ik heb gevraagd aan de minister of wij een en ander in een context kunnen beschouwen. Wij zijn op dit moment bezig met allerlei heroverwegingen. Dan is de vraag: hoe kunnen wij dit rijmen in het geheel? Het is altijd beter als wij iets in samenhang kunnen beoordelen dan dat wij allerlei losse wetsvoorstellen gaan beoordelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66): Ik weet dat die negentien commissies over heel veel gaan, maar wat kan het ontslagrecht nu nog bijdragen aan de discussies in die negentien commissies? Kan mevrouw Ortega mij uitleggen waarom ook dit daarop moet wachten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het is een bepaalde manier van bezuinigingen en besparingen zoeken. Ik wil alles in &amp;eacute;&amp;eacute;n juiste context beschouwen. Daar gaat het mij om.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): Voorzitter. De ChristenUnie-fractie heeft zware, ernstige kritiek op dit wetsvoorstel en kiest nu voor een uitwijkmanoeuvre om aan de minister te vragen of een amendement van collega Van Hijum aan de Raad van State wordt voorgelegd. Als de minister dat weigert -- hij heeft per slot van rekening zijn wet ingediend om die hier te verdedigen -- stemt de ChristenUnie-fractie dan tegen het wetsvoorstel? Maakt zij dan een einde aan deze soap?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Nee, het is aan de Kamer om te beslissen dat de minister wordt opgeroepen om het alsnog voor te leggen aan de Raad van State. Daarover gaat de Kamer zelf.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Nee, de minister moet iets doorsturen naar de Raad van State.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ja, maar wij kunnen de minister wel oproepen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Oproepen kan altijd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): De minister heeft zijn wetsvoorstel in de schriftelijke voorbereidingen verdedigd. De ChristenUnie heeft kritische vragen gesteld en is niet tevreden. Nu zoekt zij een uitstelmanoeuvre. Dan is toch de conclusie dat zij dit gedrocht niet zou moeten steunen en zou moeten zeggen dat dit het niet is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik zoek geen uitwijkmanoeuvre. Ik heb duidelijk gezegd dat ik hoop dat ik vandaag van de minister een bevredigend antwoord krijg op een aantal prangende vragen. Het ziet ernaar uit dat ik die krijg.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Hijum &lt;/strong&gt;(CDA): Voorzitter. Ik dank mevrouw Ortega voor haar verwijzing naar het amendement. Ik begrijp dat zij daarover een aantal vragen heeft. Zij zegt dat het best verstrekkend is. Ik vraag aandacht voor de gedachte achter het amendement. Dat scholing een belangrijke factor is bij het bepalen van de hoogte van de ontslagvergoeding, is iets wat is uitgesproken door de Kamer met steun van de ChristenUnie-fractie. Begrijp ik nu goed dat mevrouw Ortega die gedachte op zich een kans wil geven?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het gaat er niet om of ik die gedachte wel of niet een kans wil geven. Ik denk dat binnen het wetsvoorstel de rechter daarmee eventueel rekening kan houden, als hij de bijzondere omstandigheden in ogenschouw neemt. De rechter kan allerlei andere zaken erbij betrekken om te bepalen welke hoogte hij kiest voor de ontslagvergoeding.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Hijum &lt;/strong&gt;(CDA): Ik verwijs naar de motie-Verburg/Bussemaker, die ook door uw fractie is gesteund. Wij hebben daarin uitgesproken dat investeringen in een positie op de arbeidsmarkt dienen mee te wegen bij het ontslag en de ontslagvergoeding. Wij kunnen discussi&amp;euml;ren over de manier waarop en over de uitwerking, maar de vraag is of mevrouw Ortega ontvankelijk is voor die grondgedachte.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het amendement roept op om na te gaan of wij de scholingskosten er wel of niet bij kunnen betrekken. Dat zou inderdaad kunnen betekenen dat de rechter een hogere of lagere ontslagvergoeding kan kiezen. Ik wil alles heel goed op zijn merites kunnen beoordelen. Daarom zie ik graag dat een en ander door de minister wordt doorgeleid naar de Raad van State.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/415093/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-debat-limiteren-hoogte-ontslagvergoeding.html</link><pubDate>Wed, 17 Feb 2010 14:15:47 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/415093/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg 'aanpak wijken'</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Twee weken geleden bezocht ik een inspirerend symposium van de Ortegagemeenten. Wat mij aansprak was dat zij hoog inzetten op het organiseren van eigen kracht. Ik denk dat daarmee een positief signaal wordt afgegeven naar de andere gemeenten. Langzaam maar zeker lijkt er echter een kentering te komen in het denken over het stedenbeleid. Met de wijkaanpak kwam al het besef dat er meer sprake moet zijn van een integrale aanpak, waarbij bewoners actief moeten worden betrokken en er aandacht is zowel voor mensen als voor stenen. Uit de leefbaarheidmonitor blijkt dat in vooroorlogse wijken veel is verbeterd, maar juist in suburbane woongebieden uit de jaren zeventig en tachtig is verslechtering opgetreden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;We zijn nog lang niet klaar met de aandachtswijken, maar we moeten toch ook al vooruit gaan kijken. Als we willen voorkomen dat er nieuwe krottenwijken ontstaan, is het tijd voor een preventieve aanpak. Een spannende vraag daarbij is waar de verantwoordelijkheid van het Rijk ligt in verhouding tot de decentrale taken. We zijn in feite bezig een nieuw stedenbeleid uit te vinden. Nieuwe vraagstukken liggen er in de New Towns, maar ook in randgemeenten rondom de grote steden, in de kleinere groeikernen en in de krimpgebieden. Ik wil graag van de minister weten hoe hij daar tegen aankijkt. Moeten we inderdaad gaan nadenken over een andere vorm van stedenbeleid, dat heel specifiek gericht zal zijn op objectieve criteria, op preventie en met meer aandacht voor het oplossen van bestaande problemen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tijdens mijn werkbezoeken heb ik gemerkt dat in al die New Towns sprake is van problemen, bijvoorbeeld met het onderhoud van het versnipperde openbaar groen, met de verrommeling veroorzaakt door het grote aantal woningen dat met de achterkant grenst aan de openbare ruimte en met de verouderde centrumvoorzieningen. Welke lessen kunnen we daaruit trekken voor nieuwe groeiende steden als Amersfoort met Vathorst en Utrecht met de Leidsche Rijn? Hoe gaan we ervoor zorgen dat niet alleen ontwerp maar ook onderhoud en beheer bij gemeenten populair gaan worden? Oude steden kunnen namelijk problemen hebben met achterstallig onderhoud en verslonzing, met dure reparaties als gevolg. Wat de ChristenUnie betreft kan de overheid op dit punt in de breedte effici&amp;euml;nter werken. Wij stellen de minister daarom voor hier verder onderzoek naar te doen, zodat gemeenten daarvan kunnen leren. Dit lijkt me ook relevant voor de lokale heroverweging. Er ligt een mooie uitvoeringsagenda van de New Towns met ook concrete doelen, zoals de komst van hoger onderwijs in Almere. De minister erkent ook dat het Vestigingsbesluit bedrijven aangepast moet worden, zodat ook bestaande opleidingen zich in de New Towns kunnen vestigen. Is de minister hierover ook in gesprek met zijn collega van OCW, zodat bijvoorbeeld een stad als Apeldoorn hoger onderwijs kan krijgen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over een aantal jaren gaat het niet meer over oude wijken, maar weer over de bloemkoolwijken. Wat dat betreft zou de aanpak van de New Towns wel eens het begin kunnen zijn van een totaal nieuwe aanpak. Het mooie is dat de vijf Ortegagemeenten zoeken naar maatregelen binnen de bestaande budgetten. Het kan een antwoord zijn op wat mevrouw Van der Burg naar voren heeft gebracht, als de gemeenten maar binnen de G31 blijven. Dit andere denken zal op termijn tot substantieel minder uitgaven kunnen leiden. Dat moet de minister toch als muziek in de oren klinken. Hoe denkt de minister dit door te trekken naar de andere steden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik proef in de door de minister geschetste piramide nog wel een voorkeur voor ingrijpen in stenen, terwijl juist op de terreinen werk en onderwijs de voortgang moeizaam is. Ik ben blij met de inzet van de minister om de aanpak van de wijkeconomie beter van de grond te krijgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bestaat het waterbedeffect, waarbij problemen zich van de ene wijk naar de andere verplaatsen, eigenlijk wel? Het onderzoek toont dat niet duidelijk aan, het verschilt namelijk per gemeente. Er zijn zelfs wijken, grenzend aan aandachtswijken, die profiteren van de extra inzet van deze wijken. Het valt de ChristenUnie op dat vooral is gekeken naar effecten in de directe omgeving. Er is wel op het niveau van de stad gekeken, maar op korte termijn zie je daarin geen grote verschillen. De vraag is of het waterbedeffect wel op langere termijn optreedt. Moeten we niet kijken naar hoe het gaat met de mensen die als gevolg van herstructurering uit aandachtswijken wegtrekken? Als deze mensen nog steeds werkloos zijn of andere problemen hebben, zal het waterbedeffect op termijn toch kunnen optreden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij een preventieve aanpak past dat we verder vooruitkijken en de vraag is hoe dat te organiseren. Ik wil op dat punt graag een reactie van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn mooie ervaringen opgedaan met bewonersbudgetten. Een belangrijke succesfactor is ondersteuning van bewoners met idee&amp;euml;n, zodat ook plannen van bewoners die nog niet actief zijn of plannen die nadere uitwerking behoeven een kans krijgen. De minister brengt de leerpunten uit het onderzoek onder de aandacht van de gemeenten. Zijn de conclusies uit de evaluatie ook aanleiding voor de minister om de criteria voor de besteding van het geld aan te scherpen? Er is duidelijk vooruitgang geboekt met de participatie van bewoners. Hulde daarvoor, maar het moet nog beter. Bewoners moeten namelijk enthousiast zijn en dat enthousiasme moeten we vasthouden. Regelmatig is het voor bewoners onduidelijk wat de status van hun inbreng is. Er wordt namelijk te weinig informatie gegeven over de stand van zaken tijdens de uitvoering. Er zijn wijken waar wel vooraf sprake is van traditionele inspraak en er zijn mooie voorbeelden waarbij bewoners niet alleen betrokken zijn bij de besteding van bewonersbudgetten maar ook actief betrokken zijn bij de uitvoering van andere projecten in de wijk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De gemeenten moeten vooral van elkaars resultaten leren. Spreekt de minister slecht presterende gemeenten op hun gedrag aan? Hoe zorgen we ervoor dat succesvolle projecten door kunnen gaan als het oorspronkelijke budget op is, zodat ze niet tussen wal en schip vallen? Er staan een aantal aanbevelingen op papier, maar wat gaat de minister concreet doen? Ik lees namelijk de relativering dat de minister minder sceptisch is dan de onderzoekers over het risico van de tijdelijkheid van projecten. De minister heeft gelijk dat de druk van projecten die op het terrein van onderwijs en zorg liggen niet onevenredig op het bordje van de corporaties mogen worden geschoven. Het is mooi dat de minister individuele knelpunten bij succesvolle projecten oppakt. Deze minister is er echter ook voor de integratie van beleidsterreinen. Wanneer kan de Kamer resultaat verwachten van het overleg met andere bewindspersonen over een betere samenwerking?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van der Burg&lt;/strong&gt; (VVD): Mevrouw Ortega-Martijn zei iets over de betrokkenheid en initiatieven van bewoners. Daar begint het natuurlijk mee. Valt het haar echter niet op dat de bewonersorganisaties vaak opvallend wit gekleurd zijn, in relatie tot de wijk die ze vertegenwoordigen? De minister zegt daar ook iets over in zijn voortgangsrapportage. Constateert zij dat ook en heeft zij suggesties hoe een bredere groep bij het werk van de bewonersorganisaties betrokken kan worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik constateer dat ook. Ik heb er met bewonersorganisaties over gesproken en die geven aan dat het heel moeilijk is om er andere categorie&amp;euml;n bij te betrekken, zelfs in wijken met een hoge concentratie allochtone bewoners. Ik zeg dan dat ze moeten proberen sleutelfiguren in te schakelen bij het beter betrekken van zoveel mogelijk bewonersgroepen.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/415027/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-aanpak-wijken.html</link><pubDate>Wed, 17 Feb 2010 13:22:04 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/415027/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn debat Evaluatie startersregeling WW</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ondernemen is niet zonder risico. Het vraagt van mensen dat ze zich hiervan bewust zijn en de ondernemersrisico's zo veel mogelijk proberen te beperken. De startersregeling biedt mensen met een WW-uitkering de mogelijkheid om vanuit een redelijk stabiele situatie een onderneming te starten. Hiermee wordt vooral in de beginperiode een stukje onzekerheid weggenomen waardoor iemand meer onbevangen het ondernemerschap op zich kan nemen. Het is wrang dat een aantal mensen nu te horen krijgt dat ze hebben gefraudeerd en dat ze grote bedragen moeten terugbetalen. Voordat ik uitweid over de evaluatie zelf, wijd ik eerst een aantal woorden hieraan. Nog steeds word ik geconfronteerd met schrijnende gevallen. Voor het overleg heb ik de minister gevraagd om terughoudend te zijn met het lopende onderzoek. Maar ik krijg juist van mensen te horen dat het is alsof het onderzoek bij het UWV in een soort stroomversnelling terecht is gekomen. De minister heeft de FNV gevraagd dossiers voor te leggen om deze wederom door het UWV te laten beoordelen. Het UWV heeft geweigerd omdat het niet wil dat het onderzoeksproces van de Nationale ombudsman wordt doorkruist. Dat kan ik begrijpen. Wat ik niet kan begrijpen, is dat ik van mensen hoor dat ze het gevoel hebben dat het UWV bij hoorzittingen en rechtszaken het hele proces probeert te frustreren. Afgezien van het feit dat deze rechtszaken ons als Rijk veel geld kosten aan gerechtskosten, wordt ook het vertrouwen van de burger in de overheid op scherp gezet. Graag hoor ik van de worden minister waarom iemand die bezwaar heeft gemaakt tegen een terugvordering, geen gespreksverslag van de hoorzitting mag ontvangen als hij daarom vraagt. Juist een goede weergave van een dergelijk verhoor is heel belangrijk voor het vervolg van de beroep- en bezwaarprocedure.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarnaast vind ik het gek om te horen dat, indien medewerkers van het UWV als getuige worden opgeroepen, de rechter eerst moet gaan dreigen voordat daar gehoor aan wordt gegeven. Graag verneem ik van de minister wat het beleid is bij het UWV wanneer medewerkers opgeroepen worden als getuige. We hechten eraan dat, hangende de resultaten van het onderzoek van de Nationale ombudsman, er zo veel mogelijk terughoudendheid wordt betracht voor lopende en nieuw op te starten rechtszaken. Ik ben blij dat er voor een groep starters wel sprake is van een succesvolle afloop. De evaluatie laat zien dat er een en ander schort aan de regeling. De minister vult dit in door te zeggen dat er een andere systematiek moet komen voor gegevensuitwisseling. Dat vind ik prima. Alleen vult hij het gelijk in met een forfaitair stelsel. We pleiten ervoor om verschillende scenario's te laten onderzoeken. Hierbij moeten ook de resultaten van het onderzoek van de Nationale ombudsman meegenomen worden. Is de minister bereid om met betrekking tot de wijziging van de regeling te komen met een aantal scenario's? Ik ben het met de minister eens dat de nieuwe regeling in ieder geval voor alle partijen eenvoudig hanteerbaar moet zijn. Ik ondersteun hem ook in zijn overwegingen. De uitstroom moet vooropstaan. Dat vinden we ook. Maar graag wens ik te spreken van een duurzame uitstroom. In het rapport staat dat het lastig is te controleren wat de omzet van iemand is met betrekking tot de verrekening.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoezo is dat lastig? Dit kan toch afgelezen worden uit de jaarrekening van de persoon? Graag hoor ik een reactie van de minister hierop. Ook staat in het rapport dat iemand weinig prikkels heeft om uit te stromen of winst te maken wanneer hij weinig risico's loopt. Wordt hierbij uitgegaan van een bepaalde vooronderstelling of is dit gemeten? Een heikel punt vormt inderdaad de ori&amp;euml;ntatieperiode. Ik begrijp het dilemma: enerzijds concurrentievervalsing zo veel mogelijk tegengaan, anderzijds iemand de mogelijkheid ontnemen om klanten te werven. Wat staat voor de minister voorop? Hoe wil hij omgaan met dit dilemma? Graag hoor ik van de minister of hij ervoor gaat zorg dragen dat er gespecialiseerde werkcoaches komen of dat er op een andere manier in deze expertise wordt voorzien. Het gebrek aan expertise is mede de oorzaak van het feit dat we nu met een aantal gevallen van vermeend misbruik te maken hebben. In de getuigenverklaring van een UWV-medewerkster verklaart ze dat de regeling door medewerkers op verschillende manieren werd ge&amp;iuml;nterpreteerd. Ook nu is de informatie niet adequaat. Waarom zeg ik dat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij onze stukken die vandaag op de agenda staan is een brief die ik heb ontvangen van ene mevrouw De Wilde. Ze schrijft in haar brief over inschrijving bij de Kamer van Koophandel. Iets wat ze schrijft liet bij mij gelijk alarmbellen rinkelen. Ze zegt dat ze zich wel bij de KvK wil laten inschrijven omdat ze het fiscale voordeel hard nodig heeft en om wat reserve op te bouwen. Volgens mij strookt dit niet met de hele manier waarop de WW-systematiek is opgezet. Dit is juist het probleem waartegen mensen nu aanlopen in al die procedures over vermeende fraude, namelijk dat ze meer uren hebben opgegeven en dat ze inderdaad gebruik hebben gemaakt van de zelfstandigenaftrek en de ondernemersaftrek. Graag hoor ik de reactie van de minister daarop, want volgens mij loopt het nog steeds niet goed. Wanneer kan de Kamer een tussenevaluatie van de regeling voor zelfstandigen vanuit de WWB tegemoet zien? We willen in ieder geval naar aanleiding van de wijziging ook kijken hoe die twee regelingen zich tot elkaar verhouden en een mogelijk drama tegengaan.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/407606/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-debat-Evaluatie-startersregeling-WW.html</link><pubDate>Fri, 05 Feb 2010 14:55:10 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/407606/143881</guid></item><item><title>Onredelijke, onrechtmatige en discriminerende zondagdwang</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/385652?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Alexandrium Rotterdam' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Rotterdam bewijst dat middenstanders niet werkelijk vrij zijn om al dan niet mee te doen aan koopzondagen. Huurders in het winkelcentrum Alexandrium hangt zelfs een boete boven het hoofd als ze op de christelijke rustdag gesloten blijven. Onredelijk, onrechtmatig en discriminerend, stelt Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn in schriftelijke vragen aan minister Van der Hoeven (Economische Zaken).&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Het &lt;a href='http://www.refdag.nl/artikel/1452176/Boete+voor+zondagsluiters+in+Alexandrium.html'&gt;&lt;em&gt;Reformatorisch Dagblad &lt;/em&gt;&lt;/a&gt;schrijft vandaag dat winkeliers in winkelcentrum Alexandrium door de verhuurder een boete van 500 euro per zondag krijgen opgelegd wanneer ze niet meedoen met de koopzondagen. Eerder deze maand werd het winkelcentrum door de gemeenteraad als 'toeristisch gebied' aangemerkt, zodat de winkels er iedere zondag open zouden mogen. Wethouder Schrijer stelde toen nog dat geen enkele ondernemer tegen zijn zin hoeft te werken op zondag; winkeliers kunnen immers zelf beslissen of ze meedoen met de koopzondag. Die bewering blijkt echter in tegenspraak met de onlangs aangepaste huurcontracten van vastgoedverhuurder Corio: de eigenaar dreigt met 500 euro boete voor iedere keer dat een winkelier zich niet houdt aan de gezamenlijk vastgestelde openingstijden in het winkelcentrum. Op zondag eist de verhuurder dat de winkels van 12.00 tot 17.00 uur open zijn.&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie heeft scherpe kritiek op de gang van zaken in Alexandrium. Om te beginnen plaatst Kamerlid Ortega vraagtekens bij het besluit van de gemeente om het winkelcentrum als 'toeristisch gebied' aan te merken. Dit lijkt in strijd met het nieuwe kabinetsbeleid dat erop gericht is om misbruik van de 'toerismebepaling' tegen te gaan. Verder is de wijziging van de huurcontracten volgens de ChristenUnie strijdig met het huurrecht: eenzijdig legt Corio z'n huurders een onredelijke verplichting op. Nog zwaarder weegt voor de ChristenUnie de overtuiging dat de wurgcontracten indirect discrimineren op basis van godsdienst. De nieuwe verplichting komt immers het hardst aan bij die huurders die op godsdienstige gronden hun winkel op zondag niet willen openen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ortega vraagt van de minister dat ze onderzoekt over soortgelijke situaties ook elders voorkomen. Verder moet de minister optreden tegen verhuurders die op deze manier de openstelling van winkels op zondag willen afdwingen. Ortega: ,,Liberale pleitbezorgers van koopzondagen beweren altijd bij hoog en bij laag dat een ondernemer vrij is om wel of niet mee te doen. Wij hebben daartegen steeds aangevoerd dat die vrijheid een schijnvrijheid is; als alle buren en concurrenten op zondag open zijn, is de bedrijfseconomische druk groot om daarin mee te gaan. Nu blijkt dat ze er in Rotterdam nog een schep bovenop doen: ondernemers worden met dreiging van boetes gedwongen om op zondag open te gaan. Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe 'liberaal' de VVD deze huurcontracten vindt.''&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Vragen van het lid Ortega-Martijn (ChristenUnie) aan de minister van Economische Zaken &lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;1&lt;br /&gt;Heeft u kennis genomen van bericht &lt;a href='http://www.refdag.nl/artikel/1452176/Boete+voor+zondagsluiters+in+Alexandrium.html'&gt;Boete voor zondagsluiters in Alexandrium&lt;/a&gt;?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;2&lt;br /&gt;Wat is uw oordeel over het besluit van de gemeenteraad om het winkelcentrum Alexandrium als toeristisch gebied aan te merken?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;3&lt;br /&gt;Bent u met ons van mening dat het eenzijdig opleggen van een verplichting door de verhuurder aan de huurders van winkelpanden op gespannen voet staat met het wezen van het huurrecht dat er immers van uitgaat dat overeenkomsten niet eenzijdig kunnen worden gewijzigd?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;4&lt;br /&gt;Bent u overigens met ons van mening dat een dwingende bepaling in een huurovereenkomst om op zondag open te zijn in rede niet gesteld kan worden?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;5&lt;br /&gt;Bent u van mening dat een dergelijke verplichting om de winkels op zondag te openen als indirect onderscheid op basis van godsdienst in de zin van de Algemene Wet Gelijke Behandeling kan worden beschouwd nu deze verplichting juist die huurders treft die op godsdienstige gronden hun winkel op zondag niet wensen te openen?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;6&lt;br /&gt;Acht u het opnemen van zulke regels in huurovereenkomsten strijdig met de winkeltijdenwet?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;7&lt;br /&gt;Speelt een dergelijke problematiek ook in anderen gemeenten?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;8&lt;br /&gt;Bent u bereid verhuurders van winkelpanden en winkelcentra er op te wijzen dat dergelijke verplichtingen in zijn algemeenheid niet aan huurders kunnen worden opgelegd?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;&amp;nbsp;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/385654/143881/Onredelijke-onrechtmatige-en-discriminerende-zondagdwang.html</link><pubDate>Fri, 18 Dec 2009 19:34:06 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/385654/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg 'schuld- en armoedeproblematiek'</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Bijna 700.000 mensen hebben een problematische schuld. Dat is een schokkend aantal. Daarnaast is het aantal huishoudens met een risico op problematische schulden nog eens vijf maal zo groot. De kraan moet dichtgedraaid worden om het spreekwoordelijke dweilen met de kraan open te voorkomen. De ChristenUnie wil daarom inzetten op preventie, die samen met de noodzakelijke nazorg een speerpunt moet zijn in het beleid. Voor de preventie heb ik al vaker aandacht gevraagd. Met tevredenheid stel ik dan ook vast dat de staatssecretaris in haar brief aangeeft dat het kabinetsbeleid zich hier voortaan nog meer op zal richten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Essentieel onderdeel binnen de preventie vormt het Landelijke Informatiesysteem Schulden (LIS). Het moet inzichtelijk worden gemaakt of consumenten problematische schulden hebben om te voorkomen dat ze nog verder in de schulden raken. De invoering van het LIS schiet echter niet op. Bezwaren op het gebied van de privacy zijn hiervoor de belangrijkste reden. Het College bescherming persoonsgegevens (CBP) heeft in een persbericht van 7 oktober jl. aangegeven dat het LIS niet voldoet aan diverse eisen voor de privacy. Er moet inderdaad zorgvuldig met de privacy van burgers worden omgegaan. Welke verwachting kan de minister nu al uitspreken over de continuering van dit initiatief voor het LIS? Is hij bereid om alternatieve systemen te overwegen, bijvoorbeeld een systeem waarbij meer gebruik wordt gemaakt van bestaande databestanden? Gegevens worden dan voor elke aanvraag individueel verzameld en achteraf vernietigd. De Nederlandse Vereniging van Handelsinformatiebureaus (NVH) heeft een dergelijk systeem voorgesteld en verder uitgewerkt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De oorzaak van problematische schulden moet gericht worden aangepakt. De ChristenUnie ziet graag persoonlijke begeleiding wanneer iemand een onverwachte terugval van het inkomen heeft. Ik heb twee jaar geleden een motie over het tegemoetkomen van mensen met een budgetcursus of een financi&amp;euml;le coach. Hoe wordt die motie, ook op lokaal niveau, uitgevoerd? Ontslagen werknemers moeten door het Uitvoeringsinstituut Werknemersverzekeringen (UWV) worden gewezen op de mogelijkheid van budgetbeheer. Deze informatie zou ook op de Werkpleinen aanwezig moeten zijn. Is de staatssecretaris bereid om in samenwerking met het UWV te komen met informatie op de Locaties Werk en Inkomen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het instellen van het brede wettelijke moratorium laat op zich wachten. Inmiddels heeft de staatssecretaris gekeken naar het voorstel van de Koninklijke Beroepsorganisatie van Gerechtsdeurwaarders (KBvG). Daar ben ik blij om, want daar heb ik in vorige debatten aandacht voor gevraagd. Het is goed dat de ervaringen van een proefproject mee vloeien in het op te stellen convenant over een afkoelingsperiode. Wanneer denkt de staatssecretaris dat dit convenant afgesloten kan worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een ander problematisch punt betreft de wachttijden bij de gemeenten voor mensen met schuldproblemen. Het is goed dat de staatssecretaris hierover in overleg gaat met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG). Er is 110 mln. beschikbaar gesteld aan de gemeenten om de extra toeloop als gevolg van de economische crisis op te vangen. In hoeverre denkt de staatssecretaris dat deze maatregelen voldoende zijn om de wachttijden voor de schuldhulpverlening terug te brengen? Als de wachttijden toch niet teruglopen, overweegt de staatssecretaris dan aanvullende maatregelen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is belangrijk dat kinderen van ouders met een krappe financi&amp;euml;le situatie actief kunnen participeren in de samenleving. Hiervoor is het Convenant Kinderen doen mee! opgesteld. Het blijkt dat ruim de helft van de gemeenten het convenant nog niet heeft ondertekend. Kan de staatssecretaris inzicht verschaffen in de redenen waarom zo veel gemeenten het convenant nog niet hebben ondertekend? Voeren gemeenten die het convenant nog niet hebben ondertekend daadwerkelijk actief beleid voor jongeren in arme gezinnen of leeft het aanpakken van problemen in deze gemeenten niet? Wil de staatssecretaris zich inzetten om meer gemeenten achter het convenant te krijgen? Daarnaast wil ik meegeven dat ik zelf een paar keer van ouders heb gehoord dat zij niet zo goed weten hoe zij met geld om moeten gaan, laat staan hoe zij hun kinderen daarin moeten opvoeden. Is er een mogelijkheid om zo'n faciliteit aan te bieden als wij de opvoedingsondersteuning van de Centra voor Jeugd en Gezin hebben?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn ook jongeren die zelf te maken hebben met schulden. De kosten van mobiele telefoons spelen hier onder andere een rol. Het is een goede ontwikkeling dat de overheid samen met het platform CentiQ preventief inzet op het voorlichten van jongeren om hun financi&amp;euml;le bewustzijn te vergroten. Waarom is de staatssecretaris niet bereid tot het treffen van extra maatregelen? De omvang van de problematiek is immers groot. Aan reclames over telefoons of sms-diensten kunnen striktere voorwaarden worden gesteld om ze in te perken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ko&amp;#351;er Kaya &lt;/strong&gt;(D66): Mevrouw Ortega legt de nadruk op preventie. Ik wil in dat kader een voorstel doen om budgetwinkels te starten: een soort Bureaus Rechtshulp of rechtswinkels die juristen in Tilburg ooit zijn opgestart en die laagdrempelig hulp verleenden aan mensen die problemen hadden. Wij zouden dat soort winkels voor de financi&amp;euml;le kant van het leven kunnen opstarten. Vindt mevrouw Ortega dat ook een mooi initiatief en kan zij dit ondersteunen? Budgetwinkels kunnen heel makkelijk en goed in buurthuizen opgestart worden, banken kunnen mensen aanleveren en studenten kunnen als vrijwilliger werken. Het hoeft allemaal niet duur te zijn, maar het moet wel op gemeentelijk niveau opgepakt worden en worden aangejaagd door de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik heb oog voor alles wat te maken heeft met preventie, maar ik wil weten wat het allemaal gaat kosten voordat ik zeg of ik het wel of niet ondersteun. Op dit moment zijn er een heleboel initiatieven van particulieren en vrijwilligers om mensen de mogelijkheid te bieden om een budgetcursus te volgen et cetera. Het gaat er eigenlijk om dat veel mensen niet zo goed weten waar ze naartoe moeten en er te laat achter komen dat er sprake is van een probleem. Het initiatief klinkt sympathiek, maar ik wil graag weten hoe het allemaal uitgewerkt wordt en wat het allemaal gaat kosten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ko&amp;#351;er Kaya&lt;/strong&gt; (D66): Juist de versnippering maakt dat die hulp niet effectief is. De kracht van de rechtswinkels is het label geweest, dat iedereen wist waar hij moest zijn. Dit kan ook zo'n label zijn. Over de uitwerking en de voorwaarden komen wij natuurlijk te spreken, maar steunt mevrouw Ortega dit?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): De rechtswinkels zijn gesloten; het zijn nu sociale raadslieden waarbij mensen terechtkomen voor advies. Er moet inderdaad iets gebeuren, maar die faciliteiten zijn er genoeg. Het gaat erom dat ze toegankelijk worden en dat mensen op de hoogte zijn van de mogelijkheden. Daartoe kan er informatie neergelegd worden op de Locaties Werk en Inkomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De schuldhulpverlening kan effici&amp;euml;nter en effectiever. Er valt bijvoorbeeld te denken aan een systeem van prestatiecontracten met vaste tarieven per dossier of cli&amp;euml;nt. Hiervoor moeten uiteraard kwaliteitseisen worden opgesteld. Kunnen wij volgens de staatssecretaris overgaan tot een heel nieuw systeem? Ik hoor van veel schuldhulpverleners dat bepaalde bureaus die een vergunning krijgen niet alle expertise kunnen leveren. Daar worden de cli&amp;euml;nten de dupe van. Kunnen wij niet overgaan tot een ander model van bekostiging, bijvoorbeeld het Zeeuwse model? Is er een mogelijkheid voor een persoonsgebonden budget (pgb) zodat de verantwoordelijkheid meer wordt gelegd bij de schuldenaar? Op dit moment is het hele traject toch een traject van pamperen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Te vaak krijgen mensen niet de juiste begeleiding waardoor zij nog meer in de problemen komen. Mensen kunnen momenteel met hun klachten nergens terecht. Hoe wil de staatssecretaris hen hierin tegemoetkomen? Fouten in het systeem kunnen beter worden gesignaleerd, bijvoorbeeld door mensen op de mogelijkheid te wijzen dat ze met klachten terechtkunnen bij een gemeentelijke ombudsman. De ChristenUnie is blij met het extra geld voor de samenwerking met vrijwilligersorganisaties en vrijwilligers die al actief zijn op het gebied van schuldhulpverlening. Een goede inzet van deze mensen lost veel problemen op en voorkomt deze. Wanneer is deze regeling gereed?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb in het verleden een vraag gesteld over de beheerrekeningen. De minister gaf toen aan dat hij zou onderzoeken of er een mogelijkheid komt voor kwaliteitsrekeningen. Hoe staat het daarmee? Ik hoor van beschermbewindspersonen dat het heel moeilijk is om een beheerrekening te openen omdat de banken, onder andere &quot;onze bank&quot;, niet mee willen werken. Ook hoor ik dat de instroom in het wettelijk traject minder is geworden en dat de beschermbewindspersonen zich daar zorgen over maken. Het blijkt dat mensen blijven hangen in allerlei stabilisatietrajecten. Dat moet niet. Waarom blijven wij inzetten op minnelijke trajecten als blijkt dat het wettelijk traject met betrekking tot draaideurcli&amp;euml;nten het meest effectief is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot had ik voorgesteld om in het komend jaar een prijs uit te reiken aan de gemeente met het beste armoedebeleid. Inmiddels heeft de staatssecretaris toegezegd om dit idee in de praktijk te brengen. Ik ben hier heel erg verheugd over. Is de prijs een succes, reik hem dan het jaar daarop weer uit. De cijfers laten namelijk zien dat een goedwerkend armoedebeleid hard nodig is. Meer dan een half miljoen mensen leeft in Nederland onder de armoedegrens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP): Het is meer dan een miljoen mensen en er leeft een half miljoen huishoudens in armoede. Vindt u ook niet dat gezien de structurele en hardnekkige armoede met als gevolg sociale uitsluiting, het kabinet en de commissie het doel zouden moeten hebben om de armoede in een rijk land als Nederland de komende jaren te halveren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Dat is een open vraag. Natuurlijk willen we met elkaar dat de armoede gereduceerd wordt. De vraag is hoe wij dat op een structurele en concrete manier doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP): Daar ben ik erg blij mee, want dat wil ik ook. Ik wil daar een duidelijke doelstelling aan koppelen, dat zal ik ook voorstellen. Ik ben blij dat de ChristenUnie ons daarin steunt. Het hoe is een tweede, daar moeten wij het ook over hebben.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403503/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-schuld--en-armoedeproblematiek.html</link><pubDate>Fri, 29 Jan 2010 16:45:33 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403503/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg 'Postsector'</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Op het moment dat de Postwet werd aangenomen, was de harde eis dat er een ingroeimodel kwam voor een bodem in de arbeidsvoorwaarden. Een deel van de bezorgers heeft inmiddels een arbeidscontract gekregen, maar nu al blijkt dat het moeilijk zal zijn om de volgende stap ten aanzien van het ingroeimodel te zetten. De AMvB biedt enige mate van flexibiliteit, omdat de minimumeisen lager zijn dan de eisen in het ingroeimodel. Volgens de nieuwkomers wordt het toch een onhaalbare zaak. Bedrijven als Sandd en Selekt Mail verzetten zich tegen de verplichting om 10% van de postbezorgers per 1  april 2010 een vast contract aan te bieden. Ze zeggen dat dit voor hen niet mogelijk is vanwege de grote concurrentie op de postmarkt. De ChristenUnie-fractie heeft zich altijd hard gemaakt voor de bekende stok achter de deur als voorwaarde voor het openstellen van de postmarkt met als doel het voorkomen van concurrentie op arbeidsvoorwaarden. Dat die stok misschien nu al aan de orde komt, is teleurstellend. Hopelijk is dat niet nodig. Welke stappen zet de staatssecretaris voor 1 april? Heeft hij al gesproken met de postbedrijven? Wat houdt het daadwerkelijk gebruikmaken van de stok achter de deur in?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het pleiten voor het afwijken van het ingroeimodel door postbedrijven is naar mijn idee niet te verenigen met het aanbieden van orders, lager dan de kostprijs. Harde concurrentie onder de kostprijs en het gelijktijdig loslaten van de bodem onder de arbeidsvoorwaarden, kan geen optie zijn. Sandd, DHL en TNT verklaren dat het huidige prijsniveau het komen tot goede arbeidsvoorwaarden in de weg staat. Wat vindt de staatssecretaris van deze conclusie? De postmarkt is een tendermarkt geworden. Vooral het prijsniveau is bepalend geworden voor het nemen van beslissingen. Hoe is het mogelijk dat ook de overheid bij grote aanbestedingen meegaat met het aanbieden onder de kostprijs, terwijl zij een voorbeeldfunctie vervult?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De NMa heeft geconcludeerd dat TNT geen misbruik maakt van zijn dominante positie met roofprijzen. Waardoor ontstaan die te lage prijzen dan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De Universele Dienst wordt in 2011 ge&amp;euml;valueerd. Dat lijkt mij hard nodig. Eerder stelde ik schriftelijke vragen over de mogelijkheid van TNT om deze taak uit te besteden en van het staken van postbezorging op maandag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is zorgelijk dat de starttarieven nog niet zijn vastgesteld. Ik kan niet inschatten of TNT voldoende informatie heeft gegeven en of de OPTA op basis van de huidige informatie een goed oordeel kan geven over de tariefvaststelling. Hoe ziet het proces er verder uit? De huidige tarieven blijven bestaan, al is de kans groot dat die alsnog worden aangepast aan de inflatie. Zal dat in de loop van 2010 tot een verhoging van de postzegelprijs leiden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In Europa wordt de Postrichtlijn langzamerhand ge&amp;iuml;mplementeerd. In de ons omringende landen is nog steeds veel aan te merken op de regelgeving. Ik heb begrepen dat de Europese Commissie met een aantal nieuwe inbreukprocedures zal starten. Het Hof van Justitie heeft inmiddels een uitspraak gedaan over de btw-vrijstelling voor de Universele Dienst. Daaruit blijkt dat diensten niet kunnen worden vrijgesteld van btw op basis van individuele contracten, maar dat btw-vrijstelling voor de Universele Dienst wel mogelijk is. De staatssecretaris schrijft in zijn brief dat het concurrentievoordeel van Royal Mail hierdoor wordt ingeperkt. Vindt de staatssecretaris dat het zetten van deze stap voldoende is om tot een gelijk speelveld te komen? Zo niet, wat is dan zijn inzet?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403486/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-Postsector.html</link><pubDate>Fri, 29 Jan 2010 16:25:41 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403486/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg 'zelfstandig ondernemerschap'</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het lijkt wel een trend, maar iedereen die ik tegenwoordig spreek, overweegt om op een bepaald moment voor zichzelf te beginnen. Daar is in principe niets mis mee, maar ik hoor mensen vaak zeggen: ik wil eigen baas zijn en ik heb geen zin meer om onder een baas te werken. Het gaat niet zozeer om het ondernemerschap, expansiegroei of winstmaximalisatie, maar meer over vrijheid en zelfstandigheid. De zzp'er wil zichzelf in de markt zetten als product met de overtuiging dat dit product kwalitatief goed is tegen een concurrerende prijs. Wat betekent het voor het Nederlandse sociale zekerheidsstelsel als deze groei doorzet? De fractie van de ChristenUnie juicht daarom de adviesaanvraag aan de SER ook toe. Wanneer kan de Kamer dit advies tegemoet zien?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De staatssecretaris zet in op doorgroei en dat is mooi, maar nu al blijkt dat twee derde van de zelfstandige ondernemers niet wil doorgroeien. Waarom is in de adviesaanvraag niet meegenomen op welke manier deze vorm van ondernemerschap verder gestimuleerd kan worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;VNO-NCW en MKB-Nederland hebben een verhelderende top-10 opgesteld. Onnodige belemmeringen voor doorgroei moeten worden weggenomen. Veel van de genoemde punten komen bekend voor en hebben betrekking op het mkb. Ik ben heel blij dat dit kabinet ook alles op alles zet voor het wegnemen van die belemmeringen, maar ik mis maatregelen om zzp'ers te stimuleren om door te groeien. Is de staatssecretaris bereid om daarover bijvoorbeeld in gesprek te gaan met de het Platform Zelfstandige Ondernemers?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het verminderen van de regeldruk voor bedrijven is &amp;eacute;&amp;eacute;n van de kabinetsdoelstellingen. Met de lastenverlichting zijn al belangrijke stappen gezet. Ondernemers ervaren dat zij minder tijd kwijt zijn met het naleven van fiscale regels. Nederland is internationaal wel gezakt in de PwC-studie Paying Taxes naar belastingdruk. Welke effecten verwacht de staatssecretaris komend jaar van de uniformering van het loonbegrip?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kabinet vindt dat er verschillende mogelijkheden zijn binnen het huidige pensioenstelsel om zowel in de tweede als de derde pijler pensioen op te bouwen. Om die reden vindt het kabinet het niet nodig om te komen met nadere overheidsmaatregelen. Hoewel de fractie van de ChristenUnie het kabinet redelijk kan volgen in deze gedachtegang, ben ik van mening dat door wetswijzigingen meer mogelijk wordt voor deze groep. Daar zal ik zo op terugkomen. Momenteel zijn er geen betrouwbare gegevens voorhanden over de pensioenssituatie van zzp'ers. Ik heb begrepen dat pensioenproducten uit de derde pijler duur zijn, waardoor zzp'ers daarvan onvoldoende gebruik maken. Dit betekent dat zzp'ers op hun oude dag het risico lopen dat zij moeten blijven werken om te overleven of misschien zelfs in de bijstand terechtkomen. Zzp'ers zouden zich in principe kunnen aansluiten bij een bedrijfstakpensioenfonds of een beroepspensioenfonds. Tegenwoordig is de groep zzp'ers echter zo verschillend en zo groot geworden, dat deelnemen in deze fondsen voor een grote groep niet tot de mogelijkheden behoort. Deskundigen op dit gebied vinden dat er voor deze groep &amp;eacute;&amp;eacute;n of meerdere pensioenfondsen moeten worden gecre&amp;euml;erd. Dit vraagt echter om erkenning van de zzp'ers als bedrijfstak of algemene beroepsgroep. Is de minister bereid deze mogelijkheid te onderzoeken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een bijkomstigheid is dat er ook via deze fondsen een breder pakket van diensten aangeboden kan worden om allerlei andere risico's te kunnen dekken. Volgens mij zijn wij dan ook verlost van al die andere noodverbanden die wij proberen aan te leggen om de risico's te dekken voor deze groep. Inmiddels is er een proef geweest met het starten van een onderneming met behoud van uitkering. Daar is al eens eerder in de Kamer over gesproken. Voor starters is het moeilijk als voor het bedrijf ingezette uren worden gekort op de uitkering. De minister zal de Kamer in de eerste helft van volgend jaar berichten over simplificatie van de regeling. Wil de minister ook onderzoeken welke andere mogelijkheden er zijn om zelfstandig ondernemerschap uit een uitkering meer te stimuleren? Dan heb ik het bijvoorbeeld over andere vormen van microfinanciering, want niet iedereen wil een uitkering behouden omdat dit juist nu ook een heel negatief imago gekregen heeft.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Momenteel melden veel bedrijven dat zij geen krediet ontvangen van banken. Heeft de staatssecretaris al zicht op de situatie van zzp'ers? Heeft hij er ook zicht op of het aantal zzp'ers dat door de economische crisis faillissement heeft aangevraagd, in verhouding staat tot het gemiddelde? Daarnaast vraag ik aandacht voor de mogelijkheden van zzp'ers om gebruik te maken van de WBSO. Ik wil ook aandacht voor de aanbesteding, want er blijkt nog steeds een hoge drempel te zijn door de gunningvereisten. Het kabinet wil juist graag dat er sprake is van doorgroeien, maar doorgroeien kan alleen op het moment dat ook je orderportefeuille alsmaar voller wordt, zodat je op een gegeven moment personeel moet aannemen. Mijn vraag is dus: is er bij de aanbesteding een mogelijkheid dat in ieder geval de overheid op basis van contractcompliance de voorkeur geeft aan bijvoorbeeld zzp'ers?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot wil ik nog een opmerking maken over de mkb-winstvrijstelling. Een zzp'er maakt in de eerste jaren niet zo veel winst en daarom vraag ik mij ook het volgende af: is er ook naar gekeken of dit juist voor deze groep niet averechts zal werken?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403478/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-zelfstandig-ondernemerschap.html</link><pubDate>Fri, 29 Jan 2010 16:10:19 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403478/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie wil AOW-gat zendelingen en ontwikkelingswerkers dichten</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329449?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='2008_Ortega_RubenTimman_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Zendelingen en ontwikkelingswerkers die jarenlang tegen een minimaal salaris in het buitenland hebben gewerkt, moeten de gelegenheid krijgen om het daardoor ontstane &amp;#039;AOW-gat&amp;#039; te dichten. Dat is een van de wensen die Cynthia Ortega-Martijn heeft ingebracht bij de behandeling van de begroting van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Wie tussen zijn 15e en 65e een tijdlang in het buitenland&amp;nbsp;woont en werkt, verspeelt daarmee 2 procent AOW per jaar. Mensen die&amp;nbsp;elders een goedbetaalde baan hadden,&amp;nbsp;hebben zich wel&amp;nbsp;bijverzekerd voor dit 'AOW-gat'. Maar er zijn ook Nederlanders die jarenlang in de zending of ontwikkelingshulp hebben gewerkt tegen een bescheiden salaris, conform het welvaartsniveau van het land waar ze verbleven. Zij hadden niet de financi&amp;euml;le ruimte om zich bij te verzekeren voor hun oude dag. Voor deze mensen moet er alsnog een goede 'inkoopregeling' komen, vindt de ChristenUnie. Bovendien moet de Sociale Verzekerings Bank z'n voorlichting verbeteren zodat mensen beter inzicht krijgen in de gevolgen van een langdurig buitenlands verblijf.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een andere punt dat Ortega aansneed bij de SZW-begroting, is de bezuiniging op de AOW-partnertoeslag.&amp;nbsp;Deze treft&amp;nbsp;65-plussers met een (veel) jongere partner.&amp;nbsp;Bij het afschaffen van de AOW-partnertoeslag voor 55-minners gaat het kabinet ervan uit dat deze mensen zich tegen de&amp;nbsp;gevolgen kunnen indekken door een baantje te zoeken. Maar niet iedere partner is in staat&amp;nbsp;betaald werk te verrichten, en de banen&amp;nbsp;voor ouderen liggen momenteel ook niet voor het opscheppen. De ChristenUnie wil daarom dat de maatregel verzacht wordt voor mensen die niet k&amp;uacute;nnen gaan werken om de gederfde AOW-partnertoeslag te compenseren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie wil ook dat mensen die een uitkering genieten uit de Wet Werk en Bijstand (WWB), gestimuleerd worden om daarvoor iets terug te doen voor de samenleving. Ortega opperde daarom het idee om te gaan experimenteren met een 'maatschappelijk werkboekje', waarin uitkeringsgerechtigden rapporteren wat ze voor de samenleving doen. ,,Het gaat om kortdurende werkzaamheden bij non-profit organisaties, zoals: thuiszorgorganisaties, zorginstellingen, scholen, welzijnsinstellingen, bewonersorganisaties. De klantmanager maakt afspraken over het minimale aantal uren per maand dat een uitkeringsgerechtigde aangetekend moet hebben in het maatschappelijke werkboekje. Deze afspraken zijn niet vrijblijvend. Zonder legitieme reden niet voldoen aan het aantal afgesproken uren kan korting of opschorting van de uitkering tot gevolg hebben.''&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Lees ook wat Cynthia Ortega over de begrotingsbehandeling SZW schrijft in de &lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/n24187/news/view/383318/363759/Ieder-moet-bereid-zijn-tot-dienst-aan-de-samenleving.html'&gt;fractieblog.&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;&lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/n24187/news/view/383318/363759/Ieder-moet-bereid-zijn-tot-dienst-aan-de-samenleving.html'&gt;&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/383326/143881/ChristenUnie-wil-AOW-gat-zendelingen-en-ontwikkelingswerkers-dichten.html</link><pubDate>Thu, 10 Dec 2009 13:07:49 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/383326/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn Begroting SZW</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Nu de economische crisis een realiteit is, lijkt veel in het leven om zekerheid te gaan. Zekerheid om behoud van je baan en daarmee je inkomen. Zekerheid dat je huis niet in waarde daalt. Zekerheid dat je pensioenrechten niet worden aangetast. Dat zijn zekerheden die heel erg begrijpelijk zijn. Op macroniveau buigen we ons in de diverse werkgroepen van de heroverweging ook over de financi&amp;euml;le onzekerheden die op ons afkomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gevaar dreigt echter dat de focus op financi&amp;euml;n het zicht op de werkelijke problemen belemmert. Motivaction concludeerde afgelopen week dat de samenleving van de overheid een langetermijnvisie verwacht, waarin duidelijk wordt wat die aan de komende generatie wil meegeven. Dan hebben wij het niet over geld, maar over de manier waarop mensen hun plek in de samenleving kunnen vinden en verantwoordelijkheid kunnen nemen voor elkaar. Richting de heroverweging moeten wij als politiek formuleren waar wij voor staan en waar wij heen willen. Voor de ChristenUnie zijn de woorden van Psalm 82:3 daarbij leidend: &quot;Doe recht aan weerlozen en wezen, kom op voor verdrukten en zwakken.&quot; Wij weten tegelijk dat het in dit leven niet draait om het behouden van zo veel mogelijke aardse zekerheden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Als wij naar de korte termijn kijken, heeft het kabinet met het crisispakket krachtig ingegrepen om onder meer de werkgelegenheid op peil te houden. De ChristenUnie-fractie heeft hier voluit haar steun aan verleend, maar constateert ook dat er een groep is die niet direct meeprofiteert van deze maatregelen. Dat zijn mensen met een uitkering, schulden of een achterliggende positie op de arbeidsmarkt. De crisis betekent voor hen nog steeds een bedreiging. Die groep moet weer perspectief geboden worden, als het kan door een baan. Als dat niet mogelijk is, kan het door maatschappelijke participatie. Biedt perspectief door het aanpakken van schulden om daarna weer met een schone lei te kunnen beginnen of door iedereen een eerlijke kans op de arbeidsmarkt te bieden zodat je afkomst niet meer je toekomst bepaalt. Ik kom daar straks op terug.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Eerst wil ik aandacht vragen voor de AOW-partnertoeslag. Daar is de laatste dagen veel over te doen geweest. Deze zal afgeschaft worden als de partner jonger dan 55 jaar is. De ChristenUnie-fractie is niet te spreken over de brief van de minister met de aangepaste cijfers. Waarom wordt de Kamer hiermee pas op de valreep geconfronteerd? De arbeidsmarktpositie voor 50-plussers is niet altijd rooskleurig. Is er een mogelijkheid om deze groep tegemoet te komen? Is de staatssecretaris daartoe bereid? Daarnaast vraag ik aandacht voor de positie van jongere partners die niet kunnen werken -- hoe graag zij ook willen -- vanwege een arbeidshandicap of een chronische ziekte. Is de staatssecretaris bereid te onderzoeken hoe deze groep ontzien kan worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Nu wij het toch over de AOW hebben: veel mensen hebben een AOW-hiaat vanwege werk in het buitenland. Nu kunnen alleen nieuwkomers achteraf AOW-rechten inkopen. Mensen die tussentijds Nederland verlaten, kunnen zich vrijwillig verzekeren. In sommige situaties gebeurt dit echter niet omdat men in het buitenland niet of nauwelijks salaris ontvangt, maar vaak ook omdat men niets afwist van de verzekering. Het gaat dan vooral over ontwikkelingswerkers en zendelingen. Bovendien kan men zich maar voor maximaal tien jaar verzekeren als de uitzendende organisatie niet door de overheid erkend wordt. Eenmaal terug in Nederland gaan deze mensen vaak weer voldoende salaris verdienen. Wij stellen voor hen dan ook de mogelijkheid te bieden om AOW-rechten in te kopen. Wil de staatssecretaris deze mogelijkheid onderzoeken? Hiernaast moet de informatievoorziening ook veel beter. Dit kan bijvoorbeeld door bij de Burgerlijke Stand direct informatie te verstrekken over de gevolgen van in- of uitschrijving op de AOW. Graag krijg ik een toezegging hierover.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ten aanzien van de arbeidsmarkt zijn er met het crisispakket al veel maatregelen genomen. Ik hoor regelmatig over kansrijke initiatieven die in de regio worden genomen. In Hardenberg bijvoorbeeld zetten werkgevers een transfercentrum op om werknemers tijdelijk elders te detacheren. De stichting Trainzone wil jongeren een plek bieden om het ondernemerschap te ontwikkelen. Helaas hoor ik ook regelmatig dat er bureaucratische belemmeringen ontstaan in de uitvoering. Dit is zeer kwalijk. Ik roep de staatssecretaris op een meldpunt in te stellen waar initiatiefnemers van dit soort projecten terechtkunnen met hun klachten. Zo ontstaat zicht op de belemmeringen en -- belangrijker nog -- kunnen deze worden opgelost. Graag krijg ik hierop een reactie. Ik vraag ook aandacht voor de twee specifiek genoemde projecten. Graag krijg ik een toezegging dat met de initiatiefnemers wordt bekeken hoe de ervaren belemmeringen kunnen worden weggenomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De arbeidsmarktmaatregelen bieden soelaas voor een aantal groepen, maar niet voldoende voor degenen die gediscrimineerd worden. Vooral leeftijdsdiscriminatie blijkt vaak voor te komen. Je kunt moeilijk een vinger achter dit probleem krijgen. Dat blijkt ook uit een van de brieven die wij gisteren hebben ontvangen. Toch moeten wij ons hier niet bij neerleggen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er moet een grote prikkel komen om discriminatie tegen te gaan en de rijksoverheid moet daarin het voorbeeld zijn. In dat verband stel ik voor om een quickscan te ontwikkelen, exclusief gericht op het in beeld brengen van de transparantie van het wervings-, selectie- en promotiebeleid bij de rijksoverheid, deze toe te passen en op basis hiervan per ministerie in een plan vast te leggen op welke manier het ministerie de diversiteit van het personeelsbestand wil opbouwen en verder wil onderhouden. In een sociaal jaarplan dient melding te worden gemaakt van de resultaten. Graag hoor ik een reactie op dit voorstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Voor WWB'ers is de kans op een betaalde baan in crisistijd niet groot. Vanuit financieel oogpunt is dit onwenselijk, vanuit sociaal oogpunt is dit nog onwenselijker. Mensen met een laag inkomen nemen in mindere mate deel aan het maatschappelijk leven. Zij hebben een beperkt sociaal netwerk en leven ongezonder. Maatschappelijke participatie kan hierbij helpen. Om WWB-uitkeringsgerechtigden te mobiliseren, stelt de ChristenUnie een maatschappelijk werkboekje voor waarin wordt bijgehouden welke vormen van maatschappelijke participatie iemand verricht. Met het werkboekje heeft de uitkeringsgerechtigde een bewijs in handen dat hij concreet een bijdrage levert aan de samenleving. Ook kan het als een vorm van CV dienen voor potenti&amp;euml;le werkgevers. Het aantal uren dat iemand per maand maatschappelijke activiteit verricht, is maatwerk. Ik stel een pilot voor. Graag verneem ik een reactie op het voorstel, dat ik bij dezen inlever.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Ik neem aan dat er geen bezwaar tegen bestaat dat dit stuk ter inzage wordt gelegd bij het Centraal Informatiepunt van de Kamer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Schulden vormen een ontwrichtende factor in een mensenleven. In de afgelopen periode hebben wij daar pijnlijke voorbeelden van gezien, bijvoorbeeld bij DSB-gedupeerden. En zij zijn niet de enigen. Bijna tien procent van het aantal huishoudens in Nederland heeft problematische schulden en bijna drie&amp;euml;nhalf miljoen huishoudens lopen het risico om in financi&amp;euml;le problemen te komen. Dat zijn schokkende cijfers. Er is extra geld vrijgekomen voor schuldhulpmaatregelen. De ChristenUnie heeft al vaker gepleit voor het oormerken van een bepaald percentage van dit bedrag voor preventie en nazorg. Waarom houdt de staatssecretaris dit tot nu toe af? Is zij in ieder geval bereid om hier bestuurlijke afspraken over te maken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik rond af met een vraag over het amendement dat ik vorig jaar heb ingediend over de informatiepunten op de Locaties Werk en Inkomen. Ik wil graag weten hoe dat is uitgevoerd, daar mij berichten bereiken dat de beschikbare middelen maar ten dele zijn benut. Graag krijg ik meer informatie hierover.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt&lt;/strong&gt; (SP): U wilt ook uitzonderingen op de partnertoeslag. Vindt u dat jongere partners die mantelzorg verlenen of jongere partners die geen arbeidservaring hebben ook uitgezonderd moeten worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Nee, dat wil ik niet. Ik denk dat het goed is als mensen gaan participeren. Wij leven gewoon in een heel moeilijke tijd. Je kunt naast mantelzorg ook betaalde arbeid verrichten; dat vind ik een goede zaak. Wij hebben zoveel maatregelen genomen om er juist zorg voor te dragen dat de afstand tot de arbeidsmarkt kleiner wordt. In die zin vind ik het niet nodig om die partners zonder arbeidservaring uit te zonderen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): Dus u bent ook van die onbetrouwbare overheid die mensen een jaar voor een dilemma zet waar zij absoluut niet op hadden gerekend, mensen met een gezin waarin iemand boven de 65 is. Dan bent u toch ook van die onbetrouwbare overheid die afspraken schendt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat werp ik verre van mij. Iedere maatregel is pijnlijk, vooral in deze begroting. Op een gegeven moment ga je dingen tegen elkaar afwegen. Het gat kan eventueel gedicht worden op het moment dat je gaat werken. Er zijn andere maatregelen, maar daarmee krijg je weer andere problemen. In deze wereld kun je niet iedereen tevredenstellen. Ik vind het ook pijnlijk. Daarom heb ik twee categorie&amp;euml;n genoemd waarin een verzachting zou kunnen worden aangebracht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Ulenbelt &lt;/strong&gt;(SP): Ik ben verbijsterd door een partij die het altijd zo opneemt voor mantelzorgers. Wij hebben het over mantelzorgers die zorgen voor iemand boven de 65. De ChristenUnie zegt tegen hen: ga maar aan het werk. Een mooie sociaalchristelijke partij bent u!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb niet gezegd wat u beweert over mantelzorgers. Als er een gat ontstaat, is het mogelijk te gaan werken om dat gat mede op te vullen. Daarnaast zijn er in dit land allerlei mogelijkheden om, als mantelzorg niet meer mogelijk is, een beroep te doen op de AWBZ.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403391/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-Begroting-SZW.html</link><pubDate>Fri, 29 Jan 2010 15:38:51 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/403391/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn Begroting Koninkrijksrelaties</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Mijnheer de voorzitter. Er is nu alweer een aantal jaren verstreken sinds de slotakkoorden zijn afgesloten. In die tijd is er heel veel werk verricht maar zijn er ook veel momenten geweest die ons plaatsten voor nieuwe uitdagingen. Wij staan nu aan de vooravond van het overgangsjaar naar de nieuwe staatkundige verhoudingen. De symbolische datum 10-10-'10 komt dichterbij. Terugkijkend moet ik concluderen dat wij binnen het Koninkrijk de dynamiek en de hoeveelheid werk dat een dergelijk proces van staatkundige hervorming met zich brengt, hebben onderschat. Veranderingen gaan niet zonder slag of stoot en laten zich soms moeilijk leiden door alleen rationele connotaties.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De ChristenUnie blijft het een gemiste kans vinden dat de focus niet eerst is gericht op het ontwikkelen van een visie op het Koninkrijk. Een gedeeld perspectief op het Koninkrijk van de toekomst zou wellicht meer gevoel van eenheid hebben bewerkstelligd. Ik ben blij dat er nu lopende het proces symposia worden georganiseerd om alsnog te komen tot een Koninkrijksvisie. Graag hoor ik van de staatssecretaris hoe dat proces verloopt en of zij tevreden is met de opkomst en de diversiteit ervan. Wanneer kan de Tweede Kamer het concept-Koninkrijksvisie tegemoet zien?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De staatssecretaris is de klinkende datum 10-10-'10 overeengekomen om te komen tot de ontmanteling van de Nederlandse Antillen. Kijkend naar de hoeveelheid wetsvoorstellen die volgend jaar behandeld moeten worden, zowel in deze Kamer als in de Eerste Kamer, vraag ik mij af of dit gaat lukken. Graag een reactie van de staatssecretaris waarom zij deze datum haalbaar acht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De staatssecretaris heeft de Kamer ge&amp;iuml;nformeerd dat Cura&amp;ccedil;ao en Sint Maarten de status van land per 10-10-'10 zullen krijgen. Hiervoor moeten zij voldoen aan een aantal basisvoorwaarden en moeten ze verbeterplannen opstellen. De ChristenUnie is het met de staatssecretaris eens dat het proces om te komen tot volwaardig land tijd nodig heeft. Echter, over de precieze status van deze landen per 10 oktober 2010 bestaat nog onduidelijkheid. Ook de positie van Nederland in het geheel is niet duidelijk. Graag helderheid van de staatssecretaris hierover.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; In de begroting schrijven de verantwoordelijke bewindspersonen dat de consensusrijkswetten als bijzonder kenmerk hebben dat afgesproken is dat gedurende het gehele proces consensus moet blijven bestaan tussen de verschillende partijen over de inhoud van de concepten. Maar hoe zit het met de consensus nadat deze rijkswetten zijn ingevoerd? Het gaat namelijk in principe om onderlinge samenwerkingsrelaties die vrijwillig in rijkswetten zijn ondergebracht. Wat betekent de evaluatiebepaling die in de verschillende wetsvoorstellen is opgenomen, nu concreet? Beschikken de afzonderlijke landen over een opzegrecht en geldt daarvoor eventueel een termijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Afgesproken is dat Sint Maarten en Cura&amp;ccedil;ao samen &amp;eacute;&amp;eacute;n monetair stelsel zullen krijgen met &amp;eacute;&amp;eacute;n centrale bank. Hoe verloopt dat proces? Is het de bedoeling dat dit ook voor 10-10-'10 gerealiseerd is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Er is een hele sprong gemaakt met de inrichting van de openbare lichamen. Zowel in Nederland als op de eilanden worden er bovenmatige inspanningen verricht om het transitieproces zo goed mogelijk te laten verlopen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hiervoor mijn complimenten. Welke cruciale stappen moeten nog gezet worden voordat de eilanden onderdeel worden van het grondgebied van Nederland? Ik ontvang graag van de staatssecretaris voor het zomerreces een overzicht van welke Nederlandse wetten en regelgeving wel of niet en wanneer zullen worden ingevoerd. Ook ontvang ik graag een langetermijnvisie op de ontwikkeling van het voorzieningenniveau, de sociale zekerheid en de rechtspositie van de rijksambtenaren op de eilanden. Op dat punt krijg ik graag een toezegging.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Bonaire wil een referendum, maar wat is de positie van Bonaire indien de Nederlandse Antillen worden ontmanteld en er nog geen akkoord ligt over de uitwerking?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Nu en in de toekomst moeten vacatures worden ingevuld en moeten de RSC's gaan functioneren als departementen. De staatssecretaris heeft al een aantal keren gezegd dat zij de functies voor het merendeel opgevuld wil zien door deskundigen die afkomstig zijn van de eilanden zelf. Welke doelstellingen heeft zij hiervoor geformuleerd? Welke stappen gaat zij ondernemen om het grote potentieel in Nederland dat graag terug wil, aan te trekken? Ik hoorde van een gedeputeerde dat 60% van de huidige ambtenaren een lbo-niveau heeft. Hoe zullen deze mensen omgeschoold of bijgeschoold worden? Ik wil graag een toezegging van de staatssecretaris dat zij voor de eilanden gaat komen met een masterplan voor de kwalitatieve bezetting van overheidsdiensten, mede in het kader van institutionele versterking.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; In de begroting stelt de staatssecretaris dat het re&amp;euml;le risico bestaat dat de eilandgebieden er niet geheel in zullen slagen om de gelden in verplichtingen vast te leggen. Verder stelt de staatssecretaris dat zij met de eilandbesturen heeft afgesproken dat eind 2010 zal worden besloten hoe eventueel overgebleven middelen aangewend zullen worden. Ik heb mij eerder kritisch uitgelaten over de effectieve en effici&amp;euml;nte verdeling van SEI-projecten over de verschillende beleidsgebieden. Ik zie bij eventuele onderbesteding een kans om hier vanuit de Kamer meer op te sturen, hoewel ik begrijp dat dit eigenlijk een interne aangelegenheid betreft. Het geld moet evenwel besteed -- en goed besteed -- worden. Daarom heb ik samen met de leden Leerdam en Van Bochove een amendement ingediend dat uit de overgebleven middelen een bedrag oormerkt van &amp;euro;500.000 voor ondersteuning van een project voor een nieuw gebouw voor de Stichting Casa Cuna Villa Maria op Cura&amp;ccedil;ao. Deze stichting is ontstaan uit een kleinschalig particulier initiatief, bijna 60 jaar geleden. Inmiddels worden dagelijks ongeveer 170 kinderen van werkende ouders opgevangen. De huidige huisvesting voor die opvang is dringend aan vervanging toe. De fondswerving voor een nieuw gebouw is gestart. De geraamde kosten bedragen 2,7 miljoen Antilliaanse gulden. De zorg voor de jeugd is op de toekomstige autonome &amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: E&amp;eacute;n moment, mevrouw Ortega. De heer Brinkman wenst u een vraag te stellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV): Die vraag gaat over dit amendement. Dat de naam van de heer Leerdam onder dit amendement staat, verbaast mij totaal niet, maar van de heer Van Bochove verbaast dit mij wel. In de toelichting staat immers dat dit amendement is ingediend omdat de stichting al 60 jaar bestaat -- dat is heel mooi; hulde! -- maar nog nooit subsidie heeft ontvangen. Met alle respect, het feit dat een stichting 60 jaar bestaat en het 60 jaar heeft kunnen volhouden zonder subsidie, kan geen reden zijn om nu wel subsidie te krijgen. Mevrouw Ortega kan mij trouwens niet wijsmaken dat dit al 60 jaar in hetzelfde gebouw gebeurt. Als dat wel zo is, heeft de stichting heel lang kunnen sparen voor een ander gebouw. Bovendien hoort deze stichting bij de Federatie Antilliaanse Jeugdzorg. In het jaarverslag van de Antilliaanse jeugdzorg zie ik dat een aantal organisaties financi&amp;euml;le steun verlenen aan die federatie. Dat zijn er een stuk of twaalf, maar het gaat onder andere om het eilandgebied Cura&amp;ccedil;ao, de Samenwerkende Fondsen Nederlandse Antillen, het Jeugdfonds Nederlandse Antillen en de Stichting Welzijnsfonds. Met andere woorden: deze stichting krijgt gewoon subsidie. Op die twee opmerkingen wil ik graag een heldere reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): De stichting krijgt geen subsidie, want zij valt onder een bepaalde wet over de speelschool. Zij krijgt dus geen subsidie van de overheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV): Ik heb hier het jaarverslag van de federatie, en daarin wordt deze stichting samen met elf andere stichtingen voor naschoolse opvang genoemd. Een stad ter grootte van Eindhoven, met een vergelijkbaar inwonertal als Cura&amp;ccedil;ao, zou zijn handen dichtknijpen met twaalf naschoolse opvangen. Dat is serieus zo.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: En wat is uw vraag?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV): Mijn eerste vraag: is die subsidie &amp;uuml;berhaupt wel nodig? Er zijn er twaalf op dat eiland! Verder wordt die stichting genoemd in het jaarverslag van de federatie, die wel degelijk geld krijgt. Men verdeelt dat onderling. Zoals het altijd gaat bij de Antilliaanse stichtingen, zit er geen jaarverslag achter om precies te achterhalen wie wat krijgt. Ze worden echter allemaal genoemd en ze worden allemaal gesubsidieerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Uw punt is helder. Het woord is aan mevrouw Ortega.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): De heer Brinkman kan allerlei dingen naar voren brengen. Ik heb het goed en zorgvuldig uitgezocht. Het gaat hier om een stichting die altijd haar eigen broek heeft opgehouden via onder andere sponsorwerving en donaties. Het is een stichting die een van de eerste naschoolse opvangen op cura&amp;ccedil;ao heeft opgericht en die al jaren goed en professioneel werkt. Mijn punt is dat de stichting een gebouw nodig heeft, want het oude gebouw kan niet worden gerenoveerd door allerlei problemen, zoals termieten. Het is min of meer afgekeurd. In dat licht heb ik gezegd, zoals ik dat altijd heb gedaan, dat het niet op een goede manier is verdeeld. Nu er eventueel geld overblijft, wil ik graag dat op het gebied van jeugdzorg een en ander wordt gedaan. Ik heb voor dit project gekozen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Dank u wel. U kunt uw betoog vervolgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De zorg voor de jeugd is op de toekomstige autonome landen hard achteruitgegaan. Het aantal probleemkinderen tussen 12 en 16 jaar neemt toe. Investeren in de jeugd is juist erg belangrijk voor een land dat meer op eigen benen wil gaan staan. Het huiselijk geweld tegen vrouwen en kinderen op cura&amp;ccedil;ao is schrikbarend toegenomen, zoals bleek uit een recent onderzoek. Het is toe te juichen dat de jongerenvereniging Bos di Hubentut zich zo inzet om mishandeling van kinderen tegen te gaan. Waar blijven echter de regering en het eilandbestuur? In de begroting lees ik dat de jeugdwerkloosheid verder is gestegen naar 26,3% in 2008, terwijl de streefwaarde voor 2009 14,2% is. Deze streefwaarde wordt hoogstwaarschijnlijk niet gehaald. Welke afspraken zijn daarover gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Tot slot. Aruba heeft een nieuwe regering. Hopelijk kunnen er nu knopen worden doorgehakt over een aantal thema's. E&amp;eacute;n thema, de staat van het bestuur, is al naar voren gekomen. Wat is de stand van zaken met betrekking tot een van de andere hete hangijzers, het gemeenschappelijk hof?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/400691/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-Begroting-Koninkrijksrelaties.html</link><pubDate>Mon, 25 Jan 2010 10:34:52 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/400691/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn debat Antilliaanse Nederlandse probleemjongeren</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. &quot;Pluim voor Antillianen&quot;, dat was de kop van een krantenbericht in het Antilliaans Dagblad van 2 september vorig jaar. Eindelijk is er de erkenning dat de Caribisch-Nederlandse gemeenschap zich zeer positief opstelt tegenover het aanpakken van jongeren die overlast veroorzaken. Met beperkte middelen en vrijwilligers dragen ze hun steentje bij en boeken duurzame resultaten. Het gaat om meer gerichtheid op duurzame resultaten en geen kortlopende projecten meer. Waarom spreekt de minister over een geco&amp;ouml;rdineerde samenhangende aanpak en niet meer over een meerjarige programmatische aanpak? Graag krijg ik een toezegging dat in de aanpak een route wordt opgenomen om van specifiek beleid over te gaan naar generiek beleid. Op basis van welke criteria zal de bijdrage in de periode 2014-2017 worden afgebouwd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;We kunnen ons op hoofdlijnen goed vinden in het beleidskader. We betreuren echter dat de minister niet het totale advies van de taskforce heeft overgenomen. De focus moet niet alleen liggen op de probleemjongeren. Er moet uitgegaan worden van een contextuele benadering waarbij de gehele omgeving van de jongere meegenomen wordt in het traject. Er is immers vaak sprake is van een multiproblematiek. Ook moet er veel meer op preventie worden ingezet. Om ervoor te zorgen dat de investering een maximaal rendement oplevert, moet er gewerkt worden met een persoonlijk ontwikkelplan en een persoonlijke begeleider voor de jongere. Daarnaast moet er sprake zijn van een rustig en stabiel onderkomen. Is de minister bereid deze voorwaarden in het beleidskader mee te nemen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is geen publiek geheim dat we ons kritisch hebben uitgelaten over de resultaten van de bestuurlijke arrangementen. Veel geld is opgegaan aan het optuigen van projectorganisaties. De minister is redelijk optimistisch over de resultaten. Ik wacht liever het evaluatierapport af. We willen hierin kunnen zien of het geld inderdaad besteed is aan de doelgroep. Er bereiken mij signalen dat ook andere doelgroepen meegerekend worden om te voldoen aan de afspraken. Waarom heeft de minister ervoor gekozen om de financi&amp;euml;le middelen weer op de oude manier te verdelen? Waarom gaan de opgedane kennis en ervaring binnen gemeenten verloren als gevolg van bijstelling van beschikbare middelen? Is de minister op de hoogte van de vele stoelendansen van ambtenaren die belast zijn met de uitvoering van het beleid en de hoge externe inkoop? Graag hoor ik een reactie hierop.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Arnhem is de enige gemeente die klip-en-klaar aangeeft dat de omvang van de problematiek categoraal beleid niet langer rechtvaardigt. Op welke manier heeft de minister onderzocht dat dit bij de 22 andere gemeenten nog wel het geval is? We zijn voorstander van een nulmeting in de verschillende gemeenten om te bepalen of er sprake is van een problematiek van een omvang die categoraal beleid rechtvaardigt. Daarnaast moeten er in de plannen concrete en meetbare doelstellingen worden opgenomen. Graag hoor ik hierop een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat gebeurt er indien via de gemeentemonitor en uit jaarlijkse rapportages blijkt dat de gemeente onvoldoende resultaten boekt of juist bovenmatig presteert? Moet dan een gedeelte van de rijksmiddelen teruggestort worden of krijgt een goed presterende gemeente een positieve impuls? We zijn voorstander van het inbouwen van zowel negatieve als positieve prikkels. Daarnaast willen we dat de rijksmiddelen worden geoormerkt. Ik hoor nu al dat de middelen in het algemene jeugdbeleid terechtkomen. Er zal een toetsingskader gebruikt worden bij de vaststelling van de gemeentelijke plannen. Graag ontvang ik een toezegging van de minister dat hij de Tweede Kamer hierin inzicht geeft alvorens over te gaan tot vaststelling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de brief staat dat de gemeenten beter gebruik moeten maken van de bijdragen die reguliere instanties leveren bij de vermindering van de problematiek. Dat is nu juist het probleem. Deze instanties zijn vaak niet ge&amp;euml;quipeerd om deze doelgroep of andere groepen Nederlanders te bedienen. Er moet veel meer gebruikgemaakt worden van deskundigen met een Caribisch-Nederlandse achtergrond. Er zijn genoeg Caribisch-Nederlandse organisaties die de expertise in huis hebben, maar niet opgenomen zijn in de reguliere hulpverleningsketen. We vinden het noodzakelijk dat de reguliere instanties gaan samenwerken met deze deskundigen en organisaties. Deze kunnen ervoor zorgen dat de problemen meer en tijdig worden onderkend. Op welke manier gaat de minister dit bewerkstelligen? Daarnaast stelt mijn fractie voor een gedeelte van de rijksmiddelen te reserveren voor interculturalisatie van deze instanties. Graag krijg ik een reactie hierop.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Inburgeren en taal zijn nodig om een goede positie te verwerven in de samenleving. De Caribische Nederlanders zijn zich hiervan goed bewust. Het argument dat inburgering geen prioriteit voor deze doelgroep heeft, herken ik niet. Is de minister het met mij eens dat de voorwaarde om binnen een bepaalde periode het examen te halen drempels kunnen opwerpen om een aanbod te accepteren? Wat gaat de minister hieraan doen? Om goed te integreren is imago een belangrijk gegeven. Welke maatregelen gaat de minister nemen om het imago te herstellen en discriminatie, uitsluiting en ethnic profiling tegen te gaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem&lt;/strong&gt; (PvdA): Ik ben nieuwsgierig. Kan mevrouw Ortega aangeven hoe de minister iets kan doen aan het imago?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Dat kan ik zeker. Op dit moment moet de Caribisch-Nederlandse gemeenschap zelf alles eraan doen om het imago te veranderen. Als ik mijn collega Fritsma zo hoor, komt er ontzettend veel negativiteit over de totale doelgroep op straat terecht. Ik ken een geval van een jongere die ergens werkte en in aanmerking kwam voor de functie van bedrijfsleider. Op gegeven moment kwam de werkgever erachter dat de achternaam van die jongere Antilliaans is en besloot hem de promotie niet te geven. Het zou goed zijn als de minister een campagne opstart om te laten zien dat er binnen die gemeenschap ook heel veel goeds is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De betrokkenheid van de Antilliaanse gemeenschap op alle niveaus is een belangrijk aspect in het realiseren van een duurzaam perspectief op een volwaardige deelname. We zijn verheugd dat dit een harde voorwaarde is voor de minister bij de beoordeling van de plannen. Hoe wil de minister erop toezien dat dit inderdaad gebeurt? Op welke manier gaat de minister ondersteuning bieden om de deskundigheid in het netwerk van de Caribische Nederlanders of de organisaties te vergroten? We zijn blij met het voornemen om te komen tot een vorm van structurele samenwerking die bij de lokale situatie past. Ook zijn we blij met een landelijk secretariaat ten behoeve van de lokale vertegenwoordigers uit de Caribisch-Nederlandse gemeenschap. Wanneer kan de Kamer het advies van Team Ondersteuning Participatie in Antillianengemeenten (TOPA) over de wijze van samenwerking tussen gemeenten en genoemde gemeenschap met de reactie van het kabinet daarop, tegemoet zien?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Criminaliteit moet hard bestreden worden, vooral wanneer er sprake is van recidive. Wel moet er ingezet worden op het wegnemen van de oorzaken en het voorkomen van crimineel gedrag. Terecht geeft de minister aan dat een uitwisseling van kennis met Cura&amp;ccedil;ao moet plaatsvinden. Ook het overdragen van dossiers moet daarbij gaan horen. Voor duurzame gedragsverandering moeten de oorzaken tot aan de wortels worden aangepakt. Anders blijft het water naar de zee dragen. Uit recent onderzoek op Cura&amp;ccedil;ao is naar voren gekomen dat huiselijk geweld tegen vrouwen en kinderen schrikbarend is toegenomen. Uit zowel Cura&amp;ccedil;ao als Nederland krijg ik signalen dat bij veel jongeren met problemen sprake is van een incestueuze ervaring. Is de minister bereid om in overleg met zijn collega voor Jeugd en Gezond een onderzoek hiernaar te doen zodat deze jongeren duurzaam geholpen kunnen worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Waarom staat de maatregel in de Rijkswet op het Nederlanderschap en de rijkswet personenverkeer genoemd in dit beleidskader? Op dit moment is personenverkeer een landsaangelegenheid. Gezien de staatkundige hervormingen is het goed het personenverkeer op Koninkrijksniveau te regelen. Dat hebben we ook zo afgesproken in het coalitieakkoord. We zijn echter tegen een ongewenstverklaring van een burger binnen het Koninkrijk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot spreek ik mijn waardering uit voor de daadkracht van de minister. Ik heb het vertrouwen dat de problemen effectief aangepakt zullen worden. Er moeten dan wel meetbare prestatieafspraken worden gemaakt, er moet nauwgezet gemonitord worden en de Caribisch-Nederlandse gemeenschap moet op alle niveaus actief betrokken worden. Daarnaast wil ik de minister meegeven om voortaan in al zijn communicatie en correspondentie gebruik te maken van het begrip &quot;Caribische Nederlanders&quot;, want we staan aan de vooravond van de dag dat er geen Antillen meer zullen zijn.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/400708/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-debat-Antilliaanse-Nederlandse-probleemjongeren.html</link><pubDate>Mon, 25 Jan 2010 10:54:59 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/400708/143881</guid></item><item><title>Godsdienstvrijheid niet 'terughoudend' toekennen</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/325841?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Kerk in de wereld' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie staat pal voor godsdienstvrijheid. Nederland moet niet aflaten om in de islamitische wereld te pleiten voor het recht van christenen om hun geloof te belijden en in kerken samen te komen. Dan kunnen we niet tegelijk in eigen land de vrijheid van andere godsdiensten beperken, of die vrijheid slechts 'terughoudend' toekennen. De enige begrenzing van de godsdienstvrijheid is de Grondwet en het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Die overweging was reden voor de ChristenUnie-fractie in de Tweede Kamer om vandaag t&amp;eacute;gen een motie te stemmen waarmee de SGP bij gemeenten en migrantenorganisaties wilde aandringen op &amp;lsquo;terughoudendheid ten aanzien van opvallende schotelantennes, het laten horen van islamitische gebedsoproepen en het bouwen van grote moskee&amp;euml;n en minaretten&amp;rsquo;.&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De SGP bestrijdt in haar motie niet het wettelijk recht om minaretten en moskee&amp;euml;n te bouwen en schotelantennes te plaatsen. Met die wettelijke ruimte zou echter &amp;lsquo;terughoudend&amp;rsquo; moeten worden omgegaan. Volgens de ChristenUnie biedt de wet gemeenten alle gelegenheid om welstandscriteria aan te leggen en overlast te bestrijden. Er zijn dus genoeg mogelijkheden om te voorkomen dat er woestlelijke en monsterlijk grote moskee&amp;euml;n verrijzen, of dat er wouden van schotelantennes opschieten. Dergelijke ruimtelijk afwegingen worden lokaal gemaakt en de ChristenUniefractie in de Tweede Kamer heeft het vertrouwen dat gemeenten daarbij geen interventie van het rijk nodig hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De SGP beroept zich in haar motie op 'gevoelens van vervreemding en onbehagen onder veel autochtone Nederlanders'.&amp;nbsp;Ook de ChristenUnie&amp;nbsp;heeft gevoelens bij de bouw van&amp;nbsp;moskee&amp;euml;n en minaretten, maar dan vooral&amp;nbsp;gevoelens van verdriet over oude en nieuwe Nederlanders die&amp;nbsp;geen oog, oor en hart hebben voor de&amp;nbsp;bron&amp;nbsp;van onze christelijke cultuur:&amp;nbsp;het evangelie van Jezus Christus. Het feit dat in moskee&amp;euml;n dat evangelie niet verteld wordt, mag echter geen reden zijn om voor deze gebouwen andere welstands- en overlastnormen aan te leggen dan voor pakweg een autoshowroom, een theater of reclamemast.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;p&gt;Namens de fractie legde Cynthia Ortega de volgende stemverklaring af:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;,,Naar de overtuiging van de ChristenUnie is de vrijheid van godsdienst en levensovertuiging een groot goed. Als we met overtuiging in Islamitische landen het recht van christenen bepleiten om hun geloof te kunnen belijden, kan het niet zo zijn dat we in ons eigen land het recht van andere godsdiensten om hun geloof te belijden inperken. Als er al beperkingen nodig zijn, dan binnen de kaders van het EVRM en de grondwet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De fractie van de ChristenUnie constateert dat de heer Van der Staaij in zijn motie niet de wettelijke ruimte ter discussie stelt van o.a. het plaatsen van schotelantennes, bouwen van moskeen en minaretten, maar oproept tot overleg om met wijze terughoudendheid met dergelijke uitingen om te gaan;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aangezien het hier echter gaat om afwegingen die in het kader van o.a. ruimtelijke afwegingen lokaal gemaakt moeten worden, heeft mijn fractie - vanuit het vertrouwen dat we in lokale overheden hebben - geen behoefte aan interventies vanuit de rijksoverheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gelet hierop zullen wij tegen deze motie stemmen.&amp;rsquo;&amp;rsquo;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/381028/143881/Godsdienstvrijheid-niet-terughoudend-toekennen.html</link><pubDate>Fri, 18 Dec 2009 15:13:30 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/381028/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg modernisering verlof en arbeidstijden</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Het is goed dat de verlofregelingen en arbeidstijden geflexibiliseerd gaan worden. Het moet ouders en verzorgers in ieder geval in staat stellen hun werk en zorgtaken beter te combineren. Bij ieder mens zal deze indeling verschillend zijn. De behoefte aan ruimte voor zorgtaken naast het werk is afhankelijk van de leefsituatie van het gezin. Aangezien ieder geval anders is, is er maatwerk nodig om tot een goede combinatie van arbeid en zorg te komen. Ik ben teleurgesteld in het ambitieniveau van de brief van de minister. Het gaat vooral om het aanscherpen van de bestaande regelgeving. Er zit geen concrete visie achter hoe men tegen arbeid en zorg aankijkt. Wij hadden graag een vergezicht gezien. De ChristenUnie vindt dit een gemiste kans.Het valt de ChristenUnie op dat de minister spreekt van het wegnemen van belemmerende randvoorwaarden rondom arbeidspatronen. Hierbij noemt hij in het bijzonder de schooltijden. De ChristenUnie vraagt zich af wat het centrale uitgangspunt is van de minister. Verlofregelingen zijn in de eerste plaats bedoeld om zorg te verlenen en tijd te maken voor het gezin. Wat wil de minister bereiken met sluitende dagarrangementen? Het kan toch niet zo zijn dat deze instrumenten in de eerste plaats worden aangewend voor het verhogen van de arbeidsparticipatie? Ik heb een motie ingediend over de schooltijdbanen; daar heb ik niets meer over gehoord. Ik hoor graag wat de stand van zaken is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie is blij met de flexibilisering van het ouderschapsverlof. Eindelijk worden werknemers en werkgevers bevrijd van de beknelling die de oude regels veroorzaakten. We zijn er echter nog niet. Ook thuiswerkplekken, telewerken en schooltijdbanen kunnen helpen bij het combineren van arbeid en zorg. Waarom besteedt de minister hier geen aandacht aan? Ik mis een totaalvisie op verlofregelingen en het gezin. Wat wil de regering met het gezin? Wat wil de regering met de arbeidsparticipatie? De ChristenUnie is verbaasd dat mijn motie over de flexibilisering van het pleegzorgverlof nog niet is uitgevoerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Ik vind mevrouw Ortega lekker pittig vandaag en dat spreekt mij wel aan. Zij vraagt: wat wil de regering met het gezin? De ChristenUnie heeft een minister voor Jeugd en Gezin. Hij heeft onlangs een Plan voor de Man gepresenteerd, zodat mannen op het werk wat gemakkelijker verlof kunnen opnemen. Dus mijn vraag is: wat wil de ChristenUnie met het gezin? Wil zij af van de houtjetouwtjeregelingen in Nederland met betrekking tot het combineren van arbeid en zorg? Of vindt zij het na een beetje flexibiliseren allemaal okidoki?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik heb in mijn inleiding al gezegd dat er op dit moment alleen sprake is van aanscherping van bestaande regelgeving. Ik pleit juist voor een harmonieus geheel. Dat betekent dat ik echt een duidelijke visie wil. We hebben een mooie gezinsnota, maar hoe gaan we deze combineren met andere ambities, bijvoorbeeld op het gebied van arbeidsparticipatie? Die twee dingen moeten mooi in elkaar vallen. Daar pleit ik voor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Johan Stekelenburg, mijn vroegere baas bij de FNV, zei altijd dat je dan moet &quot;zwaluwstaarten&quot;. Hoe wilt u dat dit gebeurt? Is de ChristenUnie dan ook bereid af te stappen van de houtjetouwtjeregelgeving en in te stappen in de 21ste eeuw, waarin de overheid de combinatie van arbeid en zorg veel beter zou moeten regelen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik wil af van houtje-touwtje. Maar ik ben er geen voorstander van als dit betekent dat de overheid allerlei dingen moet gaan doen en dat dit weer gaat drukken op de algemene middelen. Ik wil wel dat er een betere balans komt tussen de verschillende verantwoordelijkheden. Daar gaat het mij om.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Maar hoe gaat u het dan wel regelen? U wilt liever niet dat de overheid allerlei dingen moet gaan doen. Maar als we moeten wachten op de werkgevers, die net een met-de-hakken-in-het-zandbrief hebben geschreven, wordt het niet de 21ste eeuw, maar sint-juttemis. Dat moeten we toch niet willen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Nee, dat is niet wat wij willen, maar ik wil niet alles gaan gieten in wet- en regelgeving. Het getuigt ook van een bepaalde bewustwording. Het getuigt ook van eigen verantwoordelijkheid. Ik ben zeer verbaasd over hetgeen de werkgeversorganisaties naar voren hebben gebracht. Vooral van het VSO (Verbond Sectorwerkgevers Overheid) ga ik echt steigeren. De overheid dient zich als voorbeeld flexibel op te stellen in alles wat te maken heeft met de combinatie arbeid en zorg. Mevrouw Van Gent wil geen houtje-touwtje, maar ze wil iets doen aan vaderschapsverlof, iets doen hier, iets doen daar: dat is toch ook houtje-touwtje?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op het gebied van langdurend zorgverlof zijn er weinig veranderingen. Er is alleen een uitbreiding van de kring van rechthebbenden naar huisgenoten. Wij vinden dit een weinig effectieve maatregel. Wat als je voor je zieke broer, zus, buurvrouw of vriend wil zorgen die ergens anders woont? Waarom kiest de minister niet voor een bredere kring van rechthebbenden? Hoe zit het met kangoeroewoningen? In dergelijke woningen wonen de zorgnemer en de verzorger in aparte woningen, maar met een verbondenheid in de zorg voor elkaar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP): Nog even terugkomend op die bredere kring van rechthebbenden: begrijp ik dat u een voorstel van ons om deze kring uit te breiden naar derde- of vierdegraads familie zult steunen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik vind dit een punt dat we in de juiste context moeten beschouwen. Ik vind hetgeen de minister wil te eng. We leven in een individualistische samenleving. Mensen wonen ver uit elkaar. De beperking tot huisgenoten is te weinig. Ik moet kijken naar hoe ver deze kring uitgebreid kan worden. Maar in ieder geval ben ik wel voorstander van uitbreiding.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP): Dat is duidelijk: u vindt een beperking tot huisgenoten te weinig en u zult een voorstel van de SP steunen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): De minister spreekt over keuzevrijheid als mensen inkomensverlies lijden omdat ze mantelzorg gaan verlenen. De ChristenUnie vraagt zich af wat deze keuzevrijheid inhoudt, als je plotseling de enige aangewezen persoon bent die je zieke moeder kan verzorgen. Is er dan nog sprake van het vrijwillig inleveren van loon? Op het moment dat mijn moeder ziek zou worden en ik die zorg op mij zou nemen omdat ze anders in een verpleeghuis terecht zou komen, betekent dit dat ik ook alle zorgkosten van het verpleeghuis opvang. Ik wil dat de regering komt met een visie daarop. Aan de ene kant: wat betekent het voor mij aan inkomensderving als ik deze zorg voor niets doe? Aan de andere kant: wat betekent dit voor de besparingen op de zorgkosten? Is er misschien een manier om deze twee zaken tegen elkaar af te zetten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het blijft lastig om werkende vaders meer te betrekken bij het gezin. Hiervoor moet extra stimulans komen. Is de minister bereid om maatregelen te treffen die vaders stimuleren om ouderschapsverlof op te nemen? Het is juist belangrijk dat ook vaders in het begin betrokken worden bij de zorg voor het kind. Het ligt trouwens niet alleen aan de vaders, het ligt ook aan de heersende cultuur op de Nederlandse werkvloer, op het schoolplein en in de bestuurskamers. De ChristenUnie pleit voor een cultuurbreuk die ervoor moet zorgen dat vaders die meer zorgtaken op zich willen nemen, daarvoor ook de ruimte krijgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Hoe ziet mevrouw Ortega dat voor zich? De regering moet stimuleren dat vaders meer ouderschapsverlof opnemen. Maar wat als al die vaders zeggen dat ze er niet aan beginnen omdat ze het een matige, minimale regeling vinden? Dat blijkt uit onderzoek, dat is de crux. In de mannensectoren is het helemaal niet goed geregeld. Wat voor adviezen geeft mevrouw Ortega de regering mee om dit bij vaders te stimuleren? Dan zal zij ook de imperfecte regeling van het ouderschapsverlof moeten aanpassen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Er loopt op dit moment een onderzoek om te kijken naar de belemmeringen. In dat kader vraag ik de minister om te kijken op welke manier we belemmeringen kunnen wegnemen en op welke manier we het opnemen van ouderschapsverlof kunnen stimuleren. Daarnaast vind ik ook dat gezinnen een eigen verantwoordelijkheid hebben. Man en vrouw moeten samen bekijken hoe ze de zorgtaken gaan verdelen. Ouders moeten dit samen kunnen beslissen en moeten hierin niet belemmerd worden door bepaalde machoculturen, waarin het niet past dat mannen de zorgtaak overnemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Het kan heel macho zijn om te zorgen, maar dat even terzijde. U stelt alleen maar vragen, en dat is wel lekker makkelijk voor de regering. Ik zie minister Donner al bijna stralen. Het zou goed zijn als u aangeeft wat de ChristenUnie wil veranderen. Wat voor adviezen geeft zij mee aan de regering om het ouderschapsverlof beter toegankelijk te maken voor mannen en vrouwen, voor hoge en lagere inkomens?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Zullen we gewoon het onderzoek afwachten? U wilt hapsnap, maar daar heb ik geen zin in. Ik wil dingen beschouwen in de juiste context. Ik wil dat er straks sprake is van een harmonieus geheel van verlofregelingen, met een duidelijke visie op wat we willen met elkaar, met deze samenleving. Daar ga ik voor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De overheid moet het goede voorbeeld geven met een gezinsvriendelijk werkgeverschap. Daarom ben ik best verbaasd over de houding van het VSO. Wat gaat de minister daaraan doen, ook vanuit de rijksoverheid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie wil aandacht vragen voor de afwijzing van een verlofaanvraag vanwege zwaarwegende bedrijfsbelangen. Een zwaarwegend bedrijfsbelang betekent dat de werkgever er een groot belang bij heeft dat de werknemer geen verlof opneemt. De werknemer levert bij de afwijzing van de verlofaanvraag een stuk levensgenot in. Het is altijd zo geweest dat je geen verlof kunt opnemen als er sprake is van zwaarwegende belangen. Maar volgens mij is er niet altijd sprake van zwaarwegende belangen. Als verkeerde keuzen van werkgevers leiden tot structurele onderbezetting op een afdeling of in een bedrijf, vind ik niet dat de werknemer daar de dupe van moet worden, iedere keer opnieuw. Wil de minister bekijken op welke manier wij een negatieve prikkel kunnen inbouwen, zodat er echt sprake zal zijn van zwaarwegende belangen? Ik denk bijvoorbeeld aan een compensatie in verlofdagen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De Stichting van de Arbeid stuurt een brief waarin zij stelt dat de Wet aanpassing arbeidsduur veelal gewoon in onderling overleg geregeld wordt. Wij hebben daar wetgeving voor, maar ik ken alleen maar voorbeelden van het in onderling overleg regelen. Is dit niet symboolwetgeving? Moet deze wet niet geschrapt worden? Dat geldt ook voor het calamiteitenverlof. Als ik word gebeld met de mededeling dat mijn zoon van de trap is gedonderd en dat hij naar het ziekenhuis moet, heb ik geen procedure of wettekst nodig, maar een redelijke verhouding met mijn werkgever, zodat ik meteen weg kan. Mijn ervaring is dat dit vaak goed gaat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/398562/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-modernisering-verlof-en-arbeidstijden.html</link><pubDate>Thu, 21 Jan 2010 15:26:52 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/398562/143881</guid></item><item><title>Pleidooi voor ethisch verantwoord consumeren</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/363926?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Vandaag was het algemeen overleg (AO) over maatschappelijk verantwoord ondernemerschap. Het is verheugend om te zien dat het kabinet ernst maakt met het stimuleren van verantwoord ondernemerschap. Joel en ik hebben verschillende moties en Kamervragen op dit dossier ingediend. Hij vanuit zijn BZ-woordvoerderschap en ik vanuit EZ.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Met de moties riepen wij de regering op om ernst te maken met het bestrijden van kinderarbeid, uitbuiting van zowel mens als natuur tot diep in de productieketen. Wij zijn blij dat ook de regering nu de urgentie inziet en daadkrachtig aan de slag gaat met product- en ketenaansprakelijkheid en ketenbeheer. Maar moet er all&amp;eacute;&amp;eacute;n ingezet worden op ondernemers en producenten, of is het tijd om burgers en consumenten wakker te schudden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maatschappelijk verantwoord ondernemen wordt vaak all&amp;eacute;&amp;eacute;n van toepassing verklaard op bedrijven, instellingen en organisaties. Het gaat om de balans tussen &lt;em&gt;planet, people&lt;/em&gt; en &lt;em&gt;profit&lt;/em&gt;. Het aantal bedrijven dat zich aansluit bij het MVO-platform is groeiende. Vaak besluiten ze in de wetenschap dat deze investering zeker rendement zal opleveren. Dus winstbejag is leidend. In principe is daar niets mis mee, maar nu met de huidige crisis zien wij de animo om maatschappelijk verantwoord te ondernemen afnemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zie dat anders. Als mens hebben wij de verantwoordelijkheid gekregen zorg te dragen voor de schepping. Dat gaat dus verder dan verantwoord ondernemerschap. Het doet een beroep op onze intrinsieke normen en waarden. Bezieling is dan leidend. De onderneming staat primair den dienste van de samenleving en deze investering levert rendement op. Een zodanig bezielde en bezielende ondernemer zal zijn onderneming managen met oog voor welzijn en veiligheid van medewerkers, rechtvaardig produceren, met aandacht voor de impact op mens en natuur. Liever wil ik dan spreken van ethisch verantwoord ondernemerschap, doordat er sprake is van een diepere dimensie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar geldt dit soort ethisch bewustzijn alleen voor ondernemers en producenten? Nee, in mijn optiek geldt het ook voor de individuele burger en consument. Het ethisch verantwoord handelen van de burger en consument is ook van invloed op het handelen van de ondernemer en producent. Als alle consumenten morgen zouden opstaan en natuurstenen voor hun tuin, die door kinderarbeid tot stand zijn gekomen, zouden weren, weet ik zeker dat de druk op de producent en toeleveranciers zal toenemen. Met ethisch geproduceerde natuurstenen tot gevolg.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ethisch verantwoord consumeren is niet alleen een kwestie van dingen wel of niet eten, maar vraagt ook om een andere manier van kijken naar het consumeren. Het zich bewust realiseren wat de invloed is van eigen consumptief gedrag en leefstijl op bijvoorbeeld: de klimaatcrisis, voedselcrisis, milieucrisis en uitbuiting van werknemers waaronder vrouwen en kinderen. In een onderzoek over transparantie in product en keten, dat op de agenda stond van het algemeen overleg van vandaag, is komen vast te staan dat mensen geen behoefte hebben aan dit soort informatie. Deze conclusie is getrokken uit de vaststelling dat mensen er niet naar vragen. Maar hoe kan ik naar iets vragen als ik er geen kennis van heb. Er zijn maar weinig mensen die bij het kopen van een kledingstuk zich afvragen hoe het geproduceerd is en of daarbij mensen zijn uitgebuit. Nee, wat ons het meeste interesseert is: hoeveel het kost, is het een merkartikel en niet te vergeten staat het leuk. Daarom moet de regering wat mij betreft meer gaan inzetten op collectieve bewustwording van de samenleving. Op deze manier wordt de regering ook geholpen om de duurzaamheiddoelen te behalen. Er is dan ook minder wet- en regelgeving nodig om het menselijke gedrag te be&amp;iuml;nvloeden. Geeft dan ook minder ergernissen. Ach, misschien een utopie, maar &amp;eacute;&amp;eacute;n ding is zeker: samen zijn wij verantwoordelijk voor deze schepping, ongeacht of wij wel of niet het christelijke geloof aanhangen. Het debat van vandaag zal op een ander tijdstip doorgang vinden. Nieuwe moties liggen al op de plank, want wij willen dit kabinet scherp houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/379438/143881/Pleidooi-voor-ethisch-verantwoord-consumeren.html</link><pubDate>Wed, 25 Nov 2009 23:30:23 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/379438/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn algemeen overleg 'maatschappelijk verantwoord ondernemen'</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Maatschappelijk ondernemerschap moet in deze tijd van crisis juist op de eerste plaats staan in het ondernemingsbeleid. En toch hoor ik dat mvo lijdt onder de crisis. Er dienen juist sprongen vooruit te worden gemaakt. Graag een reactie van de staatssecretaris op deze ontwikkeling. Jammer genoeg is het nog steeds niet bij iedereen tussen de oren gekomen dat maatschappelijk ondernemerschap op termijn ook voordelen zal opleveren. Hulde voor AkzoNobel, dat hoog scoort voor verantwoord ketenbeheer. Ik ben wel blij dat de staatssecretaris op dit dossier doorpakt. De ChristenUnie onderschrijft recente uitspraken dat het nog te vaak voorkomt dat Nederlandse bedrijven zich weinig aantrekken van kinderarbeid en milieudelicten. Het moet echter niet bij uitspraken blijven. Wat gaat de staatssecretaris eraan doen dat bedrijven zo snel mogelijk een plan van aanpak met duidelijke doelstellingen opstellen? In een krantenbericht las ik dat de staatssecretaris heeft aangekondigd dat bedrijven in hun jaarverslag vanaf 2010 verslag zullen moeten doen over mvo. Gaat het hierbij om een verplichting? De Raad voor de Jaarverslaglegging adviseerde namelijk dat een verplichte rapportage niet passend zou zijn omdat mvo maatwerk is. De ChristenUnie wenst graag helderheid over wat de staatssecretaris op dit punt precies besloten heeft. Het is trouwens onmiskenbaar dat Nederland qua transparantie in de productieketen zo laag scoort.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat brengt me op de uitvoering van de moties-Ortega-Martijn en -Voordewind over transparantie in de keten. Hoewel ik de staatssecretaris zonet heb geprezen voor zijn daadkracht, ben ik teleurgesteld over de uitvoering van deze moties. Het accent wordt gelegd op financieel buitenlands instrumentarium, op de eerste wezenlijke toeleverancier en er is alleen aandacht voor kinderarbeid en kinderdwang. De argumenten die de staatssecretaris opwerpt zijn niet overtuigend. Natuurlijk kan een bedrijf geen garantie afgeven dat in een gehele toeleveringsketen maatschappelijk verantwoord wordt ondernomen. Ongeclausuleerde verplichting is niet uitvoerbaar. Maar de eerste wezenlijke toeleverancier is voor de ChristenUnie te mager. Er kan worden ingezet op meerdere toeleveranciers dan bijvoorbeeld die van grondstoffen en halffabricaten. Waarom is hier niet voor gekozen? Is de staatssecretaris bereid te kiezen voor de gefaseerde tijdgebonden uitbanning van alle vormen van kinderarbeid in de gehele productieketen met prikkels en sancties? De ChristenUnie staat erop dat de andere ILO-normen ook worden meegenomen. Zij zijn van even groot belang. Hoe groter de invloedsfeer, hoe dwingender de verplichting voor de bedrijven om ketenverantwoordelijkheid op zich te nemen. Welke acties gaat de staatssecretaris ondernemen om ook dit onderdeel van de moties uit te kunnen voeren. Het is goed dat de staatssecretaris het aantal bedrijven van de Transparantiebenchmark heeft uitgebreid. Het idee van een aansprekende prijs spreekt de ChristenUnie aan. Heeft de staatssecretaris echter ook een negatieve prikkel overwogen? Waarom zou er pas de komende jaren aandacht worden geschonken aan de ontwikkeling van maatschappelijke verslaglegging in het mkb. Hoe moeilijk het ook is, er moeten keuzes worden gemaakt en knopen worden doorgehakt. Graag een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;VNO-NCW stelt dat de kabinetsvisie voor de non-trade concerns onrealistische verwachtingen wekt ten aanzien van de mogelijkheden die de recente WTO-jurisprudentie lijkt te bieden om non-trade concerns te adresseren via handelsbeperkingen. Door middel van verschillende casussen laat het kabinet zien dat het pakket aan maatregelen als maatwerk zal worden ingezet. Volgens mij betekent dit dat handelsmaatregelen ieder moment ingezet kunnen worden en dat deze geen hekkensluiters zullen zijn van andere maatregelen. Klopt dit? Is het kabinet bereid om te gaan experimenteren met exportverboden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Al een aantal jaren pleit ik voor informatierecht voor de consument zodat deze een verantwoorde keuze kan maken. Ik was dan ook blij met de aankondiging van een onderzoek naar de WOK.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De resultaten zijn echter teleurstellend. Waarom is er gekozen voor een quickscan en niet voor een volwaardig onderzoek? Waarom is niet aan de onderzoekers gevraagd om een advies uit te brengen over de WOK? Dat consumenten niet snel achter informatie aangaan wil niet zeggen dat zij het niet willen weten. Zij moeten door een publiciteitscampagne bewust worden gemaakt om maatschappelijk verantwoord te consumeren. Door bewustwording ontstaat er behoefte aan informatie. De ChristenUnie vindt dat het kabinet te snel de mogelijkheid voor een WOK naast zich neerlegt. De onderzoekers hebben een aantal alternatieven aangereikt, waaronder dwang via wetgeving, waarbij er wordt gewerkt aan een WOK die aangepast is aan de genoemde problemen. Graag een reactie van de staatssecretaris op dit alternatief.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Groot was mijn verbazing toen ik in Trouw van eind afgelopen maand las dat de vicepresident Quality Assurance and Product Integrity van Albert Heijn zei dat initiatieven van afzonderlijke partijen geen zin hebben. Ze vervolgde door te zeggen dat duurzaamheid uit de niche gehaald moet worden en dat er wetgeving nodig is. Is de staatssecretaris bereid aan dit verzoek gehoor te geven? De ChristenUnie vindt dat er een duidelijke marktmeester overheid moet zijn die toeziet op duurzaamheid met concrete bevoegdheden en middelen om zo het noodzakelijke level playing field op het gebied van duurzaamheid te bewerkstelligen. Graag een reactie hierop. Is de staatssecretaris bereid een haalbaarheidsonderzoek hiernaar te doen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/398559/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-algemeen-overleg-maatschappelijk-verantwoord-ondernemen.html</link><pubDate>Thu, 21 Jan 2010 17:49:03 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/398559/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn Begroting WWI</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De ChristenUnie is van mening dat het doel van integratie is dat iedere Nederlander, ongeacht zijn of haar achtergrond, zich deel voelt van onze samenleving. Daarom ondersteunt de ChristenUnie op hoofdlijnen de integratievisie van het kabinet. Afgelopen week las ik een interessant boek over warm- en koudklimaatculturen. Heel helder wordt daarin uitgelegd dat mensen met verschillende culturele achtergronden veel meer naar elkaar kunnen groeien indien zij meer ruimte nemen om elkaar te begrijpen. Juist dit onderdeel blijft onderbelicht in de integratievisie van het kabinet, terwijl het essentieel is voor een succesvolle integratie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De integratievisie gaat uit van een moreel appel op nieuwe Nederlanders om te kiezen voor Nederland. Ik moet overigens zeggen dat ik problemen heb met de term &quot;nieuwe Nederlanders&quot;. &quot;Kies voor Nederland&quot; is trouwens ook de titel van de integratienota van de ChristenUnie van enkele jaren geleden. Het vertrekpunt van de ChristenUnie is nu dat de meerderheid heeft gekozen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is nu zaak dat deze burgers naast eigen verantwoordelijkheid en inspanning ook de ruimte krijgen om kansen te benutten. In dit kader vraag ik aandacht voor het Project Wij. Ofschoon dit project een succes blijkt te zijn, wordt de subsidie ervan niet gecontinueerd. Ik wil hierop graag een toelichting van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD): Mijn collega spreekt warme woorden over de samenleving en over het feit dat iedereen kansen moet krijgen. Geldt dat ook voor lesbische vrouwen die lid willen worden van de gemeenteraad voor de ChristenUnie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Wat heeft dat nu weer te maken met kansen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD): Van alles. Ik vraag aan u of u vindt dat de desbetreffende vrouw de kans moet krijgen om te doen wat zij graag wil, namelijk voor de ChristenUnie plaatsnemen in de gemeenteraad.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Als deze vrouw dat zo graag wil, mag zij inderdaad solliciteren. Het is dan aan de selectiecommissie om te bekijken of deze vrouw op een geloofwaardige wijze de politieke partijpunten naar voren kan brengen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD): Wat u betreft mag het feit dat iemand lesbisch is dus geen beletsel zijn om voor de ChristenUnie in de gemeenteraad plaats te nemen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Absoluut niet. De selectiecommissie moet op dat moment daarover een oordeel vormen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Integratie vraagt vooral inspanningen van &quot;nieuwe Nederlanders&quot;, maar om te slagen moet de inzet wel van twee kanten komen. Is de minister het met mij eens dat integratie zonder een appel te doen op gemeenschapszin van iedere Nederlander gedoemd is te mislukken? Hoe wil hij deze gemeenschapszin verder bevorderen? Deze morele plicht, maar ook het recht om mee te doen aan de Nederlandse samenleving gaat wat de Christenunie betreft verder dan verplichte inburgering en participatie. Met andere woorden: zorg ervoor dat iedereen meedoet. Het gaat ook om de vraag hoe wij elkaar kunnen vinden rond centrale waarden en identificatie en de vraag hoe wij ons thuis kunnen voelen. Ik overhandig de minister en de woordvoerders daarom graag de publicatie &quot;Voorwaarden voor vrede&quot; van het Wetenschappelijk Instituut van de ChristenUnie over de integratie van moslims. Hierin wordt deze drieslag uitgewerkt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Ik neem aan dat er geen bezwaar tegen bestaat dat dit stuk ter inzage wordt gelegd bij het Centraal Informatiepunt van de Kamer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het is belangrijk dat er een stevig fundament is van gedeelde waarden en normen, van respect en fatsoen. Het gaat zowel om de integratie van burgers als om de vormgeving van de Nederlandse cultuur. Het bewust doorgeven van onze cultuurelementen via inburgeringstrajecten en het leren van de taal zijn voorwaarden voor een succesvol integratieproces. Is de minister het met mij eens dat het opnemen van de module &quot;Nationale cultuur en identiteit&quot; in de inburgeringscursus geen overbodige luxe is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De minister spreekt in zijn integratievisie over de spankracht van de samenleving. Ik deel deze zorg, maar die spankracht hangt ook af van de wijze waarop wij naar elkaar kijken. Het gaat daarbij ook om de wijze waarop wij over elkaar spreken. Gaan wij uit van een samenleving die gebaseerd is op contractdenken of van een samenleving die een verbond is van burgers? In die laatste vorm bijvoorbeeld bouwden wij samen Nederland op na de oorlog en na de overstromingen in 1953. Ik wil hierop graag een reactie van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Kiezen voor Nederland is volgens de minister ook het kopen van een huis. Ik wil hierop graag een toelichting. Ik ben het met de minister eens dat immigratie geen jaar na jaar uitgesteld vertrek is, maar ik verneem graag van hem waarom bepaalde burgers in Nederland niet kunnen aarden. Wat gaat hij daaraan doen? Integreren doet men namelijk met het hart en dat is duurzaam. Ik zie dat mijn lichtje al knippert.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: U hebt nog 15 seconden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. In 2010 verschuift de aandacht van inburgeringsplichtigen naar inburgeringsbehoeftigen. Wordt het nu geen tijd om te kiezen voor een buurtgerichte aanpak met inburgeringsteams, zoals de MOgroep dat voorstelt? Is de minister daarnaast bereid om alle goede voorbeelden van wervingsmethoden voor inburgeringsbehoeftigen te bundelen en te verspreiden onder de gemeenten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Inburgering begint met taal. Er zijn mensen die nog moeten beginnen met alfabetiseren. Gemeenten zouden graag een participatievoorziening aanbieden zonder dat dit per se leidt tot een inburgeringsexamen. Op welke wijze stimuleert de minister dergelijke laagdrempelige participatievoorzieningen? Tot slot vraag ik de minister in het kader van de heroverwegingen om de nadruk te leggen op een programmatische, meerjarige en duurzame integratieaanpak.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/398533/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-Begroting-WWI.html</link><pubDate>Thu, 21 Jan 2010 15:03:07 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/398533/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn debat: Toerismebepaling en Winkeltijdenwet</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Een collectieve rustdag is noodzakelijk voor gezamenlijke aandacht voor het gezin, vrijwilligerswerk en mantelzorg. Dat wil de fractie van de ChristenUnie echt blijven koesteren. Hoofdregel is dat winkels zijn gesloten op zondag. Met de mogelijkheid van twaalf koopzondagen per jaar en de toeristenbepaling kan inderdaad een uitzondering worden gemaakt op de hoofdregels.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik ben heel blij met de debatten en ik ben ook heel blij en tevreden met de inzet van de initiatiefnemers bij de beantwoording van de verschillende vragen. Ook ben ik heel tevreden met de heldere, duidelijke en uitgebreide beantwoording van de minister. Hierdoor is er volgens mij ook naar buiten heel veel helderheid ontstaan over de bedoeling van de regering en de coalitiefracties in dezen. Het ging er ons om duidelijkheid te krijgen over het substanti&amp;euml;le, autonome toerisme. Wanneer kun je daarvan wel gebruik maken en wanneer niet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De ChristenUnie-fractie is sowieso een voorstander van lokale autonomie. Wij hebben heel goed gekeken naar het initiatiefwetsvoorstel van de initiatiefnemers. Ik ben ook blij dat de initiatiefnemers hebben aangegeven dat zij een wijziging wilden indienen. Die centrale toetsing was inderdaad een heel pijnlijk punt, maar dat wat niet het enige. Ook in een aantal andere zaken in het initiatiefwetsvoorstel kan de ChristenUnie-fractie zich niet vinden. Dat heeft ook te maken met de lokale autonomie, zoals de mogelijkheid om met een AMvB voorstellen te doen voor de inhoudelijke invulling van de toeristenbepaling om die bijvoorbeeld te verduidelijken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik ben heel blij dat de minister hier klip-en-klaar heeft aangegeven dat zij volledig achter haar wetsvoorstel staat, het wetsvoorstel van de regering. Zij zegt heel duidelijk dat zij zelf de drijvende kracht is in dit alles. Ik heb de laatste tijd allerlei aantijgingen gehoord aan het adres van de fractie van de ChristenUnie. Ik heb gehoord over een mantelpak waar ik in genaaid zou zijn, vandaag hoorde ik over een fokspeen en noem maar op. Daarom ben ik zo blij dat de minister heeft aangegeven dat zij helemaal achter het wetsvoorstel staat. Er is in het debat heel veel geprobeerd om de coalitiefracties uit elkaar te drijven door aantijgingen en door zaken tegen elkaar uit te spelen. Ik moet nu zeggen, publiekelijk: het is ze niet gelukt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66): Voorzitter, ik moet daarop reageren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De&lt;strong&gt; voorzitter&lt;/strong&gt;: Heel kort alstublieft, mijnheer Van der Ham.**&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66): Ik ben heel blij dat u zo blij bent met deze minister, mevrouw Ortega. U hebt ook een fantastisch mantelpak aan, moet ik zeggen. Ik constateer -- dat hebt u ook gehoord -- de kans groot is dat de inwerkingtreding van deze wet, dus het echt materieel worden ervan, pas na deze kabinetsperiode plaatsvindt. Dan vraag ik mij werkelijk af of die blijdschap die u hier toont -- die gun ik u, hoor -- uiteindelijk niet zal eindigen in enige zuurheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Nee hoor, die zal helemaal niet eindigen in zuurheid. U probeert in een glazen bol te kijken, mijnheer Van der Ham. Daar doe ik niet aan, hoewel ik een spiritueel mens ben. Ik ben een geestelijk mens, ik geloof in de Heer. Het is niet de bedoeling dat deze wet, zoals u zegt, niet materieel in werking treedt. Daar blijf ik tegen ageren. Ik ben ervan overtuigd dat er duidelijkheid zal komen over wat nu substantieel autonoom toerisme is en de wijze waarop dat kan worden toegepast.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Voorzitter, ik ga verder.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De&lt;strong&gt; voorzitter&lt;/strong&gt;: Kunt u ook afronden, mevrouw Ortega?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb in het debat gewezen op de belangen van kleine winkeliers en werknemers. De minister heeft in haar beantwoording heel duidelijk aangegeven dat deze wat haar betreft inderdaad vallen onder de economische bedrijvigheid. Ik ben heel blij met het amendement dat de heer Van der Staaij en mevrouw Gerkens hebben ingediend. Mijn fractie wil dat van harte mede-indienen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik ben blij dat de minister heeft geluisterd naar de signalen uit de Kamer om de wetswijziging na instemming van beide Kamers zo snel mogelijk in te voeren, uiterlijk 1 juli 2010. Daar dank ik haar voor. Wij vertrouwen erop dat de minister de vaart erin houdt. Kan de minister nog specifiek toelichten hoe het proces eruit ziet na instemming van de Eerste Kamer? Daar is namelijk wat mijn fractie betreft nog wat onduidelijkheid over.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/390957/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-debat-Toerismebepaling-en-Winkeltijdenwet.html</link><pubDate>Wed, 06 Jan 2010 11:31:18 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/390957/143881</guid></item><item><title>Er staan nog teveel mensen langs de zijlijn die willen meedoen</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Het Kamerlidmaatschap is een boeiend vak. Hoe meer je erin zit, hoe boeiender en uitdagender het wordt. Hoewel dit ook wel betekent dat je soms korte nachten maakt, zoals ik afgelopen nacht. Drie uurtjes geslapen, zodat ik mij nog kon voorbereiden. Er stonden vandaag drie debatten op de agenda. Vandaag een korte impressie van een aantal debatten.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Gisterenavond (dinsdag) had ik het debat innovatiebeleid. Een onderwerp dat&amp;nbsp; ik ben gaan waarderen sinds ik een aantal werkbezoeken heb afgelegd in de technologiesector. Nederland wil een internationale speler worden op het gebied van kenniseconomie. Het debat ging over de verschillende maatregelen die het kabinet wil inzetten om deze ambitie te realiseren. Het kabinet wil onder andere toponderzoeken en toponderzoekgroepen naar Nederland halen. Dat lijkt mij prima, ware het niet dat ik in het plan geen voorstellen zag om excellente personen vanuit Nederland te ontwikkelen tot toponderzoekers. Ik heb daarom aan minister Van der Hoeven voorgesteld om met een actieplan te komen met duidelijke targets om toponderzoekers van eigen bodem te 'kweken&amp;rsquo;. Na het idee eerst te hebben gebagatelliseerd, zegde zij toe het door te schuiven naar haar collega Plassterk. Weer komt hier de regel om de hoek kijken: &amp;rsquo;economische groei, ten koste van wie&amp;rsquo;?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is belangrijk dat Nederland gaat inzetten op het ontwikkelen van talenten van haar burgers. Er staan nog veel mensen aan de zijlijn die graag willen participeren, zoals de Wajongers (jonggehandicapten). Vandaag in het debat heb ik speciale aandacht gevraagd voor de hoogopgeleide Wajongers. Zij kunnen bijvoorbeeld niet promoveren omdat zij door fysieke beperkingen niet kunnen voldoen aan de nominale studietijd of het minimale aantal werkuren (32 uur). Daarom heb ik voorgesteld om te komen met een speciale AIO-traject voor deze doelgroep. Tevens vroeg ik aandacht voor het wegnemen van belemmeringen voor zelfstandig ondernemerschap, zoals een speciale minor (internet)ondernemerschap. Deze idee&amp;euml;n heeft minister Donner toegezegd met minister Plassterk af te stemmen. Bij de begrotingsbehandeling van&amp;nbsp;Sociale Zaken en Werkgelegenheid&amp;nbsp;krijg ik uitsluitsel hierover.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook in het Algemeen Overleg Wet Arbeid Vreemdelingen van vandaag kwam talentontwikkeling aan de orde. Minister Donner wil een uitbreiding van de arbeidsmarkttoets-vrijstelling bij de podiumkunsten. Het kabinet acht het wenselijk om voor balletdansers in opleiding een apart minimum salarisniveau in te stellen. Misschien hebt u het gelezen in de media, dat het CDA hier tegen is. Maar ook de ChristenUnie heeft haar bedenkingen. Deze uitbreiding kan als gevolg hebben dat er meer jonge potenti&amp;euml;le balletdansers vanuit het buitenland kunnen worden aangetrokken. Hieraan toegeven, leidt volgens mij tot een glijdende schaal. Waarom wel een jonge veelbelovende balletdanser en niet een veelbelovende voetballer? Dan komen er allemaal vragen om de hoek kijken over het gelijkheidsbeginsel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over gelijke behandeling gesproken. Donner wil de arbeidsmarkttoets ook afschaffen bij de verstrekking van tewerkstellingvergunning voor &amp;lsquo;native speaking docenten&amp;rsquo; voor buitenlandse nationale scholen en de onafhankelijke internationale scholen gevestigd in Nederland. Maar de Dutch International Schools (dat zijn door de rijksoverheid erkende internationale scholen in Nederland) krijgen die ruimte niet. Waarom niet? Omdat zij niet opleiden voor een bepaald land zoals Japan, het onderwijs wordt gegeven in het Japans. De Dutch International Schools leidt kinderen op van expats en het onderwijs wordt gegeven in het Engels. Leidt dit niet tot concurrentievervalsing? Juridisch lijkt het allemaal wel kloppen, maar snap een burger dit nog?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Iets wat de burger meer zal aanspreken is het Algemeen Overleg inburgering buitenland en huwelijksmigratie. Het kabinet maakt ernst met dit dossier. Daar ben ik blij om, want er blijkt toch sprake van schijnhuwelijken met alle gevolgen van dien voor de samenleving. In veel maatregelen kon ik mij goed vinden, echter in een aantal niet. Een maatregel moet een probleem oplossen en redelijk en billijk zijn. Bijvoorbeeld stel een jonge vrouw van rond 25 jaar wordt verliefd op een jongeman in het buitenland. Het wordt een serieuze relatie met een huwelijk tot gevolg. Wil deze jonge vrouw haar man naar Nederland halen, moet zij voldoen aan een aantal eisen. Zoals zelfstandige huisvesting en een minimuminkomen. Maar zij moet ook voldoen aan een opleidingseis en dat begrijp ik niet. De minister kon niet goed beargumenteren waarom deze eis wordt gesteld, wat de nut en noodzaak is van deze maatregel. Ik vraag mij af, of dit in redelijkheid van deze jonge vrouw verwacht kan worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot, het is bijna weer Sinterklaas. Dus weer tijd voor de chocoladeletters. De ChristenUnie wil staan voor duurzaam geproduceerde producten. Wist u dat 1,5 miljoen cacaoboeren in Afrikaanse landen leven onder slechte omstandigheden. Ze zijn arm omdat zij een te lage prijs voor hun product krijgen. Aan deze uitbuiting moet een eind komen. Dat kan alleen als ook de consument bewust duurzaam gaat consumeren. Maar een duurzaam geproduceerde chocoladeletter moet wel in de winkel liggen. Echter slechts 15&amp;nbsp;procent&amp;nbsp;van alle chocoladeletters in Nederland zijn duurzaam geproduceerd, met andere woorden:&amp;nbsp;daar heeft de cacaoboer een redelijke prijs voor gekregen. Sinds ik dit weet, eet ik geen chocolade meer. Het kabinet wil naar een transparante ketenverantwoordelijkheid en wil ook uitbuiting tegengaan. Daarom heb ik afgelopen dinsdag samen met Jo&amp;euml;l hier Kamervragen over gesteld. Het lijkt een druppel op een gloeiende plaat, maar het stimuleert wel de bewustwording en ik vertrouw ook die van u.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/377774/143881/Er-staan-nog-teveel-mensen-langs-de-zijlijn-die-willen-meedoen.html</link><pubDate>Thu, 19 Nov 2009 09:27:44 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/377774/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn algmeen overleg Inburgering en huwelijksmigratie</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Sinds de in 2004 ingevoerde inkomens- en leeftijdseisen is er sprake van een forse daling van het aantal huwelijksmigranten en een enigszins verbeterde arbeidsmarktparticipatie. Daar staat echter tegenover dat het aantal huwelijksmigranten in het laatste jaar weer groeit en dat er voor deze maatregelen al sprake was van daling van het aantal huwelijken met een partner uit het land van herkomst onder Turken en Marokkanen. Kan er dus wel een een-op-een relatie worden gelegd met de genomen maatregelen? Ik hoor hierop graag een reactie van het kabinet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook de ChristenUnie heeft zorg over de integratie van de gezinsmigranten. Een kwart van de gezinsmigranten die het inburgeringsexamen in het buitenland afleggen, is ontoereikend opgeleid om in de Nederlandse samenleving te kunnen participeren. Het is begrijpelijk dat de taaleisen daarom worden opgeschroefd. Zet de minister zich ervoor in om de kwaliteit van de cursussen in het buitenland zo veel mogelijk te laten aansluiten? Er is namelijk kritiek op de kwaliteit van de huidige cursussen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;We kunnen niet alles ophangen aan het inburgeringsexamen. Dat is slechts de eerste stap richting integratie. De minister constateert dat het duurzame effect van inburgering in het buitenland beperkt is. De ChristenUnie mist in de brief voorstellen om dit probleem aan te pakken. In die zin kan ik mij vinden in de vragen die de heer Dijsselbloem heeft gesteld over de aanbevelingen van de onderzoekers. Ik hoor hierop graag een reactie van het kabinet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook is mijn vraag in hoeverre de hogere opleidingseisen zich verhouden tot de artikelen 8 en 12 van het EVRM. Op Europees niveau wordt ervoor gepleit dat de referent bij een relevante strafrechtelijke veroordeling niet nogmaals als referent op kan treden. Wanneer wordt dit duidelijk? Begrijp ik uit de brief van de minister dat aanpassingen hierop alleen op Europees niveau mogelijk zijn? De regering noemt nu alleen de optie van het intrekken van de vergunning van de referent zodat deze automatisch niet meer als referent kan worden gebruikt. De vraag van de Kamer ging echter juist om de situatie waarin het strafbare feit niet zo zwaar is om de verblijfsvergunning in te trekken, maar waarbij het wel voor de hand ligt dat iemand opnieuw als referent optreedt. De minister noemt het stellen van een opleidingseis aan de referent als extra stimulans om de opleiding af te maken. De vraag is echter of regelgeving rond het huwelijk het ge&amp;euml;igende instrument is om te stimuleren dat mensen hun opleiding afmaken. Hierop hoor ik graag een reactie van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Huwelijksdwang moet gewoon voorkomen worden, want ingrijpen achteraf leidt altijd tot meer schade. In de brief wordt voorgesteld om Nederlandse vertegenwoordigingen in het buitenland hiernaar te laten vragen bij bij het afleggen van het basisexamen inburgering. Er wordt nog onderzocht hoe dit het beste kan. Wanneer komt hierover helderheid? Wat zijn de gevolgen als er sterke aanwijzingen zijn dat er inderdaad sprake is van huwelijksdwang? Aan wat voor vervolgactie denkt de minister dan? De minister stelt in de brief dat hij geen kwantitatieve gegevens heeft en dus niet zo goed weet hoe het zit met de huwelijksdwang. Mijn vraag is of er een onderzoek kan komen naar deze verschijnselen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minimumleeftijd voor een huwelijk is nu 18 jaar, behoudens de bijzondere dispensatieregeling in geval van zwangerschap. Het kabinet onderzoekt de mogelijkheid van verdragsonderhandelingen met andere landen over het erkennen van huwelijken die zijn gesloten in landen waar de minimumleeftijd lager is. Hoe zit het precies met personen met een niet-Nederlandse nationaliteit die in het land van herkomst al op 15-jarige leeftijd mogen trouwen en daarom ook in Nederland al op die leeftijd mogen trouwen? Begrijp ik goed uit de brief van de minister dat dit niet verboden kan worden op grond van internationale verdragen? Ook wordt mij uit de brief niet duidelijk wat de juridische positie is van mensen die in het buitenland op zeer jonge leeftijd zijn getrouwd, maar pas op hun achttiende naar Nederland komen. Ik wil graag een reactie hierop van het kabinet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat betreft het neef/nicht-huwelijk sluit ik mij aan bij de vragen van de heer De Krom. Over de leeftijdsonafhankelijke leerplicht vindt de fractie van de ChristenUnie dat we beter kunnen investeren in ervoor zorg dragen dat mensen op de juiste manier naar Nederland komen en een goede basis hebben om door te gaan. Er wordt nu voorgesteld dat er een levenslange leerplicht is. Ik pleit ervoor om ervoor te zorgen dat de inburgeringscursus die mensen moeten volgen, kwalitatief en effectief is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Mevrouw Ortega vraagt om een onderzoek naar de omvang huwelijksdwang, terwijl er verregaande maatregelen worden bepleit om huwelijksdwang te voorkomen. Vindt zij, als vertegenwoordigster van een gezinspartij, het terecht dat het kabinet zo treedt in het recht op gezinsvorming en -hereniging op basis van feiten waarvan wij de omvang niet eens weten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Willen we goed beleid voeren, dan moeten we dat baseren op feiten. Vandaar dat ik heb gevraagd of het mogelijk is om met kwantitatieve gegevens te komen die gebaseerd zijn op onderzoek.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Mevrouw Ortega zegt dus eigenlijk dat de feiten ontbreken, maar tegelijkertijd constateer ik dat er wel verregaande maatregelen worden bepleit. Wat is het oordeel van de ChristenUnie over dit pakket van maatregelen, zonder dat wij precies weten om hoeveel vrouwen het gaat die mogelijk gedwongen worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik zeg nogmaals dat ik wil dat er feitelijk materiaal op tafel komt, zodat we de juiste beslissingen kunnen nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Ik wijs u erop dat we volgende week de begroting hebben waar een aantal thema&amp;rsquo;s eventueel nog terug kunnen komen. Ik geef allereerst het woord aan minister van der Laan in de beantwoording in eerste termijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&amp;nbsp;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391065/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-algmeen-overleg-Inburgering-en-huwelijksmigratie.html</link><pubDate>Wed, 06 Jan 2010 16:38:56 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391065/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn algmeen overleg herziening wet arbeid vreemdelingen</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. De Wet arbeid vreemdelingen wordt nu door veel werkgevers beschouwd als een lappendeken aan maatregelen en een ondoorzichtig geheel aan regels. De vraag is of dit is afgenomen met de voorstellen en maatregelen. Ik betwijfel het. Het is eerder een poging om allemaal kleine zaken in de wet te repareren of nader toe te lichten. Wat de ChristenUnie betreft, is dit een gemiste kans. Misschien kan de minister uiteenzetten op welke manier de arbeidsmarkt verandert en welke plaats arbeidsmigranten daarin innemen, en daarbij aangeven hoe de 23 wijzigingsvoorstellen uit de notitie hier logischerwijs in passen. Helaas is het onderwerp &amp;ldquo;modern migratiebeleid&amp;rdquo; extreem versnipperd. De discussie wordt gevoerd bij Justitie, WWI, OCW en bij SZW. Hoe wordt de samenhang geborgd en wie is de regisseur? Ik constateer dat zaken die wel effect hebben op het arbeidsmigratiebeleid, zoals de Europese richtlijnen, niet in deze notitie worden meegenomen, maar worden uitgewerkt door Justitie. Ik vraag mij echt af hoe wij een integraal beeld kunnen krijgen van de vraagstukken rondom het arbeidsmigratiebeleid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zal niet alle 23 wijzigingsvoorstellen langslopen, maar ik heb wel een aantal punten waarop ik graag een toelichting krijg. Het is mij niet duidelijk wat prevaleert, de Nederlandse regelgeving rondom de Wet arbeid vreemdelingen of de Europese regelgeving. Kan bijvoorbeeld een werknemer die een blue card heeft ontvangen in een ander Europees land vrijelijk werk aanvaarden in Nederland zonder een tewerkstellingsprocedure? Zo ja, wat zijn dan de Nederlandse bevoegdheden op dit punt en blijft Nederland zelf verantwoordelijk voor de tewerkstelling van midden en lager geschoold personeel? Hiernaast speelt het dilemma van enerzijds een soepeler verstrekking van tewerkstellingsvergunningen en anderzijds een scherpe handhaving op slecht werkgeverschap. Op onderdelen maakt het kabinet telkens een afweging hiertussen, maar daarin kan ik geen lijn bespeuren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Onlangs zijn er incidenten geweest met slecht werkgeverschap. Wij hebben hier eerder aangegeven dat daartegen hard moet worden opgetreden. Het kabinet stelt dat het UWV een tewerkstellingsvergunning moet kunnen weigeren of intrekken bij gebleken slecht werkgeverschap. Wat de ChristenUnie betreft zal een werkgever die ooit veroordeeld is voor arbeidsgerelateerde uitbuiting nooit meer in aanmerking moeten kunnen komen voor een tewerkstellingsvergunning. Is de minister bereid dit verbod in de wet op te nemen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor de religieuzen zijn aparte afspraken gemaakt. Daarmee wordt tegemoetgekomen aan een aantal knelpunten waar geestelijke dienaren tegenaan liepen. We danken de minister voor deze uitwerking. De minister stelt dat de mogelijkheid verkend wordt om voor de praktikantenregeling een referentensystematiek in te voeren. Wat moet ik mij daarbij voorstellen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een kwestie die mij verwondert, is dat gedetineerde vreemdelingen arbeid mogen verrichten. Het kabinet zet in een paar zinnen neer dat er straks geen tewerkstellingsvergunning nodig is voor gedetineerden die onder de Wet arbeid vreemdelingen vallen. Ik wil hier meer onderbouwing voor. Ik wil argumenten horen waarom mensen in een AZC nauwelijks mogen werken, maar gedetineerde vreemdelingen wel. Dat lijkt mij een vreemde situatie. Ik vraag mij ook af op welke gronden gedetineerde vreemdelingen straks mogen werken: om humanitaire redenen, of vanwege de re-integratie in de maatschappij na een detentie? Het laatste argument kan nooit doorslaggevend zijn. Ik hoor tevens dat er op dit moment voorbereidingen worden getroffen om gedetineerde of veroordeelde vreemdelingen op het vliegtuig te zetten en uit te zetten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vervolg met het UWV in het kader van de toekenning. Er wordt gezegd dat de migrant markconform beloond moet worden na het prioriteitsbeginsel, en dat er sprake moet zijn van adequate huisvesting voor de migrant. Ik vraag mij af hoe het komt dat er excessen plaatsvinden. Als wordt opgegeven waar de migranten gaan wonen, gaat het UWV dan eerst kijken? Hoe wordt dat getoetst? Hoe komt het dat de Arbeidsinspectie bepaalde situaties weet op te sporen? Ik ben het met de heer Spekman eens dat de vraag is wat precies adequate huisvesting is. Waar gaat het over?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de brief ontvangen van de Dutch International Schools. Ik sluit mij aan bij hetgeen de heer Meeuwis heeft gezegd. Het gaat hier inderdaad om door de rijksoverheid erkende internationale scholen die misschien de ruimte niet krijgen om zonder tewerkstellingsvergunning native speaking docenten te werven. Ik hoor graag van de minister of het klopt dat zij die mogelijkheid niet hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot iets over de uitbreiding van arbeidsmarkttoetsvrijstelling bij podiumkunsten. Ik kan de lijn volgen die het kabinet voorstaat, maar ik heb moeite met het feit dat men zich al heel vroeg in een carri&amp;egrave;re moet binden aan een gezelschap of club of noem maar op, terwijl ik er voorstander van ben om alsjeblieft te proberen zo veel mogelijk eigen talenten in Nederland te kweken. Het is heel makkelijk om een zeer scherpe scouting te houden of zeer moeilijke audities, maar ik vind het heel belangrijk dat wij eerst goed kijken of er mogelijkheden zijn om hier talenten te ontwikkelen.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391052/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-algmeen-overleg-herziening-wet-arbeid-vreemdelingen.html</link><pubDate>Wed, 06 Jan 2010 16:03:43 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391052/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn algmeen overleg Wajong-onderwerpen</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. In een tijd van neergaande economie en oplopende werkloosheid maakt de ChristenUnie zich zorgen over de arbeidsmarkt van Wajong&amp;rsquo;ers. Op 1 januari 2010 gaat de nieuwe regeling in die de arbeidsparticipatie en de ontwikkeling van het arbeidsvermogen van jongeren met een beperking regelt. De Eerste Kamer moet zich daar nog over buigen. Zal de regeling nog per 1 januari 2010 kunnen ingaan? Graag een reactie van de minister hierop. De minister stelt dat twee derde van de nieuwe instroom in aanmerking komt voor de nieuwe werkregeling. Het gaat de komende jaren om ongeveer 10 000 jongeren per jaar. Hiermee neemt dus ook de vraag naar werkplekken voor hen toe. De minister stelt dat er juist nu ge&amp;iuml;nvesteerd moet worden in de actieve vraaggerichte werkaanpak, waarin werkgevers gestimuleerd worden jongeren met een beperking in dienst te nemen. Graag verneem ik van de minister hoeveel werkplekken er het komend jaar op de ministeries gereserveerd zullen worden voor Wajong&amp;rsquo;ers. Heeft de minister met gemeentes reeds bestuurlijke afspraken gemaakt over het beschikbaar stellen van werkplekken voor Wajong&amp;rsquo;ers? Ik weet dat er allerlei maatregelen in gang zijn gezet &amp;ndash; en dat vind ik goed &amp;ndash; en ook dat het UWV druk doende is om de Wajong&amp;rsquo;ers optimaal te begeleiden. Het werkboek voor Wajong&amp;rsquo;ers Op weg naar werk is daar een voorbeeld van. Maar willen wij ernst maken met de benutting van de mogelijkheden van deze doelgroep, dan moeten we mogelijke belemmeringen wegnemen. Daarom ben ik blij met het Botsboek en blij dat de minister heeft aangegeven een panel te gaan instellen voor nieuwe instromers. Ik vind het plezierig om te zien dat dingen in gang zijn gezet en dat het gaat lopen. Ik juich het toe dat Wajong&amp;rsquo;ers als startende ondernemers in aanmerking blijven komen voor bepaalde voorzieningen en dat zij voor een nader te bepalen periode gecoacht zullen worden. Gaat het hierbij om gespecialiseerde Wajong-ondernemerscoaches? Het urencriterium is afgeschaft. Dat is winst voor deze doelgroep. Hiermee worden de mogelijkheden van deze groep verruimd. Hoeveel mensen met een beperking zijn het afgelopen jaar gestart met een onderneming? Op welke manier wil de minister garanderen dat Wajong&amp;rsquo;ers ook in aanmerking komen voor een microkrediet en voor kredietverstrekking, juist in deze tijd waarin banken angstvallig de hand op de knip houden? Momenteel is het zo dat de hogescholen en universiteiten de mogelijkheid hebben van een minor ondernemerschap voor Wajong&amp;rsquo;ers. Vaak gaat het om projectmatig onderwijs in groepen en dat is vaak fysiek belastend voor de Wajong&amp;rsquo;er. Is het een idee om een speciale minor ondernemerschap in het leven te roepen, waarbij zo veel mogelijk gebruik wordt gemaakt van leren op afstand, dus van inzet van hulpmiddelen? Er kan bijvoorbeeld gebruik worden gemaakt van de kennis van een special 7interest-beroep, dat gespecialiseerd is in digitale toegankelijkheid en ICT-hulpmiddelen. Alle facetten moeten aan bod komen om specifiek vanuit de Wajong-situatie als ondernemer te starten. Is de minister bereid om te bevorderen dat er een speciale minor ondernemerschap wordt ontwikkeld voor deze doelgroep? Dan de promotiemogelijkheden voor Wajong&amp;rsquo;ers. Een onderzoeksbaan is heel aantrekkelijk voor de doelgroep Wajong&amp;rsquo;ers, omdat zij dan de mogelijkheid hebben om hun tijd flexibel in te delen. Maar een aio wordt voor minimaal 32 uren aangesteld en voor de gemiddelde Wajong&amp;rsquo;er, die ik heb gesproken, is dat te veel. Het zou rechtvaardig zijn om voor deze groep de mogelijkheid van een speciaal aio-traject in deeltijd, bijvoorbeeld twee dagen in de week, te cre&amp;euml;ren. Voordelen zijn dat er banen worden gecre&amp;euml;erd voor die groep op dat niveau, dat de empowerment van de groep zou worden bevorderd, dat er sterke rolmodellen te voorschijn zouden komen die weer andere Wajong&amp;rsquo;ers kunnen begeleiden, en dat de toegankelijkheid van het wetenschappelijk onderwijs vergroot wordt. Een andere belemmering is dat bij de selectie voor onderzoeksmasters die voorbereiden op een aio een eis is het hebben van hoge punten &amp;ndash; dat is geen probleem voor Wajong&amp;rsquo;ers &amp;ndash;, maar ook een eis van de nominale studietijd. Daar kunnen ze niet aan voldoen, omdat Wajong&amp;rsquo;ers door hun functiebeperking altijd in een langzamer tempo studeren. Is de minister bereid om samen met zijn collega van OCW de mogelijkheid te bevorderen dat meer Wajong&amp;rsquo;ers kunnen promoveren? In antwoord op mijn motie op stuk nr. 33 over het inzetten van interne jobcoaches zegt de minister dat het van belang is dat het gebruik van interne jobcoaches niet ten koste gaat van de kwaliteitseisen die worden gesteld aan de dienstverlening van de jobcoach. Wat bedoelt de minister daar precies mee? Er zijn nog steeds geen erkenningscriteria voor jobcoaches. Ik vraag aandacht voor de Wajong&amp;rsquo;er die zeer goed in staat is zelfstandige beslissingen te nemen en juist op zijn autonomie aangesproken zou willen worden. Zij hebben meer behoefte aan &amp;ndash; letterlijk &amp;ndash; een helpende hand op de werkvloer alleen voor het opvangen van de fysieke beperkingen, dus niet aan een jobcoach die allerlei dingen organiseert en regelt. De nieuwe AWBZ-grondslagen lijken ruimte te geven om deze nieuwe functiebegeleiding voor Wajong&amp;rsquo;ers met een lichamelijke beperking op de arbeidsmarkt in te zetten. De toepassing van deze functiebegeleiding kan via een persoonsgebonden budget ingezet worden, voor onder andere praktische hulp op de werkvloer. Is de minister bereid om in overleg met de staatssecretaris van VWS deze mogelijkheid te onderzoeken en de Kamer hierover te informeren? Op de motie over contact tussen verzekeringsarts en huisarts op verzoek van de Wajong&amp;rsquo;er antwoordt de minister dat er nu al rekening wordt gehouden met wat een Wajong&amp;rsquo;er graag wil. Als dat inderdaad zo is, had ik nooit zo&amp;rsquo;n motie opgesteld. Ik krijg nog steeds signalen dat een keuringsarts nog steeds zegt dat dat niet nodig is. Graag daar een reactie op.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391040/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-algmeen-overleg-Wajong-onderwerpen.html</link><pubDate>Wed, 06 Jan 2010 16:02:53 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391040/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn algmeen overleg Innovatiebeleid</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het kabinet wil zich in blijven zetten om tot de meest concurrerende economie&amp;euml;n van de wereld te behoren. Een plek in de top vijf van de mondiale concurrentieindex is natuurlijk niet niks. Dit vraagt naast ambitie ook veel daadkracht. Juist in tijden van neergaande economie is het van wezenlijk belang om te blijven investeren in kennis en concurrentiekracht. Des te meer nu het erop lijkt dat de economie zich begint te herstellen. Het is goed dat het kabinet in een visie heeft neergelegd hoe Nederland sterker uit de storm kan komen. Samenwerking tussen overheid, kennisinstellingen en bedrijfsleven en de inzet op sleutelgebieden zijn hoofdelementen van de kabinetsinzet. De sleutelgebieden van het Innovatieplatform blijken over het algemeen succesvol. Daar zijn we als fractie blij mee. De ChristenUnie stimuleert het kabinet om daar mee door te gaan. Er is al veel gezegd over de KIA. Ik wil er toch ook een paar woorden aan wijden. De versnippering van de onderzoeksmiddelen en de innovatieprogramma&amp;rsquo;s komt de efficiency en effectiviteit natuurlijk niet ten goede. Het kabinet antwoordt dat instrumenten in innovatiebeleid beter op elkaar worden afgestemd. Mijn vraag is of dit het probleem van versnippering en verkokering oplost. Moet er niet beter worden gekeken naar de effectiviteit van programma&amp;rsquo;s? Moet SenterNovem niet direct betrokken zijn bij brancheorganisaties in de uitvoering van innovatieprogramma&amp;rsquo;s? Graag hoor ik een reactie van het kabinet hierop. Ik wil ook wat zeggen over de private R&amp;amp;D-uitgaven. In een aantal gesprekken met mkb-ondernemers in de technologische sector kreeg ik te horen dat sommigen van hen 20% van hun omzet in R&amp;amp;D steken. Om goede beleidsmaatregelen in te zetten is het van belang om te weten welk soort bedrijven en sectoren tekortschieten in R&amp;amp;D-investeringen en wat de achterliggende redenen zijn. Heeft de minister hier al zicht op? Indien niet, is zij bereid dit te onderzoeken? Private R&amp;amp;D-uitgaven zullen worden gestimuleerd via matching tussen bedrijven en hoger onderwijs. Dat is een stap in de goede richting. Het levert echter naar de mening van de ChristenUnie niet per definitie hogere private R&amp;amp;D-uitgaven op. Bedrijven zullen er eerst van doordrongen moeten zijn dat innovatie en vernieuwing in marktintroducties rendement opleveren. Daarnaast moeten vooral mkb-bedrijven geholpen worden om hun innovatieve vermogen te versterken. Wat vindt de minister van het idee om bijvoorbeeld met innovatieconsulenten te gaan werken? Zij kunnen vooral worden ingezet in bedrijven en sectoren waar investeringen in R&amp;amp;D achterblijven, om deze op die manier heel actief te benaderen. Door de kenniswerkersregeling komen hoogwaardige arbeidskrachten niet beschikbaar op de arbeidsmarkt, zelfs niet als daar vraag naar is bij andere bedrijven. Het is goed dat kenniswerkers door deze regeling behouden blijven, maar de markt moet niet worden afgeroomd. Dat is naar de mening van de ChristenUnie een gemiste kans. Waarom heeft de minister de suggestie niet opgepakt om de regeling ook open te stellen voor bedrijven die de kenniswerkers te werk zouden kunnen stellen? Het kabinet stelt dat Nederland meer toponderzoekers en toponderzoekgroepen nodig heeft. Om dit te bewerkstelligen neemt het kabinet maatregelen. Ik mis echter het bewust en gericht kweken van toponderzoekers van eigen bodem. Is de minister, die op dit moment helaas niet aanwezig is, bereid te komen met een soort actieplan voor het bewust en gericht kweken van toponderzoekers van eigen bodem met duidelijke targets om de ambitie te realiseren? Behoren tot de meest concurrerende economie&amp;euml;n in de wereld staat of valt met een goed opgebouwd en hoog kwalitatief menselijk kapitaal. Nog regelmatig bereiken mij signalen dat het grootste structurele probleem in technologie en innovatie op het terrein van de arbeidsmarkt ligt. Laatst kreeg ik van een technologisch bedrijf te horen dat het ingenieurs civiele techniek tekortkomt. Wat het bedrijf het meest zorgen baart, is dat de uitstroom jaarlijks afneemt. Deze bedrijven kampen nog steeds met onvervulbare vacatures. Naast kennismigranten moeten we op zoek naar andere mogelijkheden. Ik denk bijvoorbeeld aan onorthodoxe traineetrajecten voor hoogopgeleide vluchtelingen met kennis en vaardigheden op deze vakgebieden. Graag hoor ik een reactie van de minister over de manier waarop zij dit verborgen intellectueel kapitaal gaat benutten. De brandbrief van juni van hbo-opleiding Elektrotechniek uit het noorden en het oosten van het land is veelzeggend. De instroom bij deze opleidingen neemt nog steeds af. Wat zijn daar de oorzaken van? Het is niet goed dat er opleidingen verdwijnen, juist als er in sectoren veel vraag naar mensen met deze opleidingen is. Wat is de reactie van het kabinet op de brandbrief?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP): Ik deel de zorg van mevrouw Ortega-Martijn wat betreft de arbeidsmarktproblematiek. Er is zelfs in crisistijd op een aantal vlakken nog altijd een gebrek aan goed geschoold personeel, of in ieder geval personeel met de juiste achtergrond en opleiding. Ik hoor daar ook veel bedrijven over. Het voorstel om traineeprojecten te beginnen voor vluchtelingen vind ik in principe heel sympathiek. Betekent dit voorstel dan dat mensen met de juiste achtergrond die als vluchteling in Nederland aankomen, meer kans hebben om hier te blijven dan anderen zonder die juiste achtergrond?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het gaat mij erom dat we kunnen investeren in vluchtelingen met een status. Ik heb daar een aantal jaren geleden onderzoek naar gedaan en ben gekomen met een project om te kijken naar de diplomawaardering. Als we het hebben over een architect of een ingenieur, gaat het erom hoe ze met hun basisvaardigheden snel een vertaalslag kunnen maken naar de Nederlandse normen en waarden in hun beroepsgroep. Daar gaat het mij om. Daar is nog veel mee te winnen. In mijn rondgang langs verschillende technologische bedrijven kwam ik niet &amp;eacute;&amp;eacute;n vrouw tegen. Nog steeds blijkt er sprake van achterhaalde beeldvorming. De beste manier om dit recht te trekken is meer persoonlijke confrontatie met het werk of met mensen die enthousiast over hun werk kunnen vertellen. Is de minister bereid bedrijven te stimuleren en te ondersteunen om meer tijd te besteden aan gastdocentschap en bedrijfsori&amp;euml;ntatiedagen? Dat brengt mij bij de Taskforce Technologie Onderwijs&amp;nbsp; Arbeidsmarkt (TOA), die zich richt op samenwerking tussen onderwijs, overheid en bedrijfsleven. Het is mooi om te zien dat de TOA succesvol is en dat er een doorstart wordt gemaakt. De ChristenUnie vindt het belangrijk dat ook na 2010 structureel aandacht blijft bestaan voor de koppeling tussen onderwijs en arbeidsmarkt in de technologie. Hoe wordt dit geborgd? Op welke manier blijven mbo, hbo en wo betrokken in alle regio&amp;rsquo;s? Kan de minister nader ingaan op de toevoeging van vier nieuwe TOA-regio&amp;rsquo;s? Over de pilotregio Rotterdam-Rijnmond heb ik tijdens de behandeling van de begroting voor Economische Zaken al een vraag gesteld. Het publiekprivate platform Kennisinfrastructuur Mainport Rotterdam (KMR) heeft tot eind 2010 mandaat om de TOA te leiden. De minister heeft geantwoord dat de meerwaarde voor de regio nog niet duidelijk bleek uit het opgestelde plan. Ik heb begrepen dat binnen KMR veel partijen samenkomen en dat er succesvolle projecten uit voortvloeien. Hoe zit het met het opstellen van een plan voor de TOA Rotterdam-Rijnmond? Graag een reactie. Tot slot is het belangrijk dat Nederland de kennis over duurzaamheid en duurzame energie in eigen land op waarde blijft schatten. Duurzame innovatietoepassingen moeten een belangrijk Nederlands exportproduct zijn. De TU Delft heeft op het gebied van duurzame energie op internationaal vlak een mooie positie verworven, bijvoorbeeld op het gebied van windenergie en elektrisch vervoer. De vraag is waarom we internationaal wel hoog scoren op het gebied van kennis, maar niet op het toepassen van de kennis via grote ondernemingen. Er bestaan in Nederland wel succesvolle zonnecelproducenten, maar die zijn bijvoorbeeld niet te vergelijken met de grote Spaanse, Duitse en Scandinavische ondernemingen op het gebied van wind-, water- en zonne-energie. Graag een reactie hierop.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391038/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-algmeen-overleg-Innovatiebeleid.html</link><pubDate>Wed, 06 Jan 2010 14:55:00 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/391038/143881</guid></item><item><title>Nog geen omslag van denken bij deze minister</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/363926?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De huidige crisis heeft velen tot het besef gebracht dat ongelimiteerde welvaartsgroei negatieve gevolgen kan hebben. Nu wij het in onze eigen portemonnee (gaan) voelen, vertrouw ik erop dat wij als samenleving ook meer gaan stilstaan bij de effecten van onze welvaart voor bijvoorbeeld ontwikkelingslanden.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Daarnaast wordt het voor de politiek tijd om aandacht te besteden aan de: voedselcrisis, klimaatcrisis en de tweedeling in de wereld die alsmaar groter wordt, naarmate de westerse landen welvarender worden. In een globaliserende wereld ontkomt men er niet aan om zaken in een bredere context te plaatsen en daarvoor verantwoordelijkheid te nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat de ChristenUnie betreft, moet er sprake zijn van een fundamentele herbezinning op economische groei en welvaart. Dat was dan ook de inleiding van mijn betoog vandaag bij het Algemeen Overleg over de nieuwe Lissabonstrategie. De Lissabonstrategie heeft als hoofddoelstelling dat Europa uitgroeit tot de meest dynamische en concurrerende economie ter wereld. De fractie ChristenUnie heeft in principe niets tegen deze doelstelling, maar pleit er wel voor dat hierbij rekening wordt gehouden met een aantal cruciale factoren. Op basis hiervan heeft mijn collega Esm&amp;eacute; Wiegman-van Meppelen Scheppink in 2008 een motie ingediend en door de Tweede Kamer aangenomen gekregen, met als strekking dat de regering met een visie moet komen 'hoe de Lissabonstrategie na 2010 zich meer kan richten op duurzame groei, solidariteit en kwaliteit van leven binnen en buiten de EU'. De ChristenUnie benadrukt hiermee dat ze niet wil uitgaan van de stelregel &amp;lsquo;hoe meer groei, des te beter&amp;rsquo;. Dat is achterhaald en gezien de crisis is ook komen vast te staan dat het op deze manier niet werkt. Er ligt nu een SER-advies: &amp;lsquo;Europa 2020: de nieuwe Lissabonstrategie&amp;rsquo;. In dit advies laat de SER onder andere zien hoe de nieuwe Lissabonstrategie er na 2010 uit zou moeten zien en op welke manier deze kan bijdragen aan een duurzaam, competitief en welvarend karakter van de economie in de Europese Unie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gedurende het debat viel mij op dat de minister van Economische Zaken zich strak wil houden aan de hoofddoelstelling van de Lissabonstrategie. Zij gaf daarbij aan dat aandacht voor milieu en duurzaamheid een directe relatie moeten hebben met economische groei. De minister wil af van allerlei ballast, die volgens haar geen onderdeel kan zijn van de Lissabonstrategie. Mijn vraag of het kabinet ervoor gaat zorgen dat de SER-aanbeveling om de ecologische dimensie uit het Milieuactieprogramma van de EU stevig in de nieuwe Lissabonstrategie komt, deed zij dan ook af met de opmerking dat dit niet thuishoort in de Lissabonstrategie. Dit vind ik zeer merkwaardig. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er in essentie geen fundamentele omslag in denken over economische groei en welvaart bij deze minister heeft plaats gevonden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Geen wonder dat de minister de VVD&amp;nbsp; aan haar zijde vond. Het is dan ook logisch dat zij ook blijft vasthouden aan het BBP als graadmeter voor de groei. Wel wil het kabinet dat hieraan sociale- en milieuindicatoren toegevoegd zullen worden. Dat is in ieder geval winst. Er blijft naar mijn mening echter nog teveel fixatie op economische groei. Begrijp mij goed, dat hebben wij als Nederland en Europa nodig, maar wij hebben ook een verantwoordelijkheid voor de effecten hiervan. Ik omarm daarom ook de Verklaring van Tilburg en het App&amp;egrave;l van Antwerpen dat oproept onze economie om te vormen, richting meer duurzaamheid en solidariteit. Op het gebied van duurzame energie worden door de regering stappen gezet in de goede richting, maar er is nog geen sprake van een andere kijk op economie- en welvaartgroei.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom tot de conclusie dat de inzet van het kabinet voor de nieuwe Lissabonstrategie niet gericht zal zijn op terughoudendheid ten aanzien van de materi&amp;euml;le consumptiegroei met meer inzet op duurzame groei, solidariteit en kwaliteit van leven. Een gemiste kans zou ik zeggen. Voor de fractie ChristenUnie een uitdaging om dit onderwerp hoog op de politieke agenda te houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/375680/143881/Nog-geen-omslag-van-denken-bij-deze-minister.html</link><pubDate>Wed, 11 Nov 2009 18:42:37 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/375680/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn algmeen overleg nieuwe Lissabonstrategie</title><description>&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p class='MsoNormal'&gt;&lt;span style='font-size:small;'&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De SER stelt dat de Lissabonstrategie gericht moet zijn op het bevorderen van de maatschappelijke welvaart, inclusief planet, profit en people. De SER onderstreept daarmee de ChristenUnie-motie van mijn fractiegenoot Wiegman-van Meppelen Scheppink. Die motie vraagt om een visie op de Lissabonstrategie, waarin gerichtheid op duurzame groei, solidariteit en kwaliteit van het leven binnen en buiten de EU een plek krijgt. De ChristenUnie wil niet uitgaan van de stelregel &amp;laquo;hoe meer groei, des te beter het ons gaat&amp;raquo;. Wij zijn dan ook verbaasd dat het kabinet geen reden ziet om de koers van de Lissabonstrategie fundamenteel te veranderen. Juist nu ziet de Christen- Unie kansen voor een fundamentele omslag in het denken over groei en welvaart. Het besluit over de nieuwe Lissabonstrategie komt wat ons betreft op een goed tijdstip. De huidige crisis is een momentum om met het verleden te breken. Dat houdt ook in dat wij sociale en ecologische factoren mee willen gaan wegen. Juist bij de Lissabondoelen is het belangrijk dat wij resultaten meten en vergelijken. Naast het bruto binnenlands product hebben wij hiervoor ook hoogtemeters nodig die aangeven hoe ver wij af zijn van een duurzame en solidaire economie. De Verklaring van Tilburg, het appel van Antwerpen en het ons recent aangeboden Momentum Manifesto doen concrete voorstellen voor het breder meten van de gezondheid van de economie. Ook de Europese Commissie heeft inmiddels de bruikbaarheid van het bbp als goede graadmeter ter discussie gesteld. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class='MsoNormal'&gt;&lt;span style='font-size:small;'&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP): Hoor ik u zeggen dat die koerswijziging nodig is omdat het beleid van Europa tot nu toe absoluut niet sociaal te noemen is? &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class='MsoNormal'&gt;&lt;span style='font-size:small;'&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat hoort u mij niet zeggen. Het enige wat ik zeg, is dat een koerswijziging nodig is. Omdat we nu een crisis hebben, is het momentum er nu om ons meer te richten op andere factoren en niet meer alleen op welvaartsgroei. Dat is wat ik zeg. In het voorjaar toonden de minister-president en de minister van Economische Zaken hun politieke wil om het maatschappelijke rendement van publieke uitgaven uiteindelijk mee te nemen in analyses en modellen. Waarom zien wij dat hier niet terug? Economische, sociale en duurzame doelstellingen kunnen elkaar versterken, zo stellen de SER en het kabinet. De ChristenUnie merkt hierbij wel op dat het beeld er niet altijd zo rooskleurig uit ziet. Soms is het beeld asgrauw. Het halen van klimaatdoelstellingen staat bijvoorbeeld onder druk door toekomstige lage prijzen in het emissiehandelssysteem. Er dreigt overcapaciteit van grijze stroom die de energietransitie naar &amp;laquo;duurzaam&amp;raquo; in de weg zal staan. De ChristenUnie pleit voor een stevige Nederlandse inzet om de milieu-, klimaat- en energieproblematiek in de Lissabonstrategie te verankeren. Neemt het kabinet de SER-aanbeveling over om de ecologische dimensie uit het Milieuactieprogramma van de EU stevig in de nieuwe Lissabonstrategie te krijgen? Bovendien moeten de effecten van het Lissabonbeleid voor de internationale omgeving en in het bijzonder voor ontwikkelingslanden een plek krijgen. Waar zien wij die effecten in terug? Hiernaast onderschrijf ik het belang van het beter verbinden van de EU-begroting aan de Lissabondoelstellingen. Wederzijds leren en monitoren moeten beter. De ChristenUnie ziet ook belangrijke uitdagingen, zowel voor de EU als voor Nederland, op het gebied van kennis en innovatie. Op dit moment scoort Nederland gemiddeld of goed. Wel heeft Nederland een achterstand op private R&amp;amp;D-uitgaven ten opzichte van de EU-15. Volgende week zullen wij tijdens het AO over innovatie verder komen te spreken over de innovatiekracht van Nederland. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;div style='overflow:hidden;position:absolute;left:-10000px;top:0px;width:1px;height:1px;' id='_mcePaste'&gt;&lt;span style='font-size:small;'&gt;Den Haag, 6 ja&lt;/span&gt;nuari 2010&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Geachte heer, mevrouw ,&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Hartelijk dank voor uw e-mail bericht van 6/1/10 aan de ChristenUnie-fractie in de Tweede Kamer over . &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;De zogenaamde 'partnertoeslag' in de AOW zou vanaf 2015 worden afgeschaft. Deze maatregel is onder de 'Paarse' regeringsjaren ingevoerd, dus al geruite tijd geleden, rond 1996. Er is destijds een ruime overgangsmaatregel getroffen (zo'n twintig jaar) om mensen de mogelijkheid te bieden aanvullende maatregelen te treffen, om de eventuele inkomensachteruitgang op te vangen. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Inmiddels hebben we als fractie moeten vaststellen dat er een Kabinetsvoorstel ligt om de afschaffing al per 2011 in werking te laten treden.&lt;br /&gt;Daarbij blijft overigens staan dat de wet alleen van kracht is voor wie vanaf dat moment 65 wordt. Wie al een toeslag heeft, houdt die dus gewoon.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Het klopt dat de ChristenUnie in het verleden kritische vragen had bij de afschaffing van de partnertoeslag. Bij de behandeling van het voorstel in 1996 waren we tegen. Bij de coalitieonderhandelingen in 2007 is er nog over gesproken. Er bleek echter geen politiek draagvlak voor het terugdraaien van deze maatregel. Ook omdat er al zo'n lange &lt;br /&gt;overgangsperiode voor bestaat en mensen derhalve kunnen sparen voor de &lt;br /&gt;inkomensachteruitgang.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Als ChristenUnie hebben wij bij de begrotingsbehandeling van Sociale Zaken in de week van 8 december dit onderwerp opnieuw aan de orde gesteld, vanuit de gedachte dat in elk geval wezenlijke verzachting van de maatregel mogelijk zou moeten zijn.&amp;nbsp; &amp;nbsp;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Dit heeft als resultaat dat het er nu naar uitziet dat een meerderheid van de Kamer wel is gewonnen voor een zodanige bijstelling van de maatregel dat mensen met een partner jonger dan 65, die niet in staat is om te werken omdat deze feitelijk arbeidsongeschikt is, een toeslag blijven ontvangen. Die mensen worden dus van de maatregel uitgezonderd. &lt;br /&gt;Bovendien is van belang dat niet alleen mensen tussen 55 en 65 van de maatregel worden uitgezonderd, maar dat ook nog eens goed wordt gekeken naar de mensen tussen 50 en 55. &lt;br /&gt;Verder worden mensen in geen geval in de situatie gebracht dat alleen vanwege het vervallen van de toeslag, men bij voorbeeld het huis zou moeten verkopen.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Overigens blijft de ChristenUnie naar andere wegen zoeken om de koopkracht van ouderen op peil te houden. Zo wordt, onder andere op aandrang van ons, bezien of en zo ja hoe de &lt;br /&gt;ouderenkorting uitkeerbaar kan worden. Op die manier kunnen mensen die nu te weinig belasting betalen om de ouderenkorting te verzilveren, alsnog in aanmerking voor de complete korting. De resultaten van het onderzoek hopen we in de loop van volgend jaar te ontvangen.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geinformeerd.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Met vriendelijke groet,&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Fractie ChristenUnie Tweede Kamer&lt;br /&gt;Postbus 20018&lt;br /&gt;2500 EA DEN HAAG&lt;br /&gt;e-mail christenunie@tweedekamer.n&lt;/div&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/390918/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-algmeen-overleg-nieuwe-Lissabonstrategie.html</link><pubDate>Wed, 06 Jan 2010 10:07:55 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/390918/143881</guid></item><item><title>Almere, eindpunt van een tocht langs Ortega-gemeenten</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Na een zeer intensieve week met twee begrotingsbehandelingen en een winkeltijdendebat, nu een paar dagen om bij te komen en weer orde op zaken te brengen. Dat is de dynamiek van het Kamerwerk. Het ene moment heb je niet eens tijd om een hapje te eten of te slapen; het volgende moment is er ruimte om achterstanden in te lopen, interviews te geven, petities in ontvangst nemen en je voor te bereiden op toekomstige debatten. Zoals het hoofdlijnendebat over de AOW dat morgen gevoerd wordt; een fractievoorzitsterdebat, waarin Arie Slob het woord zal voeren maar waarvoor we natuurlijk samen onze inbreng voorbereiden.&lt;/p&gt;&lt;p style='text-align:left;'&gt;Vrijdag heb ik een werkbezoek gebracht aan gemeente Almere. Het was een intensief en boeiend programma. Voor een overzicht van het programma verwijs ik u naar &lt;a href='http://almere.christenunie.nl/'&gt;http://almere.christenunie.nl/&lt;/a&gt; Dit was het laatste werkbezoek in een reeks langs de vijf zogenaamde Ortega-gemeenten. Voor mij is Almere geen onbekende stad. In een vroegere baan, als opleidingsco&amp;ouml;rdinator, heb in een jaar lang gependeld tussen Rotterdam en Almere. Nu ongeveer tien jaar later zie ik hoe de gemeente is gegroeid en voor welke nieuwe uitdagingen het gemeentebestuur van Almere zich geplaatst ziet. Wandelend door de wijken kwamen nostalgische gevoelens boven. Ik heb namelijk met veel plezier gewerkt in Almere. De stad trok me destijds niet aan om mij er te vestigen. Maar het is nu echt een mooie groene woongemeente geworden.&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:left;'&gt;Echter, hoe gek het ook mag klinken: een jonge stad als Almere wordt ook geconfronteerd met achterstandswijken. En wat mij dan opvalt is, dat het grotestedenbeleid all&amp;eacute;&amp;eacute;n gericht is op het oplossen van problemen, terwijl preventie toch heel effectief kan zijn om hoge kosten in de toekomst tegen kan gaan. Voorkomen is altijd beter dan genezen. Daarom juich ik het toe dat minister Van der Laan van Wonen, Wijken en Integratie op basis van een coalitiemotie geld heeft vrijgemaakt voor preventiebeleid. In het begrotingsdebat over wonen en wijken heb ik vorige week nog gepleit voor m&amp;eacute;&amp;eacute;r aandacht voor preventie, onderhoud en beheer. Want een prachtwijk moet prachtig blijven.&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:left;'&gt;Na het werkbezoek in Almere had ik &amp;lsquo;s avonds een bijeenkomst met christenen die hun wortels hebben in Afrika. De voorganger van deze geloofsgemeenschap had ik ontmoet tijdens een ander werkbezoek. Hij vertelde mij toen dat de leden niet bekend waren met de ChristenUnie, en zich afvroegen wat de ChristenUnie voor hen zou kunnen betekenen. Ik heb toen met hem afgesproken dat ik graag de gemeenschap wilde komen informeren over christelijk sociale politiek en de positie van de ChristenUnie. De voorganger wilde op deze bijeenkomst ook graag in contact komen met de lokale politici van de ChristenUnie. Het was mooi om te horen dat er ingezet wordt op integratie en dat deze christenen graag willen integreren. Alleen krijgen zij te maken met een aantal problemen die niet altijd opgelost kunnen worden. Eerlijk hierover communiceren, helder aangeven wat de (on)mogelijkheden zijn, wordt erg gewaardeerd. Ik heb in ieder geval weer input gekregen voor de integratienota. Het was alles bij elkaar een bijzondere dag en avond. Als ChristenUnie zijn wij uitgenodigd om volgend jaar op een conferentie een grotere groep te informeren over christelijk-sociale politiek.&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:left;'&gt;&lt;em&gt;&amp;nbsp;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/373772/143881/Almere-eindpunt-van-een-tocht-langs-Ortega-gemeenten.html</link><pubDate>Wed, 04 Nov 2009 18:00:50 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/373772/143881</guid></item><item><title>Geen triomfalisme als stilstand het hoogst haalbare is</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/363926?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Twee begrotingsbehandelingen in één week. En toch ging daar niet eens de meeste belangstelling naar uit. Gisteravond sprak de Kamer over de koopzondagen: dat boeit de media meer dan een begroting van Economische Zaken of van Wonen, Werken en Integratie.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Het blijft verbazingwekkend hoe collega-Kamerleden in &amp;eacute;&amp;eacute;n adem door kunnen betogen dat een wetswijziging helemaal niks voorstelt &amp;ndash; en toch dramatische gevolgen heeft voor de economie, de werkgelegenheid en de vrijheid van consumeren en recre&amp;euml;ren in dit land. We hadden het over het kabinetsvoornemen om de winkeltijdenwet zodanig aan te passen dat het oneigenlijk gebruik van de &amp;lsquo;toeristische route&amp;rsquo; de pas wordt afgesneden. Vertegenwoordigers van rechts- en linksliberale fracties putten zich uit in pogingen om daar neerbuigend over te doen: het zou een &amp;lsquo;kluifje&amp;rsquo; zijn dat de ChristenUnie zich bij de coalitieonderhandeling heeft laten toewerpen. Maar zo onschuldig kan het kluifje kennelijk toch ook weer niet zijn, want het zou wel duizenden banen kosten, &amp;eacute;n een forse omzetderving voor de detailhandel, &amp;eacute;n een beknotting van de funshoppende mens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zelf wilde ik de betekenis van deze wetswijziging niet grote maken dan ze is. We hebben in Nederland inmiddels al weer bijna vijftien jaar een&amp;nbsp;aanzienlijk aantal koopzondagen: maximaal twaalf per jaar in &amp;lsquo;gewone&amp;rsquo; gemeenten, en een onbeperkt aantal in de toeristische gebieden. Dat is een erfenis uit de paarse jaren: minister Weijers (D66) van Economische Zaken heeft het ooit zo geregeld. Het enige dat deze coalitie doet, is de hand houden aan die verdeling. Niet heel Nederland is toeristisch gebied, en we willen dat kleine winkeliers en werknemers in de detailhandel de vrijheid houden om weerstand te bieden aan de 24-uurseconomie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In een maatschappij waar de druk om non-stop te werken en te consumeren steeds groter wordt, is het winst als we tenminste nog de hand houden aan de huidige beperking van het aantal koopzondagen. De economie raakt daardoor echt niet in het slop: volgens een rapport van het Centraal Planbureau gaan er maar weinig arbeidsplaatsen verloren als we het bestaande misbruik van de &amp;lsquo;toeristische route&amp;rsquo; een halt toe roepen. Onbegrijpelijk dat liberale woordvoerders zo&amp;rsquo;n rapport in feite negeren door steeds maar te blijven praten over meer dan twintigduizend arbeidsplaatsen die op de tocht staan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Opmerkelijk is overigens ook de wijze waarop de SGP zich nu opstelt ten aanzien van de koopzondag. In de paarse jaren negentig is op&amp;nbsp;'t nippertje verijdeld dat het aantal koopzondagen t&amp;oacute;en al helemaal werd vrij gelaten. De voorgangers van de ChristenUnie, RPF en GPV, stemden toen voor een amendement waardoor het aantal koopzondagen beperkt werd tot twaalf per jaar. Dat zijn er nog altijd twaalf teveel vonden zij toen, maar ze wilden niet&amp;nbsp;op hun geweten hebben&amp;nbsp;dat het &amp;lsquo;beperkende&amp;rsquo; amendement niet zou worden aangenomen. De SGP-fractie deed dat toen wel: ze stemde tegen een beperking tot twaalf, want ze wilde nul koopzondagen. En riskeerde daarmee dat het er 52 zouden worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Inmiddels is de SGP kennelijk toch pragmatischer geworden, want nu was de partij zelfs mede-indiener van een initiatiefwetsvoorstel dat het aantal van twaalf koopzondagen als een voldongen feit laat staan. Een herkenbare positie: soms zou je als christenpoliticus wel ontwikkelingen willen terugdraaien, maar moet je er genoegen mee nemen dat we in ieder geval niet nog verder afglijden. In zo&amp;rsquo;n geval is stilstand het hoogst haalbare. Voor triomfalisme is er dan in ieder geval geen reden, en dat verklaart ook waarom ik het debat van gisteren niet als een overwinning vier - hoezeer de uitkomst ook een gewenste was.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/372435/143881/Geen-triomfalisme-als-stilstand-het-hoogst-haalbare-is.html</link><pubDate>Thu, 29 Oct 2009 09:41:10 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/372435/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn plenair debat begroting Economische Zaken</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De Nederlandse economie zit in zwaar weer. In het kader van het stimuleren van de economie heeft het kabinet een aantal maatregelen genomen. Als ik met mkb-ondernemers spreek, krijg ik te horen dat de maatregelen van de overheid zich vaak richten op grote ondernemingen. De regelingen zijn soms lastig uitvoerbaar voor zelfstandige ondernemers. Heeft de minister deze signalen ook ontvangen? Wat gaat zij daaraan doen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Verder is de voorzichtige opstelling van de banken nog een groot probleem voor mkb-ers. In maart spraken de banken hun commitment uit om het BBMKB en de Garantie Ondernemingsfinanciering echt te gaan gebruiken. De minister heeft recent voor een verdriedubbeling van bankgaranties gezorgd. VNO-NCW en MKB-Nederland zeggen echter dat de mismatch tussen bedrijfsleven en banken niet verdwijnt. Hoe wil de minister die mismatch wegnemen? Banken zijn ook aangesproken op het eenzijdig opzeggen of aanpassen van een kredietovereenkomst. Ik hoor nog steeds van bedrijven dat dit plaatsvindt. Hebben de banken het eerdere signaal van het kabinet dan niet begrepen? Graag zou ik hierop een reactie ontvangen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Al zijn de economische weerberichten voor de korte termijn somber, toch is het van ongekend belang om te blijven investeren in kennis en innovatie, juist op terreinen waarop Nederland koploper is. In het herfstreces ben ik op bezoek geweest bij bedrijven in het Rijnmondgebied die internationaal uitblinken op technologisch gebied. In het Rijnmondgebied helpt het publiek-private platform Kennisinfrastructuur Mainport Rotterdam projecten op te zetten om de broodnodige technici klaar te stomen voor de arbeidsmarkt. Ik heb begrepen dat de KMR tot eind 2010 mandaat heeft, terwijl het platform eigenlijk door de Taskforce Technologie Onderwijs Arbeidsmarkt, de TOA, benoemd is om op te treden als een regionale TOA. Graag wil ik van de minister een stand van zaken over de TOA hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Innoverende ondernemers ervaren dat zij moeilijk of zelden gebruik van stimulerende regelingen kunnen maken. Ik noem drie voorbeelden. Het eerste voorbeeld is de regeling innovatieprestatiecontracten. Deze heeft een verplichting tot samenwerking. Dit vormt een barri&amp;egrave;re voor bedrijven die aan het begin van het werken aan een potentieel product zelfstandig een haalbaarheidsonderzoek willen doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Het tweede voorbeeld is de voorwaarde om samen te werken met een kennisinstelling bij de aanvraag van innovatievouchers. Dit is vreemd als het bedrijf zelf de kennis in huis heeft. Ook hier is dus maatwerk gewenst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Een derde voorbeeld is een verruiming van de WBSO als crisismaatregel. Deze regeling is bedoeld om research en development te stimuleren. Bij inhuur van personeel kan hier echter geen gebruik van worden gemaakt. Dit is een beperking voor technologische bedrijven, zeker omdat zij met krapte op de arbeidsmarkt te maken hebben. Zzp'ers zijn zelf ook helemaal uitgesloten van de verruiming van de WSBO-aftrek. Waarom mogen zij geen gebruikmaken van deze regeling? Is de minister bereid om te onderzoeken welke knelpunten ondernemers in de technologiebranche ondervinden bij het gebruikmaken van deze stimuleringsregelingen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De staatssecretaris heeft herhaaldelijk benadrukt dat het bij maatschappelijk verantwoord ondernemen draait om vrijwilligheid zonder vrijblijvendheid. Het niet naleven van fundamentele OESO-richtlijnen blijft helaas vaak zonder gevolgen. De vrijblijvendheid is nog te groot. Dit is een uitgelezen kans voor de regering om eisen te stellen aan overheidssteun, exportkredietverzekeringen en deelname aan handelsmissies. In de internationale keten mag deze eis zich niet beperken tot de eerste toeleverancier. Daarop krijg ik graag een reactie van de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De fractie van de ChristenUnie heeft de staatssecretaris er onlangs toe opgeroepen om een lijst met producten en landen op te stellen waar risico's op kinder- en/of dwangarbeid en schending van mensenrechten aanwezig zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Inmiddels zag ik in een persbericht dat de staatssecretaris onze oproep ondersteunt. Hoe gaat hij dit verder invullen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ook van banken mag inzet worden gevraagd. Onlangs bleek dat ABN AMRO even geen brood ziet in duurzaamheidbeleid, omdat de bank eerst zijn financi&amp;euml;le zaken op orde wil hebben. Afgelopen zomer gaf minister Bos nog aan dat Nederland zich kan onderscheiden in duurzaam beleggen. Daarnaast wil de staatssecretaris van EZ dat Nederland van duurzaamheidkennis een exportproduct maakt. Feit is echter dat buurlanden ons links en rechts inhalen op deze thema's. Welke regierol ziet de staatssecretaris voor zichzelf en het kabinet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Dan enkele woorden over de wijkeconomie. Hierbij gaat het om krimp op het platteland. De dorpseconomie is erg kwetsbaar. Op creatieve manier proberen gemeenten het vestigingsklimaat te verbeteren en ondernemers voor de gemeente te behouden. Lokaal vinden initiatieven plaats, bijvoorbeeld door ondernemers voor een symbolisch bedrag grond te laten pachten of winkelruimte onder de marktprijs aan te bieden. De ChristenUnie-fractie wil dat het ministerie van Economische Zaken ook kleine gemeenten ondersteunt in het behoud van economische bedrijvigheid. Wil de staatssecretaris instrumentarium aanreiken waarmee gemeenten zelf kunnen opkomen voor het behoud van basisvoorzieningen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Eerder diende ik een motie in voor het inzetten van de ontslagvergoeding voor de start van een eigen onderneming, in het bijzonder het opnemen van de fiscale oudedagsreserve op de balans van de nieuwe onderneming. Het kabinet noemt deze oplossing bewerkelijk en niet nodig. Wat houdt het kabinet tegen om ex-werknemers een goede kans te geven door de ontslagvergoeding als startkapitaal in te zetten? Graag een reactie.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378071/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-plenair-debat-begroting-Economische-Zaken.html</link><pubDate>Fri, 20 Nov 2009 15:54:35 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378071/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn algmeen overleg staatkundig proces Nederlandse Antillen</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Ik zal mij beperken tot nog onbeantwoorde vragen en tot enkele opmerkingen. Ik dank de staatssecretaris voor de schriftelijke beantwoording van de vragen. Ik heb een vraag gesteld over de SEI. Ik heb daarbij heel duidelijk aangegeven dat ik van USONA heb begrepen dat Nederland de eis stelt om de projectplannen te laten schrijven door een consultantsbureau. Dit wordt dus opgelegd door Nederland, zo is mij duidelijk gezegd door de directeur van USONA. Ik wil weten hoe dit zit, want dit klopt niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verder heb ik gevraagd naar het parlementair instrumentarium. Mijn vraag is niet goed geformuleerd. Ik heb aangegeven dat aan het toetsingscriterium ten aanzien van de democratische besluitvorming voldaan moet zijn voor 10-10-'10. Immers, om een autonoom land te kunnen worden moet in ieder geval de democratische besluitvorming waterdicht zijn. De fractie van de ChristenUnie vindt dit zeer cruciaal.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De staatssecretaris heeft aangegeven dat met betrekking tot de SEI sprake is van monitoring. In dit kader wil ik verwijzen naar wat de heer Remkes heeft gezegd over de AMFO. Ik vrees dat wel wordt gestart met een heleboel projecten, maar dat er ten behoeve van de sociale ontwikkeling van mensen die op de grens van armoede verkeren bijna niets bijkomt. Ik wil niet zozeer dat mensen een hogere uitkering krijgen, als wel dat ervoor gezorgd wordt dat mensen boven de armoedegrens uit komen door middel van arbeidsparticipatie. Er wordt heel weinig gedaan om mensen te laten participeren op de arbeidsmarkt. Hier moet goed naar gekeken worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het volgende punt betreft de BES-eilanden. In de voortgangsrapportage heb ik gelezen dat de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid naar de BES-eilanden gaat om te praten over de sociale zekerheid. Ik wil van de staatssecretaris vernemen of Havermans nog steeds leidend is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat zijn de minimale criteria om over te stappen op plan B? Ik ben het met de heer Remkes eens dat er sprake moet zijn van zichtbare verbetering van de rechtshandhaving. In eerste termijn heb ik mijn zorgen hierover geuit. Rechtshandhaving is van cruciaal belang om een land te kunnen worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hierop voortbordurend kom ik op een ander punt. De staatssecretaris zegt in haar beantwoording zeer tevreden te zijn met de Eilandsverordening Corporate Governance. Ik wil haar graag geloven, maar ik wil deze verordening ook zelf zien. Is er een mogelijkheid om de Kamer hierin inzicht te geven? Dit is immers cruciaal om als nieuw land te starten. Burgers mogen hierdoor weten dat een en ander goed is afgedekt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Van de heer Marlin heb ik begrepen dat Nederland bijvoorbeeld in de vorm van technische bijstand ondersteuning kan verlenen om te voldoen aan alle criteria. Welke afspraken zijn er precies gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot een vraag over het referendum en de vraagstelling. De heer Van Raak heeft laten weten dat hij deze vraagstelling heel bijzonder vindt. Hierop wil ik niet diep ingaan, wel wil ik het volgende weten. Volgens de Verenigde Naties moet er bij een referendum sprake zijn van objectieve informatie. Kan Nederland ervoor zorgen dat de bevolking beschikt over objectieve informatie over wat integratie inhoudt en wat vrije associatie? Deze informatie moet voldoen aan hetgeen geformuleerd is in de resolutie van de Verenigde Naties.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Raak&lt;/strong&gt; (SP): Ik ben het helemaal met mevrouw Ortega eens dat er weinig wordt gedaan aan armoedebestrijding en dat eerst veel zaken op orde moeten zijn. De staatssecretaris heeft een datum genoemd: 10-10-'10. Op die datum moet er een land komen. Gaat de ChristenUnie een lijstje maken van voorwaarden waaraan in ieder geval voldaan moet zijn om per 10-10-'10 land te kunnen worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Dat is niet nieuw. Wij hebben via de griffier een brief ontvangen waarin de toetsingscriteria duidelijk vermeld worden. De staatssecretaris zegt dat een plan B mogelijk is. Wij gaan dan over tot een bepaalde vorm van land. Men moet vervolgens komen met een aantal verbeteringsplannen. Ik wil weten wat de basiscriteria zijn waaraan men in ieder geval moet voldoen. De ChristenUnie voegt daar een criterium aan toe, namelijk democratische besluitvorming.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Raak&lt;/strong&gt; (SP): In de huidige situatie is 10-10-'10 heilig. Op die datum komt er een land, ongeacht de vraag hoe ver men is. Waarom noem je anders een datum? Ik ben graag bereid om een aantal punten van mijn lijstje aan de criteria toe te voegen: armoedebestrijding, onderwijs, zorg, belastingen et cetera. Als wij allemaal onze lijstjes gaan inleveren, kiezen wij niet voor plan B van de staatssecretaris. Ik ben dat met de fractie van de ChristenUnie eens. Deze fractie wil dus niet hetzelfde als de staatssecretaris, laat dat helder zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik heb dat niet zo gezegd. U probeert mij woorden in de mond te leggen, mijnheer Van Raak. Ik heb duidelijk aangegeven wat de basiscriteria zijn waaraan voldaan moet worden. Ik vind democratische besluitvorming heel belangrijk. Dat is immers de ruggengraat van de democratie!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove&lt;/strong&gt; (PvdA): Klopt het dat mevrouw Ortega de staatssecretaris uitnodigt om namens Nederland maar direct te interveni&amp;euml;ren in het referendum op Bonaire door zich te gaan bezighouden met voorlichting en de discussie over de vraagstelling?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik heb niet gesproken over de vraagstelling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove&lt;/strong&gt; (CDA): U had het over de voorlichting.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik heb gevraagd of het mogelijk is dat Nederland objectieve informatie beschikbaar stelt. Dat is iets heel anders dan ingrijpen of interveni&amp;euml;ren in hetgeen waarover de referendumcommissie heeft gerapporteerd. Dat is afhankelijk van de manier van informeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove&lt;/strong&gt; (CDA): Als Nederland zich effectief met de voorlichting gaat bezighouden is het toch nadrukkelijk op het terrein van anderen aan het werk? Is dat nu wel de gewenste weg?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Dat is afhankelijk van de wijze van informeren. Ik gebruik niet voor niets de term &quot;objectief&quot;. Deze term staat ook in de resolutie van de Verenigde Naties. Bij objectieve informatie vermijd je het aangeven van een bepaalde waarde. Als het niet kan, dan niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove &lt;/strong&gt;(CDA): De partners in het proces daar moeten zoiets toch organiseren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Jazeker. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat niet goed duidelijk is wat het verschil is tussen vrije associatie en integratie. Daarom heb ik een paar keer in het debat aan de staatssecretaris gevraagd om aan te geven wat het verschil is en wat de voor- en nadelen ervan zijn. Zo kunnen wij de Handelingen als basis gebruiken, zodat wij in ieder geval beschikken over objectieve informatie.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378075/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-algmeen-overleg-staatkundig-proces-Nederlandse-Antillen.html</link><pubDate>Fri, 20 Nov 2009 16:21:45 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378075/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Marijn plenair debat winkeltijdenwet</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ik wil beginnen mijn waardering uit te spreken voor de initiatiefnemers van het wetsvoorstel. Het is altijd een flink karwei om met een initiatiefwetsvoorstel te komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In vergelijking met een aantal jaar geleden zijn de mogelijkheden om onze inkopen te doen, toegenomen. Sinds 1996 is dat inclusief de mogelijkheid om ook op twaalf zondagen per jaar te winkelen. In dit debat draait het voor de ChristenUnie om de vraag hoe wij onze samenleving willen inrichten en hoe wij omgaan met gedeelde verantwoordelijkheid. Daarbij komen ook zaken als werknemersbelangen, het voortbestaan van kleine ondernemingen en leefbaarheid aan de orde.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Een beroep op individuele vrijheden is niet het einde van alle tegenspraak. De vrijheid van de consument om op zondag aankopen te doen, kan botsen met de vrijheid van werknemers en ondernemers om een collectieve rustdag te hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tijd en aandacht voor niet alleen het gezin maar ook voor vrijwilligerswerk en mantelzorg staan al onder druk. De vakbonden waarschuwen voor de toenemende sociale druk op werknemers om op zondag te werken. Bij sollicitaties wordt volgens de bonden geselecteerd op de weigering om te werken op zondag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook kleine winkeliers verdienen bescherming. Vaak zijn zij gedwongen om hun deur te openen op zondag om geen omzet te verliezen. Wanneer moeten zij dan tot rust komen? Het vrijgeven van winkelsluitingstijden leidt tot een 24-uurseconomie, waar de ChristenUnie tegenstander van is. Ook leidt het tot het recht van de sterkste, met als gevolg dat door de dominantie van grote winkelketens het winkelaanbod in stadscentra steeds minder gevarieerd is. Uit een CPB-onderzoek blijkt dat de voorliggende wetswijziging de positie van de kleine ondernemer verbetert ten opzichte van grote winkelketens. Dat is de juiste balans in de samenleving waar de ChristenUnie voor staat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Even een paar woorden over het initiatiefwetsvoorstel. Het zal duidelijk zijn dat wij het op zichzelf met de initiatiefnemers eens zijn over het doel. Het is van belang dat de toerismebepaling in de wet wordt toegepast op een wijze zoals werd beoogd bij de totstandkoming van de wet in 1996. Maar al deelt de ChristenUnie de doelstelling van de initiatiefnemers, zij ziet toch wel inhoudelijke bezwaren. Daar ga ik niet nog eens op in, want iedereen heeft het er wel over gehad. Het gaat vooral om de toetsing door Economische Zaken. Wie bepaalt nu eigenlijk of het aantal koopzondagen wordt uitgebreid? Is het de bedoeling dat de minister een beoordeling moet geven? Graag een reactie van de initiatiefnemers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is aan gemeenten om een afweging te maken, mits zij immateri&amp;euml;le belangen expliciet laten meewegen in hun oordeel. Waarom achten de indieners de bescherming van immateri&amp;euml;le belangen voldoende beschermd door een ministeri&amp;euml;le toetsing? Hoe zit het met de mogelijkheid van bezwaar en beroep wanneer centrale goedkeuring is gegeven? Met andere woorden: maakt het aantekenen van beroep door belanghebbenden nog wel een kans?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot beogen de indieners dat het kabinet de toerismebepaling verduidelijkt via een AMvB. Ik hoor graag hoe zij dat voor zich zien. Moet er bijvoorbeeld sprake zijn van kwantitatieve gegevens die moeten worden overlegd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nog een paar woorden wil ik wijden aan het kabinetsvoorstel. De ChristenUnie is blij met de toevoeging in het kabinetsvoorstel dat de gemeenten ook immateri&amp;euml;le belangen expliciet laten meewegen in hun besluit om van de toerismebepaling gebruik te maken. Specifiek staan in artikel 3 nu ook belangen als leefbaarheid en zondagsrust. Ik noemde eerder al de belangen van werknemers en kleine winkeliers welke in het kabinetsvoorstel niet expliciet worden genoemd. De minister geeft in de nota naar aanleiding van het verslag aan dat deze belangen deel uitmaken van lid 1 van artikel 3. Hoe wordt in de praktijk duidelijk dat economische bedrijvigheid in lid 1 niet alleen om de financi&amp;euml;le maar ook om de kwetsbare belangen gaat? Graag een reactie van de minister hierop. Wij krijgen namelijk signalen dat bij het bepalen van draagvlak onder winkeliers bij het gebruik van gewogen meting naar vloer- of winkeloppervlak de kleine winkelier het nakijken heeft, want het grootwinkelbedrijf wint het altijd. Ook blijkt dat grote winkeliersverenigingen als representatief worden beschouwd, terwijl de kleine winkelier nauwelijks of geen stem heeft. Is de minister bereid om hierover met gemeenten in gesprek te gaan om te komen tot een meer uitgebalanceerde belangenafweging?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verder is de discussie over het afgebakende toeristische gebied weer opgelaaid door de situatie in Amsterdam-Noord. De minister laat het aan gemeenten over om gebieden af te bakenen. Hierdoor is Amsterdam vrij om de hele stad tot toeristisch gebied te verklaren. Zet de minister met deze uitspraak gemeenten niet op het verkeerde been? Immers, bij de rechterlijke uitspraak in Amsterdam-Noord komt het er juist op neer dat gemeenten toeristisch gebied moeten afbakenen. Graag een reactie. De ChristenUnie acht het hierbij van groot belang dat belanghebbenden een sterkere stem krijgen als gevolg van het kabinetsvoorstel. Dit krijgt vorm door de toevoeging van inhoudelijke criteria, zoals leefbaarheid en zondagsrust. Het is goed dat ook daarop wordt getoetst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verder moet het toerisme met substanti&amp;euml;le omvang goed worden aangetoond. Voor belanghebbenden staan uiteindelijk de gebruikelijke bestuursrechtelijke middelen van bezwaar en beroep open. Bij de gang naar de rechter is de essenti&amp;euml;le vraag of de gemeenteraad in redelijkheid tot het oordeel heeft kunnen komen en dat criteria zoals kwetsbare belangen, maar ook het eigen toerisme van substanti&amp;euml;le omvang voldoende zijn meegewogen. Deze eisen aan de motivatie van de beslissing zullen ertoe leiden dat er een gedragen besluit wordt genomen. Voor de versterking van de positie van de burger is goede voorlichting onontbeerlijk. Gaat de minister duidelijke informatie verstrekken aan burgers over hun juridische mogelijkheden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De fractie van de ChristenUnie benadrukt dat het wetsvoorstel zo spoedig mogelijk moet worden ingevoerd. Van uitstel mag geen sprake zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Eerst iets over die laatste opmerking, namelijk dat van uitstel geen sprake mag zijn. Stel dat de minister een invoeringstermijn van een jaar nodig heeft. Wat dan? Wat gaat mevrouw Ortega dan doen? Stuurt zij de minister naar huis?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Dan iets over de afbakening. Kan mevrouw Ortega iets meer zeggen over die kwetsbare waarden en over het begrip &quot;toerisme&quot;? Zij stelde ook dat er soms de hand wordt gelicht met het afbakenen van een gebied, bijvoorbeeld in Amsterdam, in die zin dat heel Amsterdam tot toeristisch gebeid wordt verklaard. Wil mevrouw Ortega aangeven dat er slechts sprake mag zijn van een maximum aantal vierkante kilometers? Hoe gaat zij die afbakening hard maken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Wat de wet betreft is sprake van twee veranderingsmomenten. De wet moet zo spoedig mogelijk ingaan. Voor de inwerkingtreding van de wet moet de wet drie maanden daarvoor in het Staatsblad worden opgenomen. De wet moet wat ons betreft uiterlijk 1 juli in werking treden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De kwetsbare belangen hebben vooral betrekking op de motivatiefactoren. Die staan genoemd in het wetsvoorstel. De gemeenteraad gaat eerst bekijken of sprake is van substanti&amp;euml;le en autonome toerisme. Daarna worden de belangen tegen elkaar afgewogen. Mijn opmerkingen over de oppervlakte hebben te maken met hoe gemeenten daar in de praktijk mee omgaan. Zij kijken of er draagvlak onder de winkeliers is. Daarbij nemen zij de oppervlakte van de winkels mee. Die wegen zij ook. Daardoor krijgen winkeliers als het ware meer of minder stemmen. Daar plaatsen wij vraagtekens bij. Daarom vraag ik de minister te bezien op welke manier zij daar over in gesprek kan gaan met de gemeenten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De indieners van het initatiatiefvoorstel willen komen tot een afbakening van de regio's. Ik heb niet gezegd dat wij dat ook willen. Ik heb de minister gevraagd duidelijk aan te geven waar de gemeenten volgens haar over gaan. Ik wijs echter ook op de gerechtelijke uitspraak dat, als sprake is van toerisme, er ook sprake moet zijn van een afgebakende regio. Het gaat mij erom dat gemeenten wat dit betreft niet op het verkeerde been worden gezet. Daarom moet er worden verwezen naar de gerechtelijke uitspraak.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Amsterdam maakt de afweging dat het een wereldstad is en dat zij wil concurreren met Barcelona en met Londen, waar men een 24-uurs economie heeft. Amsterdam vindt dat niet alleen de binnenstad, maar ook de rest van de stad aan die 24-uurseconomie moet kunnen meedoen. Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat kan een keuze zijn. Het kan zelfs nog een toeristische draai krijgen. Wat wil mevrouw Ortega wat dat betreft in de wet regelen? Wil zij van de minister horen dat dit moet worden ingeperkt? Ik wil dat niet, maar hoe wil mevrouw Ortega dat regelen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): De heer Van der Ham legt mij woorden in de mond die ik niet heb uitgesproken. Ik heb niet gezegd dat ik dit wil inperken. Ik wil gewoon van de minister horen hoe zij hier tegenover staat, want de rechter heeft een uitspraak gedaan. In de wet staat verder dat sprake moet zijn van een marginale toetsing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarop heeft de minister iets gezegd. Ik wil graag van haar horen hoe zij die uitspraken tegen elkaar afzet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Mijn laatste interruptie: ik moet concluderen dat het allemaal boterzacht is wat u zegt. Ik heb de vorige keer tijdens het debat gezegd dat u volgens mij toch een beetje voor het lapje wordt gehouden, onder andere met de invoeringsdatum. Daarvan zegt u: het moet wel volgend jaar ingaan, maar er mag best een overgangstermijn zijn van een jaar. Nu hebt u een paar kritische stellingnames tegenover de minister, maar u maakt het helemaal niet concreet, ook niet met amendementen of zo. U laat zich dus volgens mij een beetje voor de gek houden door de coalitiepartners, maar zelf zet u er ook niet echt uw tanden in. Wilt u het eigenlijk zelf nog wel? Gelooft u er zelf nog een beetje in?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik geloof er nog helemaal in en ik zet mijn tanden er ook in. Ik ben ook kritisch; dat is evenmin een probleem. Maar ik ga hier geen dingen verkondigen die u graag wilt horen. Ik wil dat er duidelijkheid komt op dit punt. Dat is het enige wat ik aan de minister vraag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gerkens &lt;/strong&gt;(SP): Overigens zijn in Barcelona op zondagmiddag minder winkels open dan in Amsterdam, zeg ik tegen de heer Van der Ham. Ik vraag mevrouw Ortega hoe zij denkt over de sluiproute van de avondwinkel. Zij vraagt helderheid over de toerismebepaling, maar op dit punt vraagt zij die niet. Zou zij dat niet ook willen vragen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb de antwoorden gelezen op de hierover gestelde vragen. Ik sta achter die antwoorden. Binnen de wet is dat op die manier geregeld. Het is aan de gemeenteraad om daarmee op de juiste manier om te gaan. Dat betekent dat ook daarop straks een marginale toets kan komen als burgers het er niet mee eens zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gerkens &lt;/strong&gt;(SP): Dat is niet helemaal waar. De wet geeft nu een uitbreiding van de mogelijkheden. Die wordt gewoon gebruikt. Dat betekent dat wat doordeweeks een gewone winkel is, op zondag opeens een avondwinkel is. Vroeger was het: je bent &amp;oacute;f een jongetje &amp;oacute;f een meisje. Maar tegenwoordig is het: doordeweeks ben je een jongetje en dan mag je 's zondags een meisje zijn. Daar kunt u toch niet voor zijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik was daar kritisch over. Ik heb daarover inderdaad vragen gesteld. Maar ik ben gewoon tevreden met de antwoorden die ik daarop heb gekregen. Daar kan ik me in vinden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): Hoorde ik u zeggen: op 1 juli moet de wet in het Staatsblad staan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Nee, dan hebt u niet goed geluisterd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): Wat zei u dan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb gezegd: drie maanden voor de datum van inwerkingtreding moet het in het Staatsblad staan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): Tijdens het spoeddebat van een paar weken geleden zei u nog: we gaan onze stinkende best doen om 1 januari te halen. Dat is inmiddels losgelaten, begrijp ik.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Nee, nee, die stinkende best is er wel, maar ik ben iemand van de realiteit. De wet moet drie maanden voor inwerkingtreding in het Staatsblad worden gepubliceerd. Welke dag is het vandaag, mijnheer Elias?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: 27 oktober.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): 1 januari halen wij dus niet meer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): Dat streven is dus weg?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het streven is er wel, maar wij halen het niet. Dat is de realiteit.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij &lt;/strong&gt;(SGP): Ik stel een vraag op het terrein van de overgangstermijn. Het CDA heeft dit punt ook genoemd en in de beantwoording door de minister komt het eveneens naar voren. Hoe kijkt de ChristenUnie-fractie daartegenaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): De overgangstermijn staat op dit moment op &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar, en daar staan wij gewoon achter. Ik heb in het spoeddebat gezegd: laten wij heel hard ons best doen om inderdaad 1 januari te halen. Nu blijkt dat dit niet mogelijk is. Toen heb ik al aangegeven: misschien kunnen wij wat doen met de overgangstermijn en die inderdaad iets oprekken. Dat is dus niet aan de orde, omdat de wet hoogstwaarschijnlijk op 1 juli ingaat. Ik vertrouw er in ieder geval op dat dit gebeurt. Dan is &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar overgangstermijn gewoon van toepassing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij &lt;/strong&gt;(SGP): De ChristenUnie-fractie heeft nu haar oordeel gegeven over de wetsvoorstellen. Waar ligt haar politieke doelstelling echter? Wil de ChristenUnie-fractie met de SGP-fractie nog werken aan verdere inperking van de koopzondagen? Vindt mevrouw Ortega eveneens de bestaande praktijk eigenlijk toch al veel te ruim? Hoe kijkt zij daartegenaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): De praktijk is te ruim, omdat er sprake is van oneigenlijk gebruik van de toerismebepaling. Met dit wetsvoorstel proberen wij dat tot de juiste proportie terug te brengen. Daar staan wij in ieder geval achter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378069/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Marijn-plenair-debat-winkeltijdenwet.html</link><pubDate>Fri, 20 Nov 2009 15:40:38 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378069/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn Begroting WWI</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De uitdagingen in 2010 op de woningmarkt en in de wijken zijn groot. De bouw moet weer op gang komen en in de krachtwijken moet de uitvoering van plannen zichtbaar worden voor de bewoners. Het is goed dat de stimuleringsmaatregelen effect sorteren in de woningproductie, zoals blijkt uit het rapport van het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid. Graag hoor ik van de minister of het vertrouwen van de consument in de markt voor koophuizen aan het herstellen is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Bij de heroverwegingen is voor de ChristenUnie met betrekking tot de discussie over de hypotheekrente ideaal dat wij naar een systeem gaan waarin het aflossen van schulden meer wordt beloond dan het zo hoog mogelijk houden van de lening. De sociale huursector moet blijven uitgaan van solidariteit. Ik krijg graag een reactie op de weeffout in de huurtoeslag voor grote gezinnen waar Aedes dit weekend op wees. Daar heeft collega van Bochove ook bij interruptie vragen over gesteld aan collega Depla. Of zijn er te weinig goedkope woningen voor deze doelgroep?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De glasisolatieregeling komt op gang. De bonnen zijn makkelijk voor de burgers, maar bezorgen glaszetters veel administratie. Hoe voorkomt de minister dat zij te veel moeten gaan voorschieten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De wijkaanpak is integraler en meer gericht op de lange termijn dan voor het aantreden van het kabinet. Het oplossen van problemen in wijken vraagt geduld. Dat is echter niet vreemd, als men bedenkt dat infrastructuurprojecten ook jaren in beslag nemen. Het opknappen van woningen kan een wijk opliften, maar sociale problemen vragen vooral ook een sociale aanpak. Bij een werkbezoek aan Tilburg hoorde ik dat er bij het preventiebudget van de minister toch nog erg veel nadruk wordt gelegd op fysieke ingrepen. Is de minister het met mij eens dat men zich soms beter kan richten op de problemen die het hoogst scoren bij de bewoners?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De fractie van de ChristenUnie sluit zich aan bij het pleidooi van de fractie van de PvdA voor het steunen van een landelijk samenwerkingsverband voor aandachtswijken. Ik krijg nog steeds signalen dat bewoners in bepaalde gemeenten niet op de hoogte zijn van het budget voor bewonersinitiatieven. Welke stok heeft de minister achter de deur om ervoor te zorgen dat het budget &amp;eacute;cht ten gunste komt van bewonersinitiatieven? Er komt een uitvoeringsagenda voor de Ortega-gemeenten, de 100-plus gemeenten die niet onder het grotestedenbeleid vallen. De fractie van de ChristenUnie is blij dat deze gemeenten een eerste bijdrage ontvangen, want het is beter om te voorkomen dat probleemwijken ontstaan. Het budget voor stedelijke vernieuwing is echter tot 2014 nog voornamelijk gericht op de G31. Dat is voor de fractie van de ChristenUnie geen vanzelfsprekendheid. De fractie van de ChristenUnie zou voor de toekomst graag objectieve criteria krijgen voor de verdeling van de middelen. Wat betekent decentralisatie van de ISV-middelen voor de verdeelsleutel en het onderscheid tussen de 31 rechtstreekse en niet-rechtstreekse gemeenten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Graag ontvang ik van de minister ook een stand van zaken van de uitvoering van mijn motie over het bekostigingsstelsel van gemeenten die te maken hebben met sterke groei of krimp. Is de minister het met mij eens dat de aandacht meer moet komen te liggen op preventie, onderhoud en beheer? Is de minister ook bereid om daarvoor targets af te spreken, zodat er meer toegewerkt zal worden naar een duurzaam stedenbeleid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De verstedelijkingsafspraken voor de komende tien jaar zullen het karakter hebben van intentieafspraken. In deze onzekere tijden is dat begrijpelijk, maar ook een beetje ongelukkig. Voor infrastructuur is er namelijk al geld tot 2020 en binnenkort zelfs tot 2028. De fractie van de ChristenUnie wil dat ook de langetermijnperspectieven voor de verstedelijkingsbudgetten snel duidelijk worden. Wanneer komt de nadere agenda van de minister voor de periode na 2011? De stuurgroep zoekt naar onorthodoxe maatregelen, maar waarom zitten daar alleen de Randstadregio's in? Graag een reactie van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik sluit mij aan bij de vragen over de uitvoering van de motie over geld voor Zuid-Limburg. Is de minister bereid om de mogelijkheden voor extra financi&amp;euml;le steun te onderzoeken om de gevolgen van bevolkingsdaling aan te pakken? Heeft de minister al in beeld wat voor woningcorporaties in krimpregio's de belemmeringen zijn en is hij bereid op basis daarvan specifiek beleid te ontwikkelen? Dit is een aanbeveling uit het rapport van de Top 10 Parkstad Limburg.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot: wij moeten realistisch zijn, want in krimpgebieden kunnen niet alle voorzieningen overeind blijven. Toch is niet altijd geld nodig. Zo vraagt onderwijs vooral om maatwerk van het Rijk. Is de minister bereid de onderwijspilot van de provincie Groningen op te nemen in het nationaal actieplan bevolkingsdaling? Ook vraag ik de minister wat gemeenten kunnen doen tegen corporaties die zich niet houden aan harde afspraken over herstructurering in krimpgebieden. Dit signaal heb ik gekregen uit de provincie Groningen.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378053/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-Begroting-WWI.html</link><pubDate>Fri, 20 Nov 2009 15:19:09 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378053/143881</guid></item><item><title>(Vrouwelijke) techneuten gezocht</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Afgelopen vrijdag ben ik op uitnodiging van de Federatie van de Technologiebranche, het FHI, op bezoek geweest bij een aantal technisch internationaal georiënteerde bedrijven; van meetapparatuur tot 'systematic designs'. Het was voor mij verrassend om te ontdekken dat Nederland op verschillende technologische gebieden koploper is. Echter, dit betekent wel dat wij moeten blijven investeren in wetenschap en technologie.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Ik kwam  bij de &lt;a href='http://federatie.fhi.nl/'&gt;FHI-branchebedrijven&lt;/a&gt; enthousiaste techneuten tegen, die heel veel plezier hebben in hun werk. Maar bij geen van de vier bedrijven heb ik vrouwen gezien! Nieuwsgierig als ik ben, vroeg ik keer op keer naar de aanwezigheid van vrouwelijke ingenieurs. Iedere keer kreeg ik te horen dat er amper vrouwen te vinden zijn die ge&amp;iuml;nteresseerd zijn in de techniek en/of technologie. Waar zou dat door komen? Denken meiden misschien nog steeds dat techniek en technologie echt mannenwerk is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;lsquo;Techneuten gezocht&amp;rsquo; sprak niet tot mijn verbeelding als jong meisje. Waarom nu wel? Omdat ik een kans zie die wij als samenleving kunnen benutten. Hoewel we in recessie zitten, kunnen deze bedrijven moeilijk aan gekwalificeerd personeel komen. Dit is een punt van zorg en daarom heeft de ChristenUnie gepleit voor een Taskforce Onderwijs en Arbeid (TOA). Doel van de TOA is om talenten, onderwijs en vacatures bij elkaar te brengen. Om deze uitdaging het hoofd te kunnen bieden, is regionale samenwerking tussen scholen en bedrijfsleven onontbeerlijk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het blijkt  dat er ook behoefte is aan projecten op landelijk niveau. Daar moeten wij in Den Haag aandacht aan schenken. Daarnaast lukt het de TOA nog niet om een kweekvijver te cre&amp;euml;ren van talentvolle studenten voor technische beroepen op HBO/WO-niveau. De uitstroom van studenten die bijvoorbeeld civiele techniek hebben gestudeerd is onvoldoende. Veel vacatures worden opgevuld met buitenlandse studenten en kenniswerkers. Deze managers zijn erg blij met de huidige kenniswerkersregeling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoewel begrijpelijk, is het wel een rare gewaarwording dat enerzijds de werkeloosheid oploopt en anderzijds er kenniswerkers uit het buitenland aangetrokken moeten worden. Een prangende vraag is daarom: op welke manier kunnen jongeren gestimuleerd worden om te kiezen voor een technisch beroep of een baan in de technologie? Vaak worden jongeren gestimuleerd doordat technici uit de praktijk, gastlessen op school gaan geven. Hun enthousiasme dragen zij op deze manier over op de jongeren. In ieder geval was mijn boodschap: ga scholen bezoeken en spreek over dit boeiende vakgebied. Juist op het moment dat leerlingen nog een studiekeus moeten maken, hebben zij enthousiaste rolmodellen nodig uit sectoren waar zij een &amp;lsquo;negatief&amp;rsquo; beeld over hebben en die dringend behoefte hebben aan arbeidskrachten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Naast de mismatch tussen vacatures en werkzoekenden, was ik uiteraard ook ge&amp;iuml;nteresseerd in de ontwikkelingen op het gebied van de &lt;a href='http://www.cynthiaortega.nlhttps://mijn.tweedekamer.nl/f5-w-f5fbe3ef3cec27ee5881a48fbcba9dd28863a45f401b4d088e068597686f016bef$$/wiki/Nanotechnologie'&gt;nanotechnologie&lt;/a&gt;. Het deed mij deugd om van deze managers te horen dat zij de ontwikkelingen volgen, maar eerst willen weten of er eventuele veiligheid- en gezondheidsrisico&amp;rsquo;s zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Iets anders wat mij ook opviel is, dat deze bedrijven amper in financi&amp;euml;le problemen zijn gekomen door verlies in omzet. Een en ander heeft te maken met het feit dat er geen vreemd vermogen in het bedrijf zit. Dus ook geen problemen met banken die weigeren om een overbruggingskrediet te geven of die eenzijdig een kredietovereenkomst opzegden. Iets om verder over na te denken!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alles bij elkaar was ik onder de indruk van wat ik zag en hoorde. Stilletjes vond ik het jammer nooit een technische studie te hebben overwogen. En ik werd wederom bepaald bij de grootheid van God. Juist doordat ik heb gezien waartoe de mens in staat is op het gebied van technologie. Een ding blijft voorop staan, namelijk dat wij goede rentmeesters moeten zijn van de schepping. Mijn vragen over verantwoord ondernemerschap, ketenverantwoordelijkheid en ethische codes bleven dan ook niet uit. Gelukkig waren de antwoorden bevredigend. Deze werkbezoeken hebben nuttige informatie opgeleverd die ik volgende week in de behandeling van de begroting Economische Zaken zal gebruiken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Naast dit debat zal er ook een aantal andere belangrijke debatten plaatsvinden. Namelijk begrotingsbehandeling Wonen Wijken en Integratie en de debatten over de Winkeltijdenwet en de AOW.  Drie keer raden waar ik mijn herfstreces aan besteed.  Het wordt weer een enerverende week.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/370874/143881/Vrouwelijke-techneuten-gezocht.html</link><pubDate>Wed, 21 Oct 2009 16:30:33 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/370874/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie blij met voortvarend AOW-besluit</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/369981?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Mollenvanger 2' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie is blij dat het kabinet een voortvarend besluit heeft genomen over verhoging van de AOW-leeftijd. De termijn en manier waarop deze noodzakelijke maatregel wordt ingevoerd, zorgt ervoor dat werknemers zich goed kunnen voorbereiden. Cynthia Ortega-Martijn noemt het kabinetsvoorstel daarom ,,sociaal en duurzaam''.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Tijdens het ChristenUnie-congres, 3 oktober, drong fractievoorzitter Arie Slob er in zijn &lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/n91/news/view/367352/48130/Slob-vraagt-respect-en-gebed-voor-premier.html'&gt;speech&lt;/a&gt; op aan dat het kabinet binnen een maand met een voorstel zou komen. Ortega: ,,Die Slob-deadline is ruimschoots gehaald.&amp;rsquo;&amp;rsquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verhoging van de AOW-leeftijd is op de lange termijn noodzakelijk om de vergrijzing het hoofd te bieden. De AOW is namelijk een oudedagvoorziening waarvoor niet gespaard is: de werkenden moeten de uitkering van de niet-meer-werkenden opbrengen. Dat wordt steeds moeilijker als het aantal werkende premiebetalers afneemt terwijl het aantal AOW-gebruikers toeneemt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ortega: ,,Om ons AOW-stelsel betaalbaar te houden voor nieuwe generaties, moeten we op tijd de bakens verzetten. Toen de AOW werd ingevoerd, hadden we te maken met een generatie ouderen die zware tijden had doorgemaakt &amp;ndash; de crisisjaren en de bezetting &amp;ndash; en die veelal onder zware omstandigheden gewerkt had. De komende generaties AOW&amp;rsquo;ers hebben een hogere levensverwachting en over het algemeen ook een minder zware levensgeschiedenis. Mechanisering en automatisering hebben in ieder geval de lichamelijke slijtage door arbeid beperkt. En bovendien: we zullen oudere werknemers gewoon nodig hebben, om voldoende docenten voor de klas en handen aan het bed te houden.&amp;rsquo;&amp;rsquo; Verhoging van de AOW-leeftijd moet daarom wel gepaard gaan met een degelijk arbeidsmarktbeleid waardoor oudere werknemers niet tegen wil en dank langs de kant komen te staan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kabinet heeft besloten de AOW-leeftijd in 2020 te verhogen naar 66, en in 2025 naar 67 jaar. Voor wie vanaf 2005 minimaal drie dagen per week gewerkt heeft, blijft het mogelijk om reeds op 65- of 66-jarige leeftijd een AOW-uitkering te krijgen. Die is dan wel iets lager dan het bedrag dat iemand krijgt die tot 67 jaar heeft doorgewerkt. Zo wordt langer doorwerken beloond, terwijl eerder stoppen toch mogelijk blijft. Voor mensen met lagere inkomens pakt de AOW-korting bij vervroegd stoppen minder zwaar uit dan voor de hogere inkomens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Werkgevers moeten ervoor gaan zorgen dat in de toekomst niemand langer dan dertig jaar zware, &amp;lsquo;slijtend&amp;rsquo; arbeid hoeft te verrichten. Werknemers in zware beroepen moeten tijdig lichter werk aangeboden krijgen. Gebeurt dat niet, dan moet de werkgever ervoor zorgen dat de werknemer eerder kan stoppen met werken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Meer informatie over het kabinetsbesluit vindt u op de website van het &lt;a href='http://home.szw.nl/index.cfm?menu_item_id=13763&amp;amp;hoofdmenu_item_id=13826&amp;amp;rubriek_item=391842&amp;amp;rubriek_id=391818&amp;amp;link_id=177480'&gt;ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369983/143881/ChristenUnie-blij-met-voortvarend-AOW-besluit.html</link><pubDate>Fri, 16 Oct 2009 17:49:13 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369983/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn AO Staatkundig proces Nederlandse Antillen</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het proces naar nieuwe staatkundige verhoudingen binnen het Koninkrijk laat zich moeilijk vanuit Den Haag regisseren. Iedere keer worden we geconfronteerd met allerlei politieke ontwikkelingen. De ene keer is het dit eiland en de andere keer is het een ander eiland. Ik heb op 1 september vragen gesteld over Saba en nu is de beurt aan Bonaire. Ik heb al een hele tijd geleden aangegeven dat wij goed moeten kijken naar de ontwikkelingen op Bonaire. De Raad van State wees er vorig jaar nog op dat de staatkundige herstructurering een gecompliceerd proces blijkt te zijn: &amp;laquo;Het voorbereidingsproces kan worden belemmerd als ambtelijke en politieke processen door elkaar lopen. In Nederland ligt een sterk accent op ambtelijke inbreng en op de Nederlandse Antillen is sprake van een vaak sterke politisering. Deze twee verschillende belevingsniveaus passen slecht op elkaar. Het komt er in dit proces op aan om het noodzakelijke vertrouwen over en weer op te bouwen en te onderhouden.&amp;raquo; Ik voeg eraan toe: ook bij wisselende politieke realiteiten overzee. Deelt de staatssecretaris deze mening met mij? Hoe is het momenteel gesteld met dit noodzakelijke vertrouwen? Als de Raad van State ons er heel duidelijk op wijst dat we aan iets moeten gaan bouwen omdat er sprake is van verschillen op belevingsniveau, moeten we dat ook serieus nemen. Het aangekondigde referendum op Bonaire is een dergelijke nieuwe politieke realiteit die wij in Den Haag hebben te accepteren. Daarnaast is de Slotverklaring van 11 oktober 2006 unaniem bekrachtigd door de Eilandsraad van Bonaire. Daarin staat dat Bonaire een staatsrechtelijke positie binnen het Nederlandse staatsbestel krijgt, die vormgegeven kan worden door de BES-eilanden in te richten als openbaar lichaam. De wetgeving die deze bijzondere positie regelt, ligt momenteel in dit huis op tafel. In de brief van 5 oktober 2009, waarin de staatssecretaris verslag doet van haar werkbezoek, merkt zij op dat het gehele pakket aan afspraken ter discussie wordt gesteld indien &amp;laquo;men de grondslag voor de gemaakte afspraken&amp;raquo; &amp;ndash; Bonaire wordt een openbaar lichaam van Nederland &amp;ndash; ter discussie stelt. Is er soms sprake van een misverstand? Bonaire vraagt om een vrije associatie met Nederland. In zijn advies van 18 september 2006 heeft de Raad van State gesteld: &amp;laquo;De eigenstandige positie van de drie BES-eilanden binnen het Nederlandse staatsverband beantwoordt aan de wijze waarop zij op dit moment hun zelfbeschikkingsrecht wensen uit te oefenen. Internationaal kan de rechtstreekse band met Nederland worden gekwalificeerd als een vrije associatie met Nederland. Die associatie binnen het verband van wat volkenrechtelijk &amp;eacute;&amp;eacute;n staat is, komt vaker voor.&amp;raquo; Kan de staatssecretaris klip en klaar uitleggen wat nu precies het probleem is? Wat is het verschil tussen een vrije associatie en integratie volgens resoluties van de Verenigde Naties, volgens het volkenrecht en het zelfbeschikkingsrecht? Welke vorm is naar haar mening het voordeligst voor de eilanden? Wat betekent dit concreet voor onder andere de rechtsgelijkheid en het zelfbestuur?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove &lt;/strong&gt;(CDA): Wat is de eigen visie van mevrouw Ortega op dit punt? Het is niet verboden om zelf ook kritisch na te denken als je de stukken leest en afwegingen maakt over de feitelijke positie zoals die als openbaar lichaam is neergelegd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat is het hem nu juist. Ik ga niet zozeer in op wat iedereen schrijft. Als ik de omschrijving in de resoluties van een vrije associatie en integratie goed lees, kom ik tot de ontdekking dat de uitwerking tot nu toe toch overeenkomt met wat verstaan kan worden onder &amp;laquo;integratie&amp;raquo;, omdat volgens de resolutie een vrije associatie meer lijkt op een onafhankelijkheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove &lt;/strong&gt;(CDA): We hebben afgesproken dat voor een belangrijk deel de eigen wetgeving van de Nederlandse Antillen van toepassing blijft en dat we in de loop van de tijd zullen bezien hoe deze moet worden veranderd. Een betere vorm van vrije associatie is er naar mijn mening niet en doet zich hier gewoon voor. Wat is nu het feitelijke probleem waar we over praten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat is de vraag die ik ook stel: wat is het probleem? Waar hebben we het over? Hebben we het over een misverstand over het woord of over de uitwerking? Dat moet heel duidelijk worden, anders blijven we langs elkaar heen praten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Bochove &lt;/strong&gt;(CDA): Ik vrees dat dit nu juist het punt is van terugonderhandelen, waarover ik zojuist sprak.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb kennis genomen van de vragen van de heer Leerdam over het referendum op Bonaire en de antwoorden van de staatssecretaris daarop. Kan de staatssecretaris in het verlengde van die antwoorden uiteenzetten wat de mogelijke consequenties zijn van het aanstaande referendum op Bonaire? Dan doel ik op de gevolgen voor het nu lopende voorbereidingsproces. Is er inderdaad sprake van een belemmering? Lopen we het risico van verdere vertraging en heeft het referendum gevolgen voor de vastgestelde transitiedatum van 10 oktober 2010 en de in dat verband zojuist op 30 september 2009 gemaakte afspraken over het tijdpad voor regelgeving? Hoe ziet de staatssecretaris het verdere verloop van het voorbereidingsproces nu het ene eiland &amp;ndash; Saba &amp;ndash; gas lijkt te geven en het andere &amp;ndash; Bonaire &amp;ndash; juist gas terugneemt? In het vragenuurtje heeft de staatssecretaris toegezegd dat zij de Kamer een afschrift zal sturen van haar beantwoording van de brief van het Bestuurscollege van Saba. Ik heb nog geen afschrift gezien. Hoe staat het daarmee? Ik denk daarbij ook aan de mogelijke gevolgen voor allerlei activiteiten die momenteel door of namens Nederland op Bonaire worden verricht. Komen deze voorbereidende werkzaamheden tijdelijk stil te liggen in afwachting van de uitslag van het referendum? Klopt overigens de berichtgeving over de schuldsanering en de schulden bij APNA? Het stemt mij tot tevredenheid dat de staatssecretaris het aangekondigde referendum als een duidelijk signaal oppikt dat Bonaire een zekere mate van beleidsvrijheid wenst. De staatssecretaris kondigt aan dat de komende gesprekken deze maand over de taakverdeling tussen Rijk en eiland nog ruimte bieden. Zij voegt eraan toe dat dit eerst, zij het op korte termijn, na de transitie kan leiden tot wijziging van het wetsvoorstel. Dit begrijp ik niet. Wat dat betreft, ben ik het ook helemaal eens met de heer Remkes. De Kamer heeft zojuist de nota naar aanleiding van het verslag ontvangen met betrekking tot de bedoelde wetgeving. Morgen start het herfstreces en daarom vraag ik de staatssecretaris of de eventueel binnenkort te maken afspraken met Bonaire of met de andere eilanden niet bij nota van wijziging kunnen worden ingebracht in de voorliggende wetsvoorstellen. Dit geeft Bonaire en ook de andere eilanden meteen boter bij de vis wat het noodzakelijk vertrouwen in Den Haag bij het bestuur en de bevolking ter plaatse zal onderbouwen. Ik krijg hierop graag een reactie. Voorzitter. Ik ben zelf naar het eiland afgereisd, omdat ik zelf wilde horen en zien wat er allemaal aan de hand is zodat ik in ieder geval voor dit dossier een gebalanceerd beeld krijg van de werkelijkheid. In de debatten over de sociaaleconomische initiatieven (SEI) heb ik voor een waarborging gepleit van een evenwichtige verdeling van de projecten en de financi&amp;euml;le middelen over de verschillende beleidsterreinen. De staatssecretaris heeft toegezegd daarover te zullen waken. Ik heb met verbazing kennis genomen van de verdeling van de verschillende SEI-projecten over de beleidsterreinen en de toegekende financi&amp;euml;le middelen. Heel veel gaat naar het stimuleren van de economische sector.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Remkes &lt;/strong&gt;(VVD): Het gaat om werk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het gaat om werk, maar op een gegeven moment moet de bevolking dat wel gaan merken. Ik twijfel daaraan. Ik betwijfel dat de projecten als doel hebben het verhogen van de sociaaleconomische positie van de inwoners. Op welke manier wordt dit proces door de staatssecretaris gemonitord? Ik ben ook achter een andere vreemde eis van Nederland gekomen, die wordt gesteld aan indieners van projecten. Zij waren verplicht om de projectplannen door een consultancybureau te laten opstellen. Ik krijg graag een reactie van de staatssecretaris waar deze eis op is gebaseerd. Er gaan duizenden Antilliaanse guldens naar deze consultancy bureaus en ngo&amp;rsquo;s zijn niet in staat om deze bedragen op te hoesten. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Wij hebben ons vaker zorgen gemaakt over de invulling hiervan. Ik zou het plezierig vinden als mevrouw Ortega die informatie met ons kan delen. Ik zou het ook op prijs stellen als de staatssecretaris daar een actueel inzicht in kan geven. Is mevrouw Ortega het met mij eens dat er wel een check moet plaatsvinden? Eerder zijn er problemen geweest over de besteding van de middelen. Natuurlijk ben ik ook van mening dat zij daar terecht moeten komen waar zij het allerhardst nodig zijn, maar er moeten wel heldere afspraken over worden gemaakt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb de staatssecretaris zojuist gevraagd hoe zij dit alles monitort. Er moet inderdaad een goed systeem komen, want duidelijk moet worden dat waar wij in investeren op een gegeven moment ook rendement oplevert.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Dat ben ik met mevrouw Ortega eens, maar ik heb daar nog een vraag aan vastgekoppeld. Mevrouw Ortega zegt met verbazing kennis te hebben genomen van de wijze waarop dat nu loopt en ik heb haar verzocht die informatie met ons te delen, zodat wij kunnen zien waar er knelpunten zijn. Ik spreek nu ook een beetje voor de heer Leerdam via de heer Heijnen. Wij hebben dit punt altijd heel erg belangrijk gevonden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Heijnen &lt;/strong&gt;(PvdA): Dit is nu de tweede keer dat mevrouw Van Gent de PvdA aanhaalt in een interruptie. De regel is dat ik daar niet op kan ingaan als ander commissielid. Ik wil mevrouw Van Gent vragen om daar nu mee te stoppen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Ik stop ermee, maar dan vraag ik als Ineke van Gent van de GroenLinks-fractie aan mevrouw Ortega-Martijn &amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Via de voorzitter, ja?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): ... via de voorzitter natuurlijk of zij die informatie met ons wil delen. Ik zou het wel interessant vinden om daar kennis van te nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik zou graag die informatie willen delen, maar naar mijn mening moet die informatie van de staatssecretaris komen. Wij hebben altijd gezegd inzicht te willen krijgen. De informatie ligt bij onder andere USONA en kan zo worden opgevraagd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Raak &lt;/strong&gt;(SP): Dat sociaaleconomisch initiatief is er om mensen aan het werk te helpen en daar moet je gezond voor zijn. Naar mijn mening gaat er relatief weinig geld naar zorg. Zo werkt het bestuur van het St. Elisabeth Hospitaal op Curac&amp;cedil;ao de ontwikkeling van het ziekenhuis tegen omdat men zelf op zoek naar geld moet. Waarom wordt dat soort investeringen niet gedaan? Zorg is een heel belangrijk onderwerp. Is mevrouw Ortega het met mij eens dat daar ook een deel van de investeringen naartoe moet gaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Daar heb ik ook altijd voor gepleit. Er is namelijk een scheve verdeling en daar moet nu echt naar gekeken worden. Ik heb dit eigenlijk van iedereen gehoord. Ik heb ook begrepen dat de Eilandsverordening Corporate Governance is aangenomen. Dat is winst, want het heeft wel even geduurd. Waarom heeft de staatssecretaris toegestemd in het starten van de schuldsanering terwijl de Eilandsverordening nog niet was aangenomen? Ook wil ik graag van de staatssecretaris weten hoe het staat met de inhoud van deze verordening. Biedt zij inderdaad voldoende waarborgen om deugdelijk bestuur te versterken en vriendjespolitiek en belangenverstrengeling tegen te gaan? Ik krijg hierop graag een reactie. Ik wil in ieder geval mijn waardering uitspreken voor commissaris Henk Kamp en de kwartiermakers, maar ik ben wel geschrokken. Ik kan mij goed indenken hoe de bevolking op Bonaire het op dit moment allemaal beleeft. Dingen gaan hartstikke snel en ervaringsdeskundigen op Bonaire krijgen soms het gevoel dat zij het altijd verkeerd hebben gedaan. Naar mijn mening is het goed om de dingen samen met lokale deskundigen op te pakken. Daarnaast heb ik de klacht gekregen dat zij alle informatie moeten aanleveren en dat dit allemaal binnen de beschikbare tijd moet gebeuren, zodat zij echt in de problemen komen met hun reguliere werkzaamheden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Remkes &lt;/strong&gt;(VVD): Gewoon een beetje een Nederlands tempo in plaats van het Caribische tempo!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik ben het helemaal niet eens met de heer Remkes. Ik woon al heel veel jaren in Nederland en wat dat betreft, is mijn manier van denken puur Nederlands. Ik heb gesproken met mensen die echt hart hebben voor het eiland, die keihard werken en doorwerken en die het goede met het eiland voor hebben. Ik vind het een beetje zuur als een bataljon ambtenaren de mensen opeens gaan vragen hoe zij dat allemaal hebben kunnen doen. Ik heb overigens met alle kwartiermakers gesproken. Zij hebben hun plannen voor Bonaire aangegeven en daar ben ik echt van geschrokken. In de zorg worden bijvoorbeeld alle kwaliteitsnormen een-op-een doorvertaald op de eilanden. Het gaat de ChristenUnie dat het effectief en effici&amp;euml;nt moet zijn. Daar gaat het om. Ik vraag de staatssecretaris om ervoor zorg te dragen dat de creativiteit van de deskundigen en de manier waarop zij dingen met heel weinig middelen hebben weten te bewerkstelligen, ook in het proces worden meegenomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV): Ik snap eigenlijk niets van de laatste opmerkingen van mevrouw Ortega-Martijn. Wat bedoelt ze nu eigenlijk? Ze spreekt over de snelheid waarmee het gaat, maar het gaat er natuurlijk om of ook het goed gaat. Is zij tevreden met het uiteindelijke resultaat? Als het snel gaat, is dat toch alleen maar goed? Of verliest men mensen door die snelheid? Dan moeten we misschien een beetje meer voorlichting geven. Ik zie niet precies het punt dat zij wil maken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Sowieso moet de communicatie beter, maar sneller heeft ook te maken met het meekrijgen van mensen op het traject. Als je vooruit rent en de rest komt erachteraan, krijg je weerstand. En dat moeten we natuurlijk niet hebben in dit soort processen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV): Weerstand tegen het traject kan natuurlijk niet. Je kunt niet aan de ene kant je hand ophouden en aan de andere kant zeggen, dat je dat niet wilt. Die keuze heeft mevrouw Ortega volgens mij ook al gemaakt. Zij kan niet zeggen dat er weerstand tegen het traject is. Ik heb natuurlijk ontzettend veel weerstand tegen het traject. Ik heb er ook &amp;laquo;neen&amp;raquo; tegen gezegd. Wat mij betreft, krijgen ze het geld ook niet. Het is bij mevrouw Ortega een beetje en-en. Dat bedoelde de heer Remkes volgens mij ook. Het is toch een beetje de cultuur van de Antillianen. Ik vind het een beetje jammer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het is geen kwestie van en-en. De heer Brinkman wil natuurlijk weer een heel podium hebben om zijn punt te maken. Wij willen allemaal dat het proces slaagt en daar ga ik voor. Zodra dingen heel snel gaan en je de mensen niet mee krijgt omdat ze achterblijven, moet je daar even rekening mee houden. Daar zijn we allemaal mee gebaat. Die mensen willen ook rennen, maar ze willen weten waar het om gaat. Een institutie waar burgers echt vertrouwen in moeten hebben, is het Openbaar Ministerie. De rechtshandhaving en het garanderen van mensenrechten is een Koninkrijksaangelegenheid. De burgers moeten zich beschermd weten door de rechtsstaat. De fractie van de ChristenUnie is er geen voorstander van om een individuele casus in te brengen bij allerlei debatten, maar burgers mogen zich niet in hun rechtsgevoel aangetast voelen en denken dat men in Nederland dan de andere kant opkijkt. Gedurende mijn verblijf daar ben ik geconfronteerd met een inval in het huis van een familie. De zaak loopt nu bij het Europese Hof. Een rapporteur is benoemd en inmiddels is Nederland ook een aantal vragen voorgelegd, die voor 21 oktober moeten worden beantwoord. Een parlementaire enqu&amp;ecirc;te op Curac&amp;cedil;ao over het handelen van politie en justitie in deze zaak wordt op allerlei manieren gefrustreerd. Hoe is dit mogelijk binnen ons Koninkrijk? Graag verneem ik van de staatssecretaris of voortgang is geboekt met het uitbreiden en het operationaliseren van democratisch instrumentarium voor de nieuwe landen Curac&amp;cedil;ao en Sint Maarten. Graag ziet mijn fractie dat dit gebeurt voor 10-10-10.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Dit is een lopende zaak. Vindt mevrouw Ortega het dan niet een beetje vreemd als wij politiek zouden ingrijpen en vragen zouden stellen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb niet gezegd dat wij moeten ingrijpen. Ik heb de zaak alleen maar als inleiding gebruikt voor mijn vraag of het parlementair instrumentarium niet moet worden ontwikkeld voor de landen Sint Maarten en Curac&amp;cedil;ao.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Remkes &lt;/strong&gt;(VVD): Ik begrijp de opmerkingen van mevrouw Ortega toch niet helemaal. Als er een politieke meerderheid is voor een parlementair onderzoek, hoe dan ook vormgegeven, wordt dat toch gewoon uitgevoerd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat zou inderdaad het geval moeten zijn als er inderdaad sprake is van een meerderheid. Ik heb al gezegd dat het gefrustreerd wordt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Remkes &lt;/strong&gt;(VVD): Maar is er een meerderheid of niet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Er zou een meerderheid kunnen zijn. Ik ga niet inhoudelijk in op deze zaak. Ik heb me er wel helemaal in verdiept en heb er ook alle documentatie over. Waar het mij nu om gaat, is dat het parlementair instrumentarium uitgebreid, ontwikkeld en geoperationaliseerd moet worden. In dezelfde brief van de staatssecretaris als waarnaar de heer Remkes in zijn bijdrage vroeg, wordt daarover gesproken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Het is vier uur. De staatssecretaris zal over vijf minuten antwoorden. De vergadering wordt enkele minuten geschorst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Ik geef graag het woord aan de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, met de afspraak dat zij eerst een fors stuk van haar betoog houdt. Dat begint met een groot algemeen stuk en daarna zal zij de onderwerpen in blokken behandelen. We ronden deze vergadering echt om vijf uur af, want om half zes worden de stemmingen gehouden. Daartussen zijn er fracties die vergaderen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Kunnen we dan niet beter een afspraak maken over het aantal interrupties? Het is nog maar een uur en ik vind het heel belangrijk dat wij echt goed antwoord krijgen.&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378010/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-AO-Staatkundig-proces-Nederlandse-Antillen.html</link><pubDate>Fri, 20 Nov 2009 14:33:47 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378010/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn AO Deeltijd WW</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. De aanvragen voor deeltijd-WW zijn afgenomen ten opzichte van voorgaande maanden. De minister stelt dat dit te maken heeft met de seizoeninvloeden en strengere instroomcriteria. Over de instroomcriteria hoor ik onder andere van MKB-Nederland, dat vooral de kleine bedrijven of winkeliers nauwelijks kunnen voldoen aan de minimumcriteria. Ik heb bijvoorbeeld een mail ontvangen van een timmerbedrijf met drie vakkrachten. Ik hoor graag van de minister of hij dit beeld herkent en of hij nog van plan is om juist voor deze groep wat te gaan doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb voor het zomerreces een motie ingediend die inhield dat bedrijven die onder de oude regeling vielen niet zomaar geconfronteerd zouden kunnen worden met nieuwe voorwaarden, ofwel dat niet tijdens de wedstrijd de spelregels zouden wijzigen. Die motie is hier al een aantal keren genoemd. De minister stelt in zijn brief bij de toepassing van de wijzigingen, dat hij deels rekening heeft gehouden met de bestaande gevallen en dat dit betekent dat er deels tegemoet wordt gekomen aan de motie-Ortega c.s. Ik hoor graag van de minister waar dat deels rekening mee houden uit blijkt, want ik zie dat een aantal problemen om de hoek komt kijken, ofschoon ik het wel met de minister eens ben dat we ook moeten kijken naar de kosten. Het stuk waar de minister schrijft over rechtsongelijkheid en dat de ondernemers dit al zouden weten, onderschrijf ik niet, daar sta ik niet achter, maar ik wil wel weten welk deel van de motie precies is uitgevoerd. Wat betekent dit in essentie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is een aantal voorwaarden waar ik geen moeite mee heb, bijvoorbeeld de voorwaarden inzake fraude et cetera, maar wanneer een ondernemer een beslissing heeft genomen terwijl de regels gaande het traject veranderen en hij een boete moet betalen als hij iemand moet ontslaan, is het de vraag of dat terecht is. Ik heb bijvoorbeeld mail ontvangen van ondernemers die zeggen dat zij toentertijd tot deeltijd-WW zijn overgegaan, maar nu toch mensen moeten ontslaan en een boete moeten betalen. Volgens de ChristenUnie is dit niet terecht en niet echt rechtvaardig. De minister spreekt over rechtsgelijkheid, daarom wil ik graag van hem horen waaruit die rechtsgelijkheid blijkt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vervolgens zegt de minister in de brief dat bij de tweede verlenging de mogelijkheid bestaat om er beter over na te denken. Is die tweede verlenging gebaseerd op geld, omdat er inderdaad geen middelen zijn? Waarom gebeurt dit niet bij de derde verlenging? Ik hoor hier graag een reactie op.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vervolgens word ik ermee geconfronteerd dat er minder snel geld uit te regeling loopt vanwege de afnemende instroom. Is het niet mogelijk om het geld dat er extra is gekomen, aan te wenden voor juist deze groep waarvoor de motie pleit? Deeltijd-WW is primair bedoeld om vakkrachten te behouden. Voor de zomer waren er geluiden over fraude en misbruik van de regeling. Bedrijven die deeltijd-WW aanvroegen, zouden hun werknemers toch bijna volledig aan het werk zetten of onvoldoende scholen. Dit soort praktijken moet uiteraard tegengegaan worden. De minister zou verscherpt toezicht houden op mogelijk misbruik van de deeltijd-WW. Zijn er al resultaten bekend? Zijn er al bedragen teruggevorderd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot, de deeltijd-WW eindigt wanneer het beschikbare budget op is. Ik hoor graag van de minister of hij al bezig is om te bedenken wat er dan moet gebeuren. Wordt de problematiek dan in een van die twintig commissies besproken die oplossingen moeten bedenken, of heeft de minister zelf hier al over nagedacht?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378002/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-AO-Deeltijd-WW.html</link><pubDate>Fri, 20 Nov 2009 13:48:22 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/378002/143881</guid></item><item><title>Vertel wat er in onze integratienotitie niet mag ontbreken</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Aan dynamiek deze week geen gebrek. Veel overleggen over de AOW. Maar ook een zeer geslaagde bijeenkomst over integratie, en een prachtig moment bij de stemmingen: een belangrijke motie aangenomen.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Dat je als Kamerlid ook successen kunt boeken blijkt uit &lt;a href='http://www.refdag.nl/artikel/1438663/Subsidie+voor+schuldhulp+kerken.html'&gt;dit bericht &lt;/a&gt;in het &lt;em&gt;Reformatorisch Dagblad:&lt;/em&gt; 5.000.000 euro voor christelijke schuldhulporganisaties, in de strijd tegen de groeiende schuldenproblematiek. Chapeau voor Jetta Klijnsma en al deze mensen! Dit motiveert me zeer door te gaan met het opkomen voor een arme onderlaag in onze samenleving die soms tot hun nek in de geldzorgen zitten. Christelijk sociale politiek bij uitstek!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;'Nederland als thuisland voor iedere nieuwkomer.' Dat is de werktitel van de&amp;nbsp;integratienotitie die we in voorbereiding hebben. Wat mogen we van nieuwkomers verwachten? Hoe gaan we om met de verschillen in Nederland? Welke meerwaarde hebben christelijke migrantengemeenschappen voor onze samenleving? Allemaal vragen die in deze notitie aan bod zullen komen. Ik ga er samen met een team van medewerkers, meedenkers en betrokkenen de komende tijd mee aan de slag. Daarvoor trekken we ook het land in. We bezoeken &amp;lsquo;krachtwijken&amp;rsquo;, gaan huiskamerbijeenkomsten organiseren en vervolgens de verworven&amp;nbsp;inzichten toevertrouwen aan papier. Zoals ik afgelopen maandag bij de eerste expertmeeting zei: &amp;lsquo;Een notitie&amp;nbsp;die voortkomt&amp;nbsp;uit de boezem van de samenleving&amp;rsquo;. Zie ook&amp;nbsp;het &lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/n91/news/view/369577/48130/ChristenUnie-werkt-aan-nieuwe-integratienotitie.html .'&gt;bericht op de ChristenUniewebsite&lt;/a&gt; over de notitie, die ik begin 2010 hoop te kunnen presenteren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aan u de vraag: wat mag er niet in deze notitie ontbreken? Reageren kan hieronder.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369585/143881/Vertel-wat-er-in-onze-integratienotitie-niet-mag-ontbreken.html</link><pubDate>Wed, 14 Oct 2009 18:28:07 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369585/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie werkt aan nieuwe integratienotitie</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/369574?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='20091012_integratienotitie_expertmeeting_04_610' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De Tweede Kamerfractie van de ChristenUnie werkt aan een nieuwe integratienotitie. De vorige integratienotitie dateert alweer uit 2004. Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn wil daarom de visie van de ChristenUnie over het integratievraagstuk actualiseren. Ze vindt het daarbij belangrijk dat de notitie weerspiegelt wat er in het land leeft. Daarom begint ze niet achter een bureau, maar met vele gesprekken met betrokkenen. Maandag startte zij haar project met een dinerdiscussie met experts op het gebied van integratie.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Onder het genot van een diner in het Tweede Kamergebouw, debatteerden de experts met fractiemedewerkers van de ChristenUnie over integratie. De groep experts bestond uit vertegenwoordigers van FORUM, E-quality, Universiteit Leiden, Stichting Diversity Community, SKIN, Evangelische Alliantie, Youth for Christ Nederland, LSA, Stichting Inspraakorgaan Chinezen, Vereniging Molukkers BUAT, Surinaams Inspraak Orgaan, Stichting Ocan, Vluchtelingenwerk Nederland, Stichting Inspraakorgaan Turken in Nederland, Samenwerkingsverband Marokkaanse Nederlanders . De idee&amp;euml;n en visies van deze experts wil Ortega-Martijn meenemen in haar integratienotitie.&lt;/p&gt;
&lt;div&gt;
&lt;object style='width:560px;height:375px;' width='100' height='100' data='http://widget-f8.slide.com/widgets/slideticker.swf' type='application/x-shockwave-flash'&gt;
&lt;param name='name' value='flashticker'&gt;&lt;/param&gt;
&lt;param name='align' value='middle'&gt;&lt;/param&gt;
&lt;param name='flashvars' value='cy=hy&amp;amp;il=1&amp;amp;channel=3386706919815688696&amp;amp;site=widget-f8.slide.com'&gt;&lt;/param&gt;
&lt;param name='src' value='http://widget-f8.slide.com/widgets/slideticker.swf'&gt;&lt;/param&gt;
&lt;param name='wmode' value='transparent'&gt;&lt;/param&gt;
&lt;param name='quality' value='high'&gt;&lt;/param&gt;
&lt;/object&gt;
&lt;div style='width:560px;text-align:left;'&gt;&amp;nbsp;&lt;a href='http://www.slide.com/pivot?cy=hy&amp;amp;at=un&amp;amp;id=3386706919815688696&amp;amp;map=2' target='_blank'&gt;&lt;img src='http://widget-f8.slide.com/p2/3386706919815688696/hy_t047_v000_s0un_f00/images/xslide2.gif' alt='' /&gt;&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Nederland, thuisland&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;De notitie heeft als werktitel 'Nederland, Thuisland'.,,Iedereen die in Nederland woont, moet dit ook als zijn thuisland kunnen zien&quot;, aldus Cynthia Ortega-Martijn. &quot;Je bent thuis in Nederland als je de taal spreekt en je je de samenleving kunt redden. Hoe dat het best bereikt kan worden, gaan we in de komende maanden uitzoeken in het land en in de notitie verwerken.&quot; Ortega-Martijn legt tussen oktober en januari 2010 verschillende werkbezoeken af bij onder meer 'krachtwijken' en ze gaat thuis op bezoek bij diverse bevolkingsgroepen die Nederland kent. Begin 2010 hoopt zij de notitie te presenteren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/n24187/news/view/369585/363759/Vertel-wat-er-in-onze-integratienotitie-niet-mag-ontbreken.html' target='_blank'&gt;Vertel Cynthia Ortega wat er in de notitie niet mag ontbreken&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369577/143881/ChristenUnie-werkt-aan-nieuwe-integratienotitie.html</link><pubDate>Fri, 16 Oct 2009 10:13:16 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369577/143881</guid></item><item><title>Subsidie voor schuldhulpverlening, ook door kerken</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/369317?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='collectezakken' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De Tweede Kamer heeft vandaag een motie aangenomen waardoor vrijwilligersorganisaties die zich bezighouden met schuldhulpverlening, waaronder kerkelijke diaconieën, subsidie kunnen krijgen. In reactie op de motie, die was ingediend door Cynthia Ortega-Martijn, heeft staatssecretaris Klijnsma (Sociale Zaken) beloofd dat zij 5 miljoen euro beschikbaar stelt.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Cynthia Ortega-Martijn is bijzonder gelukkig met de aangenomen motie en de toezegging van de staatssecretaris. In juni jl. presenteerde zij een notitie over schuldhulpverlening, &lt;a href='http://www.christenunie.nl/nl/page/23842'&gt;het manifest &amp;lsquo;Schulden te lijf&amp;rsquo;&lt;/a&gt;. Daarin vroeg zij onder meer aandacht voor de betrokkenheid van vrijwilligers bij schuldhulpverlening: ,,Gemeenten zouden de samenwerking met kerken, christelijke geloofsgemeenschappen en particuliere christelijke organisaties voor schuldbemiddeling moeten intensiveren en verbeteren. Steeds vaker kloppen mensen aan bij kerken om hulp. In de praktijk blijkt dat een substantieel deel van de mensen met schulden niet worden geholpen door de reguliere professionele schuldhulpverlening, zoals de gemeentelijke kredietbank en gecontracteerde schuldhulpverleningsinstanties. Mensen geven aan dat ze terechtgekomen zijn in een complexe papieren rompslomp waaruit ze geen uitweg zien. Kerkelijke diaconie&amp;euml;n moeten vaak bijspringen om zaken inzichtelijk te maken en interventies te plegen met verschillende instanties. Daardoor staat het onderwerp schuldhulp hoog op de diaconale agenda,&amp;rsquo;&amp;rsquo; aldus Ortega.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;,, Gebleken is dat kerken en christelijke geloofsgemeenschappen een zeer belangrijke bijdrage op het gebied van preventie (waaronder het tijdig signaleren van problemen) en nazorg (kunnen) verlenen. Het is daarom logisch dat de gemeenten, evenals dat gebeurt op het gebied van de WMO, werken aan structurele vormen van samenwerking met deze kerken en christelijke geloofsgemeenschappen, die actief zijn op het gebied van schuldhulp. Christelijke schuldhulpverleningsorganisaties hebben door de jaren heen veel expertise opgebouwd met preventieprogramma&amp;rsquo;s. De ChristenUnie wil de professionele producten en diensten die deze (vrijwilligers)organisaties aanbieden, waarderen.&amp;rsquo;&amp;rsquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een van de concrete voorstellen uit het manifest &amp;lsquo;Schulden te lijf&amp;rsquo; luidde: &amp;lsquo;Investeer een deel van het extra gereserveerde budget voor schuldhulp (130 miljoen) in preventie en nazorg, door het faciliteren van regionale en landelijke projecten.&amp;rsquo; Ortega constateert verheugd dat staatssecretaris Klijnsma dat voorstel overneemt door 5 miljoen euro beschikbaar te stellen voor het werk van vrijwilligersorganisaties op het gebied van schuldhulpverlening.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;p&gt;De aangenomen motie van Cynthia Ortega-Martijn, ondersteund door haar collega's Spekman (PvdA) en&amp;nbsp;Blanksma&amp;ndash;Van den Heuvel (CDA), luidt alsvolgt:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Motie ter beschikking stellen van middelen voor landelijke vrijwilligersorganisaties&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De Kamer, gehoord de beraadslaging, overwegende dat schuldhulpverlening in deze tijd van economische crisis belangrijk is; overwegende dat vrijwilligersorganisaties een belangrijke rol kunnen spelen bij hulp aan mensen die in financi&amp;euml;le problemen zijn gekomen of dreigen te komen; overwegende dat een goede samenwerking tussen deze organisaties en professionele schuldhulporganisaties &amp;eacute;n gemeenten noodzakelijk is;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verzoekt de regering om van de 130 mln extra middelen voor schuldhulpverlening een substantieel deel beschikbaar te stellen voor landelijke vrijwilligersorganisaties, die in samenwerking met gemeenten en/of professionele schuldhulporganisaties projecten starten die het ondersteunende &amp;lsquo;werk&amp;rsquo; van vrijwilligers bij schuldhulpverlening bevorderen en daarmee de effectiviteit van schuldhulpverlening verbeteren, en gaat over op de orde van de dag.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369323/143881/Subsidie-voor-schuldhulpverlening-ook-door-kerken.html</link><pubDate>Tue, 13 Oct 2009 20:12:53 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/369323/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn AO Arbeidsmarktbeleid</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De werkloosheid loopt verder op, hoewel de jeugdwerkloosheid toch ietsje blijkt mee te vallen vergeleken met de verwachtingen. Toch valt het nog steeds op dat er sprake is van moeilijk opvulbare vacatures. Ik ben in ieder geval blij met de sectorale arrangementen die zijn afgesproken. Daarmee wordt in ieder geval een effectief traject aangeboden. Er zijn altijd trajecten die beter landelijk opgepakt kunnen worden uit een oogpunt van efficiency en effectiviteit. Is de staatssecretaris het met mij eens dat er ook mogelijkheden gecre&amp;euml;erd moeten worden voor meer landelijke samenwerking? Vooral voor kwetsbare groepen zoals de Wajong'ers kan dit een uitkomst bieden. Evenals collega Blok baart het ook mij zorgen dat het UWV er niet in slaagt om deze groep aan een baan te helpen. Wat zijn volgens de bewindspersonen de knelpunten en hoe kunnen zij zo snel mogelijk worden opgelost? Moet het UWV niet proactief bedrijven benaderen, en dan niet telefonisch, maar door fysiek aanwezig te zijn op de werkplek om na te gaan wat de knelpunten en mogelijke kansen zijn? Moet het UWV meedenken met werkgevers? Ik vraag mij ook af hoe het nu zit met de bemiddeling via de mobiliteitscentra. Is hier sprake van een succesverhaal of loopt dat nu ook achter bij de successen bij de start van de mobiliteitscentra?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Van VNO-NCW en MKB-Nederland begreep ik dat er problemen zijn bij de groep 16- en 17-jarigen die een BBL volgen. Deze leerlingen hebben recht op het minimumjeugdloon, maar er is daarvoor geen gemeentelijk budget beschikbaar. Hierdoor is het moeilijk om centrale afspraken te maken. Wat zien de bewindspersonen als mogelijke oplossing en wat vinden zij van het voorstel van VNO-NCW/MKB-Nederland om ESF (Europees Sociaal Fonds)-gelden voor een deel hiervoor aan te wenden? Ik krijg trouwens ook klachten binnen van bedrijven dat door de complexiteit van de regelgeving het ESF niet prikkelt om daarvan gebruik te maken. Ik roep de minister daarom op om te onderzoeken of het niet simpeler kan en de Kamer daarover te informeren. Graag een reactie hierop.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het aantal NUG'ers (niet-uitkeringsgerechtigden) dat geholpen wordt, blijft achter bij de afspraken. Per 1 november 2008 is een tweedelige stimulans ge&amp;iuml;ntroduceerd. Dat vindt mijn fractie prima, maar gaat het daar nu ook om? Kunnen gemeenten &amp;uuml;berhaupt deze groep bereiken? Wat gaat de staatssecretaris eraan doen om gemeenten aan te sporen om via onorthodoxe maatregelen deze groep te bereiken? Dit is wel de groep die eventueel kan worden ingezet voor de moeilijk vervulbare vacatures.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb veel korte puntjes, want het waren veel rapporten en ik heb overal wel wat uitgeplukt. Ik heb nog een opmerking over de armoedebestrijding. In de nulmeting van het bestuurlijk akkoord valt op dat 20% van de huishoudens die mogelijk recht hebben op de langdurigheidstoeslag, deze niet krijgt. Wat is daarvan de reden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De voedselbanken zijn een fenomeen dat wij geen van allen leuk vinden, maar zij zijn er en zij bieden hulp. Ik vind het wel een beetje vreemd dat gemeenten cli&amp;euml;nten aan de ene kant doorverwijzen naar voedselbanken, terwijl ik aan de andere kant in de nulmeting lees dat gemeenten ad-hocafspraken maken met de voedselbanken, waarbij er niets staat over een eventuele financi&amp;euml;le ondersteuning. Is het bekend hoeveel gemeenten de voedselbanken &amp;uuml;berhaupt financieel ondersteunen? Wil de staatssecretaris bevorderen dat er meer afspraken in convenanten worden neergelegd, met de benodigde financi&amp;euml;le ondersteuning?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over de leenbijstand het volgende. Ik weet dat gemeenten autonoom zijn, ook in het verstrekken van bijzondere bijstand, maar ik heb begrepen dat gemeenten er nu vaak voor kiezen om leenbijstand te verstrekken in plaats van gewoon bijzondere bijstand, zelfs als iemand amper rond kan komen. Hoe is dit te rijmen met de ambities van de staatssecretaris inzake de schuldhulpverlening? Collega Karabulut heeft eerder gevraagd hoe het zit met de gemeenten onderling. De staatssecretaris heeft toen aangegeven dat zij dit zal onderzoeken. Ik wil graag weten hoe het daarmee staat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het bevorderen van ondernemerschap is cruciaal voor participatie. Toch hoor ik van burgers dat zij daarvoor tevergeefs aankloppen bij de gemeente. Vaak heeft dat te maken met een bepaald voortraject dat zij nog moeten doorlopen voordat zij zo ver zijn om inderdaad het ondernemerschap op te pakken. Mogelijk dat de kosten dan te hoog worden. Daarom wil ik graag een overzicht van het aantal mensen dat een aanvraag indient bij de gemeente en wordt afgewezen. Ik wil ook graag weten wat de redenen daarvan zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over de WWB ben ik het eens met de heer Blok. Ik juich de 40% uitstroom toe. 84% stroomt duurzaam uit en dat vinden wij heel erg goed. Wat ik echter ook lees in het onderzoek is dat het om de meest kansrijken gaat. Is het mogelijk -- ik heb dit al in een vorig debat gevraagd -- om een bepaalde positieve prikkel in te bouwen voor de gemeenten, zodat zij ook aan de slag kunnen met de minst kansrijken? Het mag niet zo zijn dat wij in deze tijd van crisis met kansrijken aan de slag gaan, terwijl zij zelf wel aan een baan kunnen komen en de minst kansrijken juist ondersteuning nodig hebben. Graag een reactie daarop.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom op de evaluatie van de Wet gelijke behandeling op grond van leeftijd bij de arbeid, die ongeveer vijf jaar in werking is. Toch zegt nog drie kwart van de werkzoekenden in de leeftijdscategorie 55-plus last te hebben gehad van leeftijdsdiscriminatie. Ik vraag mij af of dit echt te maken heeft met een negatieve beeldvorming. Dit is al jaren aan de gang. De regering heeft stimulerende maatregelen genomen zoals een premiekorting. De ontzie-maatregelen worden in de verschillende cao's afgebouwd. Toch blijft er sprake van leeftijdsdiscriminatie. Welke effecten voorziet de minister met de ouderencampagne &quot;ikkan&quot;? Welk rendement moet deze investering opleveren? Ik geloof namelijk niet dat dit type massacommunicatie rendement oplevert.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nog iets over werving en selectie. Het project Vacatures voor alle leeftijden van het Expertisecentrum LEEFtijd zal herhaald worden voor de groep intermediars en arbeidsbemiddelaars. Ik vraag mij af hoe het mogelijk is dat deze groep nog niet weet dat deze wet bestaat en dat er geen discriminerende teksten aangebracht mogen worden in vacatures. Waarom verwerpt de minister &amp;uuml;berhaupt het advies van de Commissie Gelijke Behandeling om juridisch advies te vragen over de reikwijdte van artikel 696c van het Burgerlijk Wetboek in relatie tot de aansprakelijkheid van tussenpersonen op grond van de Wet gelijke behandeling?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/376092/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-AO-Arbeidsmarktbeleid.html</link><pubDate>Fri, 13 Nov 2009 14:23:06 +0100</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/376092/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn VAO Schuldhulpverlening</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Weer blijkt dat bijna 700.000 huishoudens te kampen hebben met problematische schulden. De staatssecretaris heeft daarop een reactie gegeven. Onder andere heeft zij aangegeven dat iedereen nodig is om deze problematiek aan te pakken. &quot;Iedereen&quot; zijn ook de vrijwilligersorganisaties en de kerken, die heel veel doen op dit gebied. De fractie ChristenUnie vindt gewoon dat wij daar ook onze steun aan mogen geven; daarom de volgende motie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;De Kamer, gehoord de beraadslaging, overwegende dat schuldhulpverlening in deze tijd van economische crisis belangrijk is;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;overwegende dat vrijwilligersorganisaties een belangrijke rol kunnen spelen bij hulp aan mensen die in financi&amp;euml;le problemen zijn gekomen of dreigen te komen;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;overwegende dat een goede samenwerking tussen deze organisaties en professionele schuldhulporganisaties en gemeenten noodzakelijk is;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;verzoekt de regering om van de 130 mln. extra middelen voor schuldhulpverlening een substantieel deel beschikbaar te stellen voor landelijke vrijwilligersorganisaties, die in samenwerking met gemeenten en/of professionele schuldhulporganisaties projecten starten die het ondersteunende &quot;werk&quot; van vrijwilligers bij schuldhulpverlening bevorderen en daarmee de effectiviteit van schuldhulpverlening verbeteren, en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn en Spekman. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Zij krijgt nr. 165 (24515).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP): Mevrouw Ortega-Martijn zegt dat er middelen moeten worden vrijgemaakt voor vrijwilligersorganisaties. Het is heel belangrijk dat schuldhulpverlening professioneel wordt uitgevoerd. Deelt mevrouw Ortega-Martijn mijn mening? Hoe gaat zij dat controleren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): In mijn motie gaat het juist om de samenwerking met professionele schuldhulporganisaties. Die zijn, als het goed is, gecertificeerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP): Als het goed is, ja, maar certificering is niet verplicht. Dat is niet wettelijk geregeld. Dat wil de staatssecretaris ook niet doen. Bovendien hebben we allemaal de ervaringen gezien met malafide bureaus, vaak ook vrijwilligersorganisaties, die mensen nog dieper in de schulden helpen. Daarom stel ik nogmaals mijn vraag: hoe wil mevrouw Ortega-Martijn de professionaliteit dan garanderen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): We kunnen de professionaliteit garanderen op de manier die ik net heb genoemd. De gemeente krijgt straks de regie. De gemeente is dan ook de aangewezen instantie om ervoor zorg te dragen dat er inderdaad sprake is van professionaliteit en kwaliteit. Mijn motie gaat alleen maar over de samenwerking met vrijwilligersorganisaties, die op dit moment ontzettend veel goed werk doen. Ik heb het dus niet over malafide organisaties, zoals u dat noemt. Het gaat hier om schuldhulporganisaties die met een heleboel vrijwilligers ontzettend goed werk doen. Als ik u vertel wat dat allemaal aan maatschappelijk rendement oplevert, denk ik dat u het helemaal met mij eens bent dat ik deze motie heb ingediend.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Blanksma-van den Heuvel &lt;/strong&gt;(CDA): Hoe wil de ChristenUnie het substanti&amp;euml;le gedeelte van de 130 mln. die de staatssecretaris gaat vrijmaken voor vrijwilligerswerk verdelen? Stelt de ChristenUnie een verdeelsleutel voor? Hoe gaat de ChristenUnie controleren dat gemeenten dat geld daadwerkelijk daarvoor gaan gebruiken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb het opengelaten, omdat ik graag van de staatssecretaris wil horen over hoeveel miljoen we dan mogen spreken. Verder hoor ik graag of ze dat bedrag gaat oormerken, en op welke manier ze dat gaat controleren.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/370017/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-VAO-Schuldhulpverlening.html</link><pubDate>Fri, 16 Oct 2009 16:05:06 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/370017/143881</guid></item><item><title>Ouderen, meldt leeftijdsdiscriminatie op de arbeidsmarkt!</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Afgelopen week was intensief, maar vruchtbaar. De schuldenproblematiek was in mijn werk een steeds terugkerend thema. Niet zo vreemd, want het is een speerpunt in mijn portefeuille.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Vrijdag jl. had ik met vertegenwoordigers van kerken, geloofsgemeenschappen en christelijke schuldhulpverleningsorganisatie een netwerkbijeenkomst belegd om met elkaar na te denken over de versterking van hun rol bij de schuldenhulpverlening. Het was een vruchtbare bijeenkomst. De deelnemers hebben klip en klaar gewezen&amp;nbsp;op knelpunten die het proces van hulpverlening frustreren. Ook op ons partijcongres heb ik over dit onderwerp een deelsessie verzorgd, gericht&amp;nbsp;op bewustwording en urgentie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het aantal huishoudens dat met problematische schulden kampt, is gegroeid tot bijna 700.000. Dat is&amp;nbsp;&amp;eacute;&amp;eacute;n&amp;nbsp;op de tien huishoudens. Dat bleek uit een rapport dat gisteren naar de Tweede Kamer is gestuurd. Vaak gaat het om huishoudens met een laag inkomen. Uit het rapport blijkt echter dat ook huishoudens met een modaal of bovenmodaal inkomen risico hebben in de problemen&amp;nbsp;te raken, doordat zij vaak te kampen hebben met een forse stapeling van schulden. Hier is echt sprake van een urgent probleem dat aangepakt moet worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris Klijnsma stelt in een reactie dat mensen 'te laat de tering naar de nering zetten of zich een te hoge levenstandaard veroorloven'. Ook zegt de staatssecretaris dat het lastig is om huishoudens te be&amp;iuml;nvloeden waar 'het maken van schulden een levensstijl is geworden&amp;rsquo;. Maar het is de vraag&amp;nbsp;of de overheid in dit soort situaties moet interveni&amp;euml;ren. Is hier niet sprake van een perverse prikkel waardoor de overheid deze levensstijl in stand houdt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dat huishoudens die (indirect) buiten hun schuld om in de schulden zijn geraakt, met voorrang hulp en begeleiding moeten krijgen. In een Algemeen Overleg over dit onderwerp in april jl, heb ik de staatssecretaris gevraagd of zij met mij eens is dat ook de schuldenproblematiek een plaats krijgen op de 'morele agenda' die het kabinet gaat opstellen in verband met de crisis. Zij zou het gaan voorleggen. Ik ben benieuwd hoe het daarmee staat, want het doorbreken van de huidige trend begint wel bij een mentaliteitsverandering. Daarnaast moeten preventie en het voorkomen overkreditering hoger op de politieke agenda komen. Ook moet de bureaucratie aan banden worden gelegd. Er is al heel veel geld ge&amp;iuml;nvesteerd in de aanpak, maar duurzame resultaten blijven vaak uit. Een ding wat ik mij afvraag, is waarom er gekozen moet worden voor een moeizaam&amp;nbsp;traject van minnelijke schikking, dat meer kost en meer bureaucratie met zich meebrengt dan een wettelijk traject. Dat kost minder,&amp;nbsp;levert meer op voor de schuldeisers en biedt sneller uitkomst&amp;nbsp;voor de schuldenaar. Ook bevreemdt het mij dat gemeenten ervoor kiezen&amp;nbsp;een eigen afdeling schuldhulpverlening in te richten, terwijl er genoeg externe expertise voorhanden is. Ik ben blij met de zorgplicht die wettelijk voor gemeenten zal worden vastgelegd. Ik hoop dat zij dan meer gaan inzetten op doelmatigheid, doeltreffendheid, preventie en duurzame resultaten. Kortom nog veel werk aan de winkel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze week heb ik meer ruimte om te werken aan mijn projecten voor de langere termijn, en mij voor te bereiden op een aantal debatten. Het is een verademing om even niet te hoeven jagen, rustig&amp;nbsp;te kunnen nadenken over vraagstukken en achterstanden weg te werken.&amp;nbsp;Maandag had ik weer ruimte om een aantal mensen te spreken.&amp;nbsp;Voor mijn werk als Kamerlid vind ik dat heel belangrijk. De gesprekken gingen over de ontwikkelingen op Bonaire, over het armoedebeleid, de situatie op de arbeidsmarkt, de AOW en de positie van Wajongers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De situatie op de arbeidsmarkt baart mij zorgen. Overal om mij heen word ik geconfronteerd met mensen die hun baan verliezen. De werkeloosheid loopt op en de arbeidsmarktpositie voor kwetsbare groepen waaronder ouderen, jongeren en mensen met een beperking wordt slechter. Vooral voor de doelgroep ouderen zal ik aandacht vragen in het Algemeen Overleg van morgen. Het kabinet heeft veel maatregelen genomen om werkgevers te verleiden om ouderen in dienst te nemen, maar het lijkt niet het verwachte resultaat op te leveren. In het rapport over de evaluatie van de Wet gelijke behandeling op grond van leeftijd bij arbeid (WGBL), meldt driekwart van de werkzoekenden in de leeftijdscategorie 55+ dat zij ervaring hebben met leeftijdsdiscriminatie. Dat is fors. Ik weiger nog te geloven dat de uitsluiting van deze groep ouderen te maken heeft met een negatieve beeldvorming. Daarom twijfel ik ook aan de effectiviteit van communicatiecampagnes om deze vermeende beeldvorming te verbeteren. Wat mij betreft moet er zwaarder ingezet worden op de handhaving van de WGBL. Om dit te kunnen doen, moeten werkzoekenden die zich benadeeld voelen, zich gaan melden bij de antidisciminatiebureaus om hun klacht te deponeren. Anders vrees ik dat de WGBL symboolwetgeving wordt.&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/368129/143881/Ouderen-meldt-leeftijdsdiscriminatie-op-de-arbeidsmarkt.html</link><pubDate>Wed, 07 Oct 2009 20:23:29 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/368129/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie wil Europese productenlijst dwang- en kinderarbeid</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/176733?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='kindwevers_forweb' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie vraagt het kabinet om naar Amerikaans voorbeeld in Europees verband onderzoek te doen naar producten die met behulp van kinderarbeid of dwangarbeid zijn gemaakt. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn:,, Als de Amerikanen deze lijst kunnen opstellen moeten wij met hun kennis tot het zelfde resultaat kunnen komen. Het wordt tijd dat het net zich gaat sluiten rond bedrijven die zich in hun productieketen blijven misdragen.&amp;quot;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&quot;Eindelijk komen dan schone producten transparant aan het licht, in het belang van&amp;nbsp; de consument, die recht heeft op deze duidelijkheid.&amp;rdquo;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;De ChristenUnie heeft samen met de SP hierover schriftelijke vragen gesteld aan de staatsecretaris van Economische Zaken en de minister van Buitenlandse Zaken.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Vragen van de leden Ortega-Martijn, Voordewind (ChristenUnie) en Gesthuizen (SP) aan de staatssecretaris van Economische Zaken en de minister van Buitenlandse Zaken over het voorstel van de campagne &amp;lsquo;Stop Kinderarbeid&amp;rsquo; om naar Amerikaans voorbeeld een lijst te publiceren van buitenlandse producten die met kinderarbeid of gedwongen arbeid worden geproduceerd. &lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;ol&gt;
&lt;li&gt;Kent u het voorstel van de campagne &amp;lsquo;Stop Kinderarbeid&amp;rsquo; om de Nederlandse regering te laten onderzoeken en publiceren welke producten met behulp van kinderarbeid of door schending van andere fundamentele arbeidsrechten in Nederland worden ge&amp;iuml;mporteerd?&lt;a href='http://www.cynthiaortega.nl#_ftn1'&gt;[1]&lt;/a&gt; &lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Wat vindt u van het idee om een dergelijk onderzoek te doen waarbij gebruik wordt gemaakt van de resultaten van het recent gepubliceerde Amerikaanse onderzoek naar producten gemaakt met kinderarbeid en dwangarbeid, waarbij bovendien aanvullend onderzoek wordt gedaan naar de Nederlandse import van dergelijke producten?&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Bent u bereid een dergelijk onderzoek ook binnen de Europese Unie voor te stellen, mede ter ondersteuning van het onderzoek naar maatregelen tegen kinderarbeid die momenteel door de Europese Commissie wordt ondernomen?&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Bent u bereid ook betrokken maatschappelijke organisaties en sociale partners te consulteren over de &lt;em&gt;&amp;lsquo;terms of reference&amp;rsquo;&lt;/em&gt; voor een dergelijk onderzoek en publicatie?&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;hr size='1' /&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href='http://www.cynthiaortega.nl#_ftnref1'&gt;[1]&lt;/a&gt; Trouw, 19 september 2009, &amp;ldquo;Nederlandse regering moet kinderarbeid onderzoeken&amp;rdquo;, p. 14&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366930/143881/ChristenUnie-wil-Europese-productenlijst-dwang--en-kinderarbeid.html</link><pubDate>Wed, 30 Sep 2009 09:54:03 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366930/143881</guid></item><item><title>Winkeltijdenwet</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/363926?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Weer word ik bevestigd dat het in de politiek niet altijd gaat om de inhoud en het algemene belang van de samenleving. Halve waarheden kwamen naar voren waardoor de samenleving op het verkeerde been wordt gezet. En dan heb ik nog niets gezegd van de verschillende aantijgingen aan het adres van de fractie ChristenUnie. Ja, het ging er gisteren hard aan toe in het spoeddebat over de Winkeltijdenwet. U weet wel; het wetsvoorstel van dit kabinet dat eindelijk het misbruik van de huidige Winkeltijdenwet gaat aanpakken door van gemeenten te vragen alle belangen zorgvuldig en transparant af te wegen.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Maar ik kan er tegen, want samen met mijn collega&amp;rsquo;s van de fractie dienen wij een hoger doel. Wat veel mensen vergeten in het debat hierover is dat het gaat om het overtreden van de wet. Het gaat niet om het beperken van het aantal koopzondagen, maar op het tegengaan van koopzondagen die volgens de wet niet toegelaten zijn. Het lijkt mij voor een democratische rechtsstaat niet aan te bevelen om overtredingen goed te praten of te gedogen. De wet dient te allen tijden te worden gehandhaafd. En daar staan wij voor in en daarom willen wij dat de aangepaste wet per 1 januari 2010 wordt ingevoerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik hoor mensen al denken, maar de wet moet toch gehandhaafd worden; waarom dan een aanpassing? De aanpassing is nodig omdat sommige gemeenten zeggen de wet anders te interpreteren. Om geen onhelderheid hierover te laten bestaan wordt de wet aangescherpt. De ChristenUnie heeft hierin altijd een duidelijk verhaal gehouden. In Nederland zijn twaalf koopzondagen per jaar mogelijk. In toeristische gebieden kan hiervan afgeweken worden. Wat is een toeristisch gebied? Welke belangen zijn er in het geding? Wat heeft een kleine ondernemer in de melk te brokkelen die helemaal niet op de koopzondag zit te wachten? Wat doen we voor werknemers die verplicht worden op zondag te werken? Allemaal legitieme vragen waar het kabinetsvoorstel op in gaat. Doel van het voorstel is simpel. Een gemeente die af wil wijken van de wettelijke twaalf koopzondagen wordt geacht de belangenafweging zorgvuldig te doen en hier kan beroep op worden aangetekend.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor de ChristenUnie staat die belangenafweging centraal. De vrijheid van de &amp;eacute;&amp;eacute;n om te  winkelen is de beperking van de ander die dan moet werken. Daarbij komen wij op voor de kleine ondernemer (die bellen en mailen ons voortdurend) en de positie van werknemers. Maar ook burgers die geen zin hebben in meer koopzondagen. Verder zal het niemand verbazen dat bij de uitstek de ChristenUnie het belang van een collectieve rustdag hoog wil houden. Een collectieve rustdag in een drukke economie die maar voort jaagt, een collectieve rustdag voor gezinnen en sociale contacten, een collectief rustmoment in binnensteden waar de hele week massa&amp;rsquo;s mensen door heen trekken. Een dag voor ontspanning, ontmoeting, kerkgang waar we even niets moeten, maar mogen uitrusten en reflecteren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het debat werd mij duidelijk hoe hypes in dit politieke bedrijf willens en wetens in stand worden gehouden. Ineke van Gent vroeg me nu eens door te bijten en het niet bij blaffen te laten. En volgens Ton Elias van de VVD lag het probleem van alles bij de minister. Zij zou dit proces onnodig traineren. In ieder geval staat nu voorop dat de behandeling van de wet zo snel mogelijk starten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366131/143881/Winkeltijdenwet.html</link><pubDate>Thu, 24 Sep 2009 10:31:04 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366131/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn Winkeltijdenwet</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Wij hakken in ieder geval &amp;eacute;&amp;eacute;n knoop door en dat is zo snel mogelijk ervoor zorg dragen dat de wet gewoon per 1 januari volgend jaar wordt ingevoerd. Twee weken geleden werden wij verrast door het persbericht van het ministerie van Economische Zaken waarin werd aangekondigd dat de ingangsdatum voor de wijziging van de Winkeltijdenwet &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar wordt verschoven. De reden voor dit uitstel was volgens het persbericht dat het voor ondernemers en werknemers onzekere tijden zijn en de minister de onzekerheid voor hen niet wil vergroten. Kort daarna bleek het verhaal genuanceerder te liggen. Toen wij de minister in het nieuws haar besluit hoorden toelichten, lag de nadruk op de eventuele problemen om de wetswijziging binnen korte tijd door te voeren. Dat is een iets ander argument. Wat is voor de minister leidend geweest bij haar voorstel om het uit te stellen? Inmiddels heeft de Kamer de nota naar aanleiding van het verslag ontvangen. De ChristenUnie hoopt binnenkort de inhoudelijke discussie tussen minister en Kamer in deze zaal te voeren. Vandaag staat wat mij betreft &amp;eacute;&amp;eacute;n vraag centraal: welke ingangsdatum van de wet nemen we als uitgangspunt? Graag krijg ik een reactie van de minister daarop. De ChristenUnie blijft in ieder geval streven naar het zo snel mogelijk invoeren van de wet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Mevrouw Ortega vraagt toch -- zo ken ik haar niet -- naar de bekende weg. In de nota naar aanleiding van het verslag stelt de minister het glashelder: &quot;Tegelijkertijd merk ik dat het wetsvoorstel voor onzekerheid zorgt bij ondernemers en werknemers in toch al economisch zware tijden.&quot; Dat is voor haar een voorname reden om dit wetsvoorstel tijdelijk te &quot;parkeren&quot;. Dat heeft mevrouw Ortega toch ook gelezen. Wat wil zij nog meer weten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat heb ik inderdaad gelezen, maar in de media heeft de minister gezegd dat het te maken heeft met de termijn die nodig is voor de behandeling van het wetsvoorstel. Ik wil heel graag vandaag van de minister horen wat nu precies het argument is voor haar voorstel tot uitstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Laat ik het dan anders stellen. De nota naar aanleiding van het verslag vervolgt: Deze zorgen en signalen neem ik serieus. Ik wil hun -- dat zijn de ondernemers -- dan ook in deze economisch moeilijke jaren de zekerheid geven dat er geen verandering zal plaatsvinden. Mijn vraag aan u is: neemt de ChristenUnie dit serieus, of is een prestigekwestie rond het coalitieakkoord belangrijker dan de zorgen van de kleine ondernemer?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Het is geen prestigekwestie. Het enige wat wij willen is dat de wet zo snel mogelijk wordt ingevoerd, juist om meer helderheid te geven. Over uw opmerking dat er sprake kan zijn van onrust et cetera zeg ik: bij de behandeling van het wetsvoorstel kunnen wij het hebben over een overgangstermijn, om gemeenten iets meer ruimte te geven. Dat zou voor ons wel bespreekbaar zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Vanmorgen las ik in de krant dat de ChristenUnie zegt dat de invoering niet met een jaar mag worden uitgesteld, maar met maximaal een half jaar. Volgens de ChristenUnie is dan blijkbaar over een half jaar de crisis voorbij, evenals de zorgen van de ondernemers. Daarover wil ik helderheid hebben, want dat is op dit moment volstrekt onduidelijk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Terecht. Op de een of andere manier is er sprake van een misverstand dat in de krant is terechtgekomen. De ChristenUnie wil in ieder geval dat er snel vaart achter wordt gezet, zodat het wetsvoorstel zo spoedig mogelijk kan worden ingevoerd, en wel per 1 januari 2010. De ChristenUnie is ook een partij van de realiteit. Op het moment dat het ons in de Kamer niet lukt om het wetsvoorstel voor 1 januari ingevoerd te krijgen, tja...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Dat was een heel mooi woord dat u gebruikte: de ChristenUnie heeft oog voor de realiteit. Welnu, de realiteit is dat het CPB heeft doorgerekend dat er 700 tot 2000 bannen op de tocht komen te staan als gevolg van het wetsvoorstel dat vooral u er doorheen gedrukt wilt krijgen. Wat gaat u tegen die 700 tot 2000 en misschien wel meer mensen zeggen die door uw wetsvoorstel hun baan verliezen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat is uw realiteit, de realiteit van de heer Van der Ham. Ik lees in de toelichting iets heel anders. Op een gegeven moment is er geen sprake meer van een bepaald effect. Degenen die op de een of andere manier hun baan verliezen, kunnen op een ander moment elders een baan krijgen. In die zin is wat u stelt niet correct.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Misschien krijgen zij ooit wel weer een baan; dat zijn allemaal modellen. Er wordt echter gezegd: de onmiddellijke werkgelegenheidsconsequenties zijn 700 tot uiteindelijk 2000 banen. Dat is het effect van het wetsvoorstel dat u zo graag wilt, en dat in deze tijd. Wat gaat u tegen die mensen zeggen? Zelf verlies ik mijn baan er niet door, maar die mensen wel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): U doet nu echt aan grootspraak, door in het land de mensen alsmaar te laten zien dat er sprake is van de teloorgang van werkgelegenheid. Dat is dus niet het geval! Wij hebben het nu over overtreding van de wet. Wat u wilt, is dat gemeenten die de wet hebben overtreden, dat gewoon kunnen blijven doen. Maar hoe kunnen wij dat verkopen aan de vele burgers die de wet overtreden en die wij wel aanpakken? Tijdens de overgangstermijn is er genoeg ruimte voor de mensen in de desbetreffende 20 gemeenten om op zoek te gaan naar andere werkgelegenheid, als zij zien dat hun baan op de tocht komt te staan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Ik concludeer dat u banen niet zo belangrijk vindt en dat u met een papieren argument komt om niet tot verruiming van de winkeltijden over te gaan. Wij zeggen juist: verruim de wet, zodat gemeenten zelf mogen uitmaken of zij hun ondernemers ruimte willen geven. U geeft geen antwoord op de vraag. Die 700 tot 2000 en mogelijk nog meer mensen die hun baan verliezen door de wetgeving die u zo graag wilt, hebt u niets te vertellen. U hebt hun geen enkel perspectief te bieden. Dat vind ik erg teleurstellend van de ChristenUnie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Die mensen hebben alles te vertellen. Weet u wat teleurstellend is? Op het moment dat wij het ontslagrecht gaan versoepelen, komen de banen van die mensen echt op de tocht te staan!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): Toen twee weken geleden duidelijk werd dat eenzijdig coalitieafspraken met onder meer de ChristenUnie waren opgezegd, was uw fractievoorzitter, de heer Slob, heel erg boos. Nu hoor ik u meteen door de pomp gaan en zeggen: 1 juli volgend jaar is ook wel goed. Hoe moet ik dat rijmen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Nee, u hoort mij echt niet zeggen dat 1 juli volgend jaar goed is. Ik zeg dat wij ons stinkende best gaan doen om ervoor te zorgen dat 1 januari 2010 haalbaar is. Dat heb ik gezegd en daar ga ik voor. Daarnaast heb ik gezegd dat wij, mocht de realiteit inderdaad anders zijn, hier in de Kamer bepalen wat onze agenda is. Ik ga mij er in ieder geval hard voor maken dat de Kamer de juiste prioriteiten gaat stellen, zodat wij dit kunnen invoeren per 1 januari 2010.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): Hebt u dan niet met terugwerkende kracht spijt van al die procedurevergaderingen van de Commissie voor Economische Zaken waarin deze kwestie iedere keer weer naar voren is geschoven? Dat gebeurde ook met uw steun. U kunt immers nu al zien aankomen dat er op deze wijze uiteindelijk helemaal niets terechtkomt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat was niet met mijn steun. Op een gegeven moment is er inderdaad wat verwarring ontstaan in de samenleving. De mensen wilden weten hoe het gesteld is met de crisis et cetera. Dat heeft geresulteerd in een onderzoek. Wij hebben nu de resultaten van dat onderzoek en ik wil dan zeggen tegen de heer Elias: laten wij overgaan tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD): We zullen zien wat eruit komt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Mevrouw Ortega, de heer Van der Ham heeft nog een tweede vraag aan u.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer&amp;nbsp; &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Ja, voorzitter. De heer Slob reageerde behoorlijk fel op de minister en zei: zo gaan wij niet met elkaar om in een coalitie. En nu is mevrouw Ortega ineens poeslief.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Dat is precies de vraag die de heer Elias net gesteld heeft!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer&amp;nbsp; &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66): Ja, maar het is toch ook opmerkelijk. Dan wil ik graag voortbouwend op de heer Elias ...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De&amp;nbsp; &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;: Nee, niets ervan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66): Hoe is het verschil van toon?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Poeslief wil ik niet zeggen. Mensen die mij kennen, weten dat ik helemaal niet poeslief ben. Ik heb heel duidelijk aangegeven dat ik streef naar invoering per 1 januari volgend jaar. Ik denk dat de fractievoorzitter, de heer Slob, niets anders heeft gezegd dan dat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Voorzitter. Ik ervaar dit toch als een soort dreiging aan het adres van het kabinet. Mevrouw Ortega komt nu met een paar bureaucratische argumenten waarom het misschien allemaal niet zou lukken, maar hoe principieel ligt dat voor haar? Als het niet 1 januari wordt, wat gaat zij dan doen? Dient zij dan een motie van wantrouwen in tegen het kabinet? Dat is geen populair middel, dat begrijp ik, maar wat is dan de consequentie? Dit is blaffen, maar u moet ook bijten. Dat kent u?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Mevrouw Van Gent gebruikt weer grote woorden. Ik blaf niet, ik bijt niet, ik zeg gewoon dat dit per 1 januari ingevoerd gaat worden en dat ik mijn stinkende best ga doen binnen de Kamer om dat voorstel gedragen te krijgen en om dit gedaan te krijgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Voorzitter. Dan moet mevrouw Ortega wel aangeven wat voor haar, behalve de bureaucratische rompslomp die wellicht een rol speelt, de criteria zijn dat de minister kan zeggen: het lukt mij niet tot 1 januari, ik heb de tijd nodig tot 1 juni, juli, augustus, september of oktober. Wat zijn voor mevrouw Ortega de overtuigende argumenten waarmee de minister kan komen om het later te maken dan 1 januari? Dat moet de minister weten, en wij ook.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): De minister heeft niets meer te zeggen in dezen! De Kamer gaat over haar agenda en de Kamer gaat haar stinkende best doen om ervoor te zorgen dat de wet per 1 januari 2010 van kracht wordt.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/367164/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-Winkeltijdenwet.html</link><pubDate>Fri, 02 Oct 2009 10:01:01 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/367164/143881</guid></item><item><title>Kwetsbare groepen uit de wind houden</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/301714?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia_Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Vandaag zijn de Algemene Politieke Beschouwingen. Omdat onze fractievoorzitter Arie Slob als enige namens de ChristenUnie het woord voert, zitten wij zoveel mogelijk bij het debat, stukken door te nemen en informatie te verzamelen om als ChristenUnie goed beslagen ten ijs te komen. Het zullen lastige debatten worden de komende tijd om zoveel mogelijk kwetsbare groepen uit de wind te houden.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;In het zomerreces werd ik door de griffier van de Tweede Kamer opgebeld met de vraag of ik lid wilde worden van de &lt;em&gt;commissie in- en uitgeleide&lt;/em&gt; die op Prinsjesdag de Koninklijke familie welkom heet in de Ridderzaal. Gisteren was het dan zover. De generale repetitie begon om ongeveer 10.00 uur s&amp;rsquo;ochtends, waarbij de leden ge&amp;iuml;nformeerd werden over wat er van hen verwacht wordt. Er is maar &amp;eacute;&amp;eacute;n keer geoefend, dus je kunt je voorstellen dat mijn stressniveau om alles goed te laten voorlopen erg hoog was. Vooral door het feit dat ik als niet begeleidend lid, samen met een ander lid, voor Koningin Beatrix uit moest lopen. Dus maximale alertheid. Achteraf kan ik stellen dat het een voorrecht was om deze eervolle rol te mogen vervullen.&amp;nbsp;Verblijven in de Koninginnekamer, met de Koninklijke familie; in gesprek zijn met Prins Willem Alexander en Prinses Maxima:&amp;nbsp;het&amp;nbsp;was een bijzondere ervaring.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De troonrede geeft echter reden tot grote zorg. Zeker voor de kwetsbare groepen breken moeilijke tijden aan. Met elkaar moeten wij gaan inleveren om de gevolgen van de crisis het hoofd te kunnen bieden. Hierbij moeten wij rekening houden met een rechtvaardige verdeling naar financi&amp;euml;le draagkracht. Daarnaast moeten wij ervoor zorgen dat de rekening niet gelegd wordt bij de volgende generaties.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het zullen lastige debatten worden de komende tijd om zoveel mogelijk kwetsbare groepen uit de wind te houden. Dat zal niet altijd lukken, doordat het hierbij gaat om een serieus probleem. Mensen worden geconfronteerd met schulden door plotselinge inkomensval. Vooral kwetsbare groepen worden erg getroffen. Dit zijn mensen die door een beperking, ziekte of laaggeletterdheid in een negatieve spiraal terecht komen. Om deze groepen te bereiken en te bedienen, is veel maatwerk en samenwerking met vrijwilligersorganisaties nodig. Laatst was ik in een gemeente en juist deze moeilijke groepen werden aan&amp;nbsp;vrijwilligersorganisaties overgelaten. Een beslissing die vele wenkbrauwen zou doen fronsen, maar waaruit ook duidelijk het maatschappelijk rendement van deze vrijwilligersorganisaties blijkt. Zij hebben om hun werk voort te zetten, en gezien de problematiek die alsmaar complexer wordt, behoefte aan deskundigheidsbevordering. Daar is echter geen geld voor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op basis hiervan heb ik vorige week in het debat over schuldhulp de staatssecretaris gevraagd om financi&amp;euml;le middelen beschikbaar te stellen voor landelijke vrijwilligersorganisaties die in samenwerking met gemeenten en/of professionele schuldhulporganisaties projecten starten die het ondersteunende werk van vrijwilligers bij schuldhulpverlening bevorderen. Hiervoor zal ik deze volgende week een motie indienen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En verder is het vandaag de eerste dag van de Algemene Politieke Beschouwingen. Omdat onze fractievoorzitter Arie Slob als enige namens de ChristenUnie het woord voert, zitten wij zoveel mogelijk bij het debat, stukken door te nemen en informatie te verzamelen om als ChristenUnie goed beslagen ten ijs te komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364738/143881/Kwetsbare-groepen-uit-de-wind-houden.html</link><pubDate>Thu, 17 Sep 2009 11:46:15 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364738/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn AO Schuldhulpverlening</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Dank voor het begrip. Ik heb de andere betogen niet gehoord, dus ik zal wel dingen dubbel zeggen, maar dat moet dan maar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De fractie van de ChristenUnie is er in ieder geval voorstander van om te komen tot een wettelijk kader voor de minnelijke schuldhulpverlening. Het moet mij van het hart dat dit wel een doekje voor het bloeden blijft. De wond zelf wordt wat mij betreft niet geheeld met dit wetsvoorstel. Hoe meer ik mij verdiep in deze materie, hoe complexer het wordt. Ik kan mij heel goed de wanhoop voorstellen van mensen die in een traject van schuldhulpverlening terechtkomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat het allemaal zo complex maakt, is de versnippering hiervan over de verschillende ministeries, die er ieder hun eigen regels op na houden. Ik ben in contact gekomen met schrijnende gevallen, waarbij ook de kinderen de dupe ervan zijn geworden, bijvoorbeeld dat er loonbeslag wordt gelegd, waardoor er geen alimentatie betaald kan worden, of dat kinderen te weinig studiefinanciering ontvangen omdat uitgegaan wordt van een inkomen dat er niet is. Deze gezinnen komen door allerlei tegenstrijdige regels in een neerwaartse spiraal terecht. Dit kan niet zo doorgaan. Willen wij de schuldenproblematiek succesvol aanpakken, dan moeten wij kiezen voor een integrale benadering, ook bezien vanuit de ministeries. Is de staatssecretaris bereid om bij de verschillende ministeries te onderzoeken op welke manier er kan worden gekomen tot een meer samenhangend beleid, waardoor er ook meer recht wordt gedaan aan de schuldenaar? Bij deze integrale aanpak moet de hele schuldenaar betrokken worden. Is de staatssecretaris het met mij eens dat de sociale omgeving van de schuldenaar dit vooral moet doen, aangemoedigd en ondersteund door professionals? Het is aan de gemeenten om binnen hun gemeentegrenzen de diverse partijen, professionals en vrijwilligers, bij elkaar te brengen. Is de staatssecretaris bereid een gedeelte van de 130 mln. extra middelen beschikbaar te stellen voor landelijke vrijwilligersorganisaties? Op deze manier kunnen in samenwerking met gemeenten en met professionele schuldhulporganisaties projecten worden gestart om het ondersteunende werk van vrijwilligers bij de schuldhulpverlening te bevorderen. Ik benadruk nogmaals dat de fractie van de ChristenUnie het accent legt op preventie, het voorkomen van schulden en overkreditering. Dit moet hand in hand gaan met schuldhulpverlening, anders blijft het gewoon dweilen met de kraan open. Ik roep de staatssecretaris op om toch te overwegen om gelden voor preventie te oormerken. Dat is nodig om gemeenten te stimuleren meer gebruik te maken van persoonlijke begeleidingstrajecten en om budgetconsulenten en -coaches op te leiden en in te zetten. Daarnaast moet in het wetsvoorstel worden opgenomen dat er sprake moet zijn van een sluitende aanpak op het gebied van de schuldhulpverlening. In deze context vraag ik aandacht voor de bureaucratie waar mensen tegenaan lopen bij verschillende gemeentelijke kredietbanken. Het kan toch niet zo zijn dat iemand die zich op tijd meldt voor hulp bij de gemeentelijke kredietbank, wordt weggestuurd met de boodschap dat hij nog niet saneringsrijp is? Daarnaast is er sprake van regels waaraan mensen niet altijd kunnen voldoen, bijvoorbeeld dat de administratie inclusief de opgave van schulden op orde moet zijn bij de aanvraag. Het gaat vooral om kwetsbare mensen, die deze niet kunnen leveren. Als zij worden weggestuurd, komen zij nog dieper in de problemen. Er zijn gelukkig vrijwilligersorganisaties en kerken die in dit gat springen. Gaat de staatssecretaris met gemeentelijke kredietbanken en gemeenten overleggen over een effectieve, sluitende aanpak bij de schuldhulpverlening?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het vorige debat heb ik aangegeven dat de Koninklijke Beroepsorganisatie van Gerechtsdeurwaarders (KBvG) een alternatief kan bieden voor het moratorium dat snel uitvoerbaar is. Ik wil graag weten waarom de staatssecretaris geen gebruik wil maken van dit alternatief. Zij stelt voor om onderzoek naar de wenselijkheid van een breed moratorium te laten verrichten en de Kamer daarover in het najaar van 2011 nader te berichten. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat het wetsvoorstel een vertraging gaat oplopen van minstens een jaar? Graag een reactie van de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De gemeente heeft een zorgplicht, maar er moet voor gewaakt worden dat zij deze ook kan uitvoeren. Voor de aanpak van schulden is maatwerk echt noodzakelijk, ook wat betreft de doorlooptijden. Ik ben hier tevreden mee, maar ik vraag de staatssecretaris of het mogelijk is om in de wet een hardheidsclausule op te nemen om in bijzondere gevallen hiervan af te wijken. Ik hoor ook graag een reactie van de staatssecretaris op het signaal van de gemeenten dat het instrumentarium ontbreekt om doorlooptijden te regelen, doordat zij afhankelijk zijn van externe partijen. Gemeenten zijn verplicht om de schuldenaar globaal inzicht te geven in de doorlooptijd. Voor een goede samenwerking met de schuldeisers lijkt het mij belangrijk dat zij hier ook inzicht in krijgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil vandaag ook aandacht vragen voor kwetsbare groepen; mensen die door een beperking, ziekte of laaggeletterdheid in een negatieve spiraal terechtkomen. Om deze groepen te bereiken en te bedienen is veel maatwerk nodig, evenals samenwerking met vrijwilligersorganisaties. Laatst was ik in een gemeente waar juist deze moeilijke groepen aan de vrijwilligersorganisaties werden overgelaten. Daar is op zichzelf niets mis mee, maar zij signaleren dat zij de vrijwilligers moeten trainen en dat de middelen daarvoor ontbreken. Is de staatssecretaris bereid om financi&amp;euml;le middelen beschikbaar te stellen voor deskundigheidsbevordering bij vrijwilligersorganisaties?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het vorige debat heb ik al aangegeven dat ik vind dat er bepaalde vormen van stimulering moeten komen indien de wachttijden worden overschreden. Een schuldenaar mag niet meer de pineut hiervan worden. Ik vind dat binnen dit wetsvoorstel de mogelijkheid moet worden ingebouwd dat schuldenaars het recht krijgen om zich op kosten van de gemeente aan te melden bij een andere gecertificeerde schuldhulpverlener, als het plan van aanpak niet op tijd klaar is. Hierover hoor ik graag een toezegging.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Door dit wetsvoorstel moeten gemeenten wel worden ondersteund in hun zorgplicht. Dat betekent dat zij instrumenten nodig hebben om recidive of schuldenaren die niet willen meewerken tegen te gaan. Is de staatssecretaris bereid om hierover met hen in overleg te treden? Goede samenwerking en bereidwilligheid van alle disciplines zijn nodig voor de integrale aanpak en het invullen van de regierol. Hoe gaat de staatssecretaris de gemeenten hierin ondersteunen?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366247/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-AO-Schuldhulpverlening.html</link><pubDate>Fri, 25 Sep 2009 14:46:59 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366247/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn tijdens debat fraude en illegaliteit in de uitzendbranche</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Helaas is het nodig dat wij vandaag dit wetsvoorstel behandelen. Ik zeg helaas, omdat fraude en illegaliteit in de uitzendbranche nog steeds voorkomen. Afgelopen zomer was er nog een aantal voorbeelden in het nieuws van uitzendkrachten die onwaardig behandeld waren. Dit soort praktijken moeten wij met harde hand aanpakken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie is het dus eens met de strekking van dit wetsvoorstel om malafide praktijken tegen te gaan. Wel vraagt mijn fractie zich af of de inlenersaansprakelijkheid voldoende is om de misstanden aan te pakken. Immers, hoe re&amp;euml;el is het om te veronderstellen dat uitgebuite en wellicht illegale werknemers aangifte doen tegen hun uitzendbureau en inlener? Gelet op de recente incidenten lijkt die kans nihil. Daarnaast leeft bij mijn fractie de zorg dat goedwillende werkgevers en uitzendbureaus nu zullen boeten voor het wangedrag van enkele collega&amp;rsquo;s. Voorzitter. Het moet verhinderd worden dat malafide uitzendbureaus met hun praktijken doorgaan. Van overheidswege moet er alles aan gedaan worden om deze uitzendbureaus hun bedrijfsvoering onmogelijk te maken. De fractie van de ChristenUnie stelt voor om een aanvraag voor een loonbelastingnummer te weigeren. Hierop krijg ik graag een reactie. Certificering is een vrijwillige keus. Het loopt nu niet bepaald storm met aanvragen daarvoor. Die zullen fors toenemen met de aanneming van dit wetsvoorstel. Dat hopen wij in ieder geval. De vraag is of de certificering op tijd rond zal komen, geeft ook de minister aan. Dat is een zwakte van het voorstel. Op welke manier zal de minister ervoor zorgen dat de certificering straks niet een knelpunt wordt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarnaast vindt de fractie van de ChristenUnie het curieus dat de regering een privaatrechtelijke instantie gebruikt om een publiekrechtelijke taak uit te voeren. Om de kwaliteit van het certificaat te kunnen blijven garanderen, stellen wij voor om de minimumnormen waaraan getoetst moet worden, vast te leggen met een ministeri&amp;euml;le regeling. Hierop krijg ik graag een reactie van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarnaast moet de Arbeidsinspectie strenger gaan handhaven bij de niet-gecertificeerde uitzendbureaus. Dit betekent dat er voldoende handhavingscapaciteit bij zowel de Arbeidsinspectie als de Belastingdienst aanwezig moet zijn. Hoe gaat de minister ervoor zorgen dat alle uitzendbureaus periodiek gecontroleerd worden? Inleners moeten straks zelf controleren of het uitzendbureau gecertificeerd is. Dat moet volgens de ChristenUnie veel transparanter worden. Het wetsvoorstel mag er niet toe leiden dat goedwillende inleners te maken krijgen met extra administratieve handelingen en procedures en het uitzendbureau niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe gaat het kabinet voorkomen dat de administratieve lasten van werkgevers met dit wetsvoorstel enorm toenemen? Hoe zal over de invoering van dit wetsvoorstel &amp;uuml;berhaupt worden gecommuniceerd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De ChristenUnie wil waarborgen dat de inlenersaansprakelijkheid ook geldt wanneer personeel aangetrokken wordt bij buitenlandse uitzendbureaus, omdat er anders allerlei ontwijkconstructies kunnen komen. Ik heb begrepen dat er een norm, NEN 4402, is ontwikkeld voor buiten Nederland gevestigde ondernemingen. Ik stel daarom voor de NEN 4402-norm verplicht te stellen voor buitenlandse uitzendbureaus die voor Nederland personeel leveren met verplichte registratie in het register normering arbeid. Graag verneem ik de reactie van de minister op dit voorstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik heb nog een vraag over de overgangstermijn. Het valt mij op dat de minister hier niet voor heeft gekozen. Wat is daarvan de reden? Er zijn uiteraard contracten die gesloten zijn en doorlopen wanneer dit wetsvoorstel wordt ingevoerd. Wat gebeurt er met die contracten? Wordt de inlener dan toch opeens hoofdelijk aansprakelijk of niet? Mijn fractie pleit voor een overgangstermijn zodat er geen rare situaties kunnen ontstaan. Is de minister hier een voorstander van?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik rond af. Zoals gezegd steunt mijn fractie dit wetsvoorstel en de strekking ervan, maar daarmee zijn wij er nog niet. Ik roep de minister op om de strijd tegen illegale uitzendbureaus nog harder op te pakken. Dat kan door een strenger boetesysteem. Welke vervolgstappen acht de minister nog noodzakelijk om de illegale arbeid en uitbuiting verder terug te dringen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366217/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-tijdens-debat-fraude-en-illegaliteit-in-de-uitzendbranche.html</link><pubDate>Fri, 25 Sep 2009 11:25:54 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366217/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie regelt stimuleringspremie voor gemeenten in strijd tegen armoede</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/339044?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='banner geld' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie maakt zich zorgen om gezinnen waar armoede op de volgende generaties wordt door gegeven. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn: ,,Met elkaar moeten we alles op alles zetten om deze negatieve spiraal te doorbreken. De samenwerking met vrijwilligersorganisaties is cruciaal, daarom juich ik het toe dat de staatssecretaris mij heeft toegezegd geld vrij te maken om deze organisaties te ondersteunen'.&lt;/p&gt;&lt;p dir='ltr'&gt;&lt;span lang='nl'&gt;&lt;span style='font-family:Arial;'&gt;De ChristenUnie wil dat de focus bij  armoedebeleid niet alleen bij het bestrijden, maar veel meer bij het voorkomen  ervan komt te liggen. Ortega-Martijn: ,,&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;span lang='nl'&gt;&lt;span style='font-family:Arial;'&gt;Op werkbezoek in Lelystad heb ik een mooi voorbeeld gezien van een  integrale aanpak om ervoor zorg te dragen dat armoede niet van generatie op  generatie overgaat. Gemeenten moeten niet weer het wiel uitvinden, maar best  practices met elkaar uitwisselen.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;strong&gt;Kinderen&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;E&amp;eacute;n op de acht kinderen in Nederland leeft  in een huishouden dat moet rondkomen van een sociaal minimum.. Deze kinderen  worden geconfronteerd met problemen op verschillende terreinen:  sociaal-economische ontwikkeling, onderwijs, gezondheid (obesitas), huiselijk  geweld, huisuitzettingen etc.&amp;nbsp; Ortega-Martijn: ,,Wij moeten deze kinderen uit  hun sociale isolement halen. De ChristenUnie wil dat gemeenten preventief beleid  gaan ontwikkelen om te verhinderen dat deze kinderen op volwassen leeftijd in  armoede blijven. Om dit proces te stimuleren ben ik met het idee gekomen van een  twee-jaarlijkse stimuleringspremie om de gemeente die de meeste extra  inspanningen heeft geleverd te belonen.&amp;rdquo;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p dir='ltr'&gt;&lt;span lang='nl'&gt;&lt;span style='font-family:Arial;'&gt;&lt;strong&gt;Leergeld&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;De ChristenUnie heeft in het debat een  lans gebroken voor de vrijwilligersorganisatie Stichting Leergeld. De  doelstelling van deze stichting is het verhinderen dat kinderen uit  minima-gezinnen ten gevolge van de armoede niet kunnen deelnemen aan het sociaal  maatschappelijke leven op en rond school. Gemeenten die gebruik maken van hun  expertise zijn zeer tevreden. Ortega-Martijn: ,,Het maatschappelijke rendement  van Leergeld Nederland is vorig jaar onderzocht. Het blijkt dat bij 1  ge&amp;iuml;nvesteerde Euro in Leergeld de maatschappij tussen de 4, 71 tot 6,28  meerwaarde oplevert. Dit betekent dat investeringen in Leergeld een zeer hoog  maatschappelijk rendement oplevert.&amp;rdquo; De staatssecretaris heeft toegezegd geld  vrij te maken voor dit soort vrijwilligersorganisaties. &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364054/143881/ChristenUnie-regelt-stimuleringspremie-voor-gemeenten-in-strijd-tegen-armoede.html</link><pubDate>Thu, 10 Sep 2009 11:35:30 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364054/143881</guid></item><item><title>'Ik blijf daar voor knokken'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/363926?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_klein' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;&amp;#039;Zeker als er kinderen in het geding zijn, vragen armoede en schulden om een samenleving die zorgzaam naar elkaar blijft omzien, een overheid die ervoor zorgt dat het bestaansminimum niet verder onder druk komt te staan. Juist in deze tijden van crisis doet dit een klemmend beroep op ons allemaal.&amp;#039;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Deze zomer was ik voor zes weken op de Nederlandse Antillen. Nu zal de gemiddelde lezer denken dat het zes weken lang vakantie vieren is geweest. Ok&amp;eacute;, ik had beschikking tot een zwembad, maar in werkelijkheid had ik een vol programma met werkbezoeken, gesprekken, media-optredens enzovoort. Hierbij een link naar &amp;eacute;&amp;eacute;n van de vele artikelen: uit&amp;nbsp;het &lt;a href='http://abcourant.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=13:ortega-bezorgd-over-eilanden-na-ontmanteling&amp;amp;catid=3:curacao&amp;amp;Itemid=81'&gt;Antilliaans Dagblad.&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mensen die mij kennen weten dat ik me graag persoonlijk in onderwerpen wil verdiepen. De Nederlandse Antillen is &amp;eacute;&amp;eacute;n van mijn portefeuilles. Iedereen weet dat het proces van staatkundige vernieuwing een ingewikkeld proces is. De inzichten van die zes zomerweken gaan mij dan ook zeker te pas komen bij de vele debatten die over dit onderwerp de revue nog zullen passeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een ander onderwerp dat mij zeer na aan het hart ligt is het armoedebeleid en de schuldenproblematiek. De ernst die alle individuele situaties van behoeftigheid en opeengestapelde schulden omringt, vraagt om opgestroopte mouwen en een gezamenlijke aanpak. De Bijbel&amp;nbsp;gebiedt ons&amp;nbsp;op tal van plaatsen op indringende wijze, op te komen voor de armen, de wezen en weduwen. Heel concreet komt dit voorbij in mijn pakket van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. In juni heb ik samen met een brede groep het manifest &lt;em&gt;&lt;a href='http://www.christenunie.nl/nl/page/23842'&gt;Schulden te lijf&lt;/a&gt;&lt;/em&gt; (&lt;a href='http://www.christenunie.nl/l/library/download/354076'&gt;hier&lt;/a&gt; te downloaden) overhandigd aan de staatssecretaris. Op heel veel plekken in het land zijn kerken en christelijke schuldhulporganisaties in de weer om mensen te helpen, schuldenproblematiek op te lossen en &amp;ndash;ontzettend belangrijk- mensen weer aan het leren met geld om te gaan. Een steeds grotere groep mensen is niet voldoende in staat zijn eigen begroting rond te krijgen en verstandig met geld om te gaan. De gevolgen zijn groot. Zeker als daar kinderen in het geding zijn, vraagt dit om een samenleving die zorgzaam naar elkaar blijft omzien, een overheid die ervoor zorgt dat het bestaansminimum niet verder onder druk komt te staan. Juist in deze tijden van crisis doet dit een klemmend beroep op ons allemaal. Ik blijf daar voor knokken en zal geen gelegenheid nalaten hiervoor aandacht te vragen. En inmiddels is dat niet zonder succes. Met staatssecretaris Klijnsma &amp;ndash; een vrouw met haar hart op de juiste plaats - aan mijn zijde, blijft de ChristenUnie hiervoor gaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En dan toch nog even over de Winkeltijdenwet. Omdat er inmiddels al veel over is gezegd en &lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/n91/news/view/363885/48130/Slob-wijst-decreet-Van-der-Hoeven-af.html'&gt;geschreven&lt;/a&gt;,&amp;nbsp;wil ik het niet te lang maken. Wat de ChristenUnie betreft, wordt het wetsvoorstel van het kabinet op korte termijn in behandeling genomen. Van minister Van der Hoeven verwacht ik een voortvarende houding hier werk van te maken. Want de positie van kleine ondernemers, werknemers en de waarde van een collectieve rustdag moeten haar toch doen beseffen dat (betere) handhaving van de Winkeltijdenwet van groot belang is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;Cynthia Ortega-Martijn&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363998/143881/Ik-blijf-daar-voor-knokken.html</link><pubDate>Thu, 10 Sep 2009 18:19:29 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363998/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn AO Armoedebeleid</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Het staat buiten kijf dat door de neergaande economie gezinnen die al onder de armoedegrens leefden nog meer getroffen worden. Daarnaast komen er door de werkloosheid meer gezinnen bij die onder die grens leven. E&amp;eacute;n op de tien Nederlanders leeft onder de armoedegrens. Volgens Eurostat heeft Nederland samen met Tsjechi&amp;euml; het laagste percentage inwoners in de Europese Unie dat onder de armoedegrens leeft. Echter, voor een welvaartstaat als Nederland is dit percentage vrij hoog. Het bestrijden van de armoede heeft naast een maatschappelijk en moreel aspect ook een kostenbesparend effect. Gelukkig dat wij in Nederland talloze vrijwilligersorganisaties hebben waaronder kerken die zich hiervoor inzetten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het komt nog steeds voor dat mensen niet op de hoogte zijn van de verschillende voorzieningen of de bijzondere bijstand. Sommige gemeenten pakken dat prima op door mensen zelf op te zoeken en regels te versoepelen. Gemeenten kunnen van elkaar leren. Wat mij wel opvalt, is dat er meer en meer verschillen ontstaan tussen de gemeenten met betrekking tot het aanbod van voorzieningen. De staatssecretaris heeft beloofd dat zij dit zou onderzoeken. Hoe staat het hiermee? Hoe gaat het met de langdurigheidtoeslag? Vooral personen die niet in het cli&amp;euml;ntenbestand van de sociale diensten voorkomen, blijken hiervan niet op de hoogte te zijn. Heeft de staatssecretaris er zicht op in welke mate hiervan gebruik wordt gemaakt en hoe hierover wordt gecommuniceerd? Kan de Kamer begin volgend jaar een eerste evaluatie ontvangen van &amp;eacute;&amp;eacute;n jaar decentralisatie langdurigheidtoeslag? Daarbij krijg ik ook graag inzicht in de doelgroepen die hiervan gebruik maken en het bedrag dat is ingezet per gemeente.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn momenteel zoveel voorzieningen dat de fractie van de ChristenUnie zich begint af te vragen of het geen tijd wordt om de huidige bijstandsnorm tegen het licht te houden. Door de ontwikkelingen in onze samenleving zijn ook de basisbehoeften veranderd. Is de staatssecretaris bereid om te onderzoeken of het niet effici&amp;euml;nter en effectiever is om de bijstandsnorm aan te passen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Naast het bestrijden van armoede moeten gemeenten ook inzetten op preventie. Op werkbezoek in Lelystad heb ik een mooi voorbeeld gezien van een integrale aanpak om ervoor te zorgen dat armoede niet van de ene op de andere generatie overgaat. Ik wil de staatssecretaris bij dezen het plan van aanpak aanbieden van de gemeente Lelystad.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Klijnsma&lt;/strong&gt;: Dank u wel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Hoe gaat de staatssecretaris stimuleren dat gemeenten meer preventief inzetten op het voorkomen van armoede? Is de staatssecretaris bereid een gedeelte van de financi&amp;euml;le middelen voor armoedebestrijding te oormerken voor preventie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Door een plotselinge inkomensval kunnen mensen in de schulden komen, waardoor zij snel in armoede kunnen vervallen. Ik heb anderhalf jaar geleden een motie ingediend, breed door de Kamer gesteund, om mensen een budgetteringscursus of financi&amp;euml;le coach aan te bieden als zij te maken krijgen met zo'n plotselinge inkomensval. Op welke manier is deze motie uitgevoerd? Hoe wordt daar op dit moment gebruik van gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarnaast is participatie het middel om armoede te doorbreken. Ik vraag de staatssecretaris om te onderzoeken of de bijverdienregeling niet tijdelijk, bijvoorbeeld voor de duur van het reces, uitgebreid kan worden. Graag een toezegging.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;E&amp;eacute;n op de acht kinderen in Nederland leeft in een huishouden dat moet rondkomen van een sociaal minimum. Deze kinderen worden geconfronteerd met problemen op verschillende terreinen: de sociaaleconomische ontwikkeling, onderwijs, gezondheid (bijvoorbeeld obesitas), huiselijk geweld, huisuitzettingen, etc. Wij moeten deze problemen zien te voorkomen door de kinderen uit hun sociaal isolement te halen. Nog steeds zijn er gemeenten die geen beleid hebben geformuleerd als het gaat om &quot;Kinderen doen mee!&quot;. Ook hierbij zie ik in de aanpak en de hoogte van het bedrag forse verschillen. De fractie van de ChristenUnie is ervan overtuigd dat een aanpak, zoals de gemeente Lelystad die voorstaat, de samenleving op termijn rendement zal opleveren. Is de staatssecretaris bereid om te stimuleren dat gemeenten best practices met elkaar uitwisselen? Wil de staatsecretaris de regie hierin nemen? Ik stel voor om tweejaarlijks een soort stimuleringspremie uit te reiken, in ieder geval een incentive te geven aan de gemeente die zich het beste inzet om te verhinderen dat kinderen armoede erven. Graag een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gemeenten moeten veel meer samenwerken met organisaties die expertise hebben op dit gebied. Een dergelijke organisatie is de Stichting Leergeld Nederland, met ongeveer 60 locaties. De doelstelling van deze stichting is om te verhinderen dat kinderen uit minimagezinnen ten gevolge van de armoede niet kunnen deelnemen aan het sociaal-maatschappelijk leven op en rond school. Gemeenten die gebruikmaken van de expertise van de stichting zijn zeer tevreden. Het is een vrijwilligersorganisatie die zich door middel van fondsenwerving en de inzet van vrijwilligers al jaren inzet voor deze doelgroep. Het maatschappelijke rendement van de gezamenlijke stichtingen, verenigd in de Stichting Leergeld Nederland, is vorig jaar onderzocht. Het blijkt dat een ge&amp;iuml;nvesteerde euro in de stichting de maatschappij tussen de &amp;euro;4,71 tot &amp;euro;6,28 aan meerwaarde oplevert. Dit betekent dat de investeringen in de stichting een zeer hoog maatschappelijk rendement opleveren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De verschillende stichtingen Leergeld in Nederland hebben zich verenigd in een vereniging. Hierdoor is het mogelijk de effecten van de investeringen landelijk beter in beeld te brengen. Daartoe is een projectplan opgesteld, maar voor de uitvoering is &amp;euro;320.000 nodig. Ziet de staatssecretaris een mogelijkheid om de stichting eenmalig een subsidie te verstrekken van &amp;euro;150.000? Ook het rapport over het maatschappelijk rendement en het projectplan van de stichting Leergeld Nederland overhandig ik bij dezen graag aan de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Klijnsma&lt;/strong&gt;: Dank u.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ten slotte vraag ik aandacht voor de Wajongers. Het blijkt dat deze doelgroep buiten beeld blijft, terwijl die ook met armoede geconfronteerd wordt. Graag een toezegging van de staatssecretaris dat zij in overleg met het UWV gaat bekijken hoe ook deze groep bediend kan worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366231/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-AO-Armoedebeleid.html</link><pubDate>Fri, 25 Sep 2009 13:33:35 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/366231/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn Initiatief-Van Dam ivm. stilzwijgende verleningen bij abonnementen</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ook ik wil mijn waardering uitspreken voor de beantwoording van de vragen. Volgens mij is de heer Van Dam inmiddels een expert geworden op dit gebied.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben nog steeds van mening dat de bewijslast een zwak punt is. Als je telefonisch iets overeenkomt, is er altijd sprake van een bandje. Ik pleit er dan ook voor om opzegging van een mondeling aangegane overeenkomst die is vastgelegd op een bandje, eveneens op een bandje op te nemen, waarna een bevestiging van de opzegging volgt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stond al achter het initiatiefwetsvoorstel en ik kan mij ook vinden in de nota van wijziging. Ik ben benieuwd naar de reactie van het kabinet. Op basis daarvan zal ik een definitief standpunt innemen met betrekking tot dit wetsvoorstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:12pt;font-family:&quot;Times New Roman&quot;;'&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364666/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-Initiatief-Van-Dam-ivm-stilzwijgende-verleningen-bij-abonnementen.html</link><pubDate>Wed, 16 Sep 2009 14:29:48 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364666/143881</guid></item><item><title>'Is heel Amsterdam toeristisch gebied?'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/363458?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='amsterdam_kalverstraat_winkels' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Is heel Amsterdam ineens toeristisch gebied geworden? Cynthia Ortega-Martijn, Tweede Kamerlid voor de ChristenUnie, vraagt het zich woensdag af. Ook haar CDA-collega Elly Blanksma staat niet te juichen bij het Amsterdamse voornemen om alle winkels in de hoofdstad elke zondag open te laten gaan. &lt;/p&gt;&lt;p&gt;,,De koopzondag is prima in gebieden waar voldoende toeristen komen, maar je kunt niet overal de zondag als vaste werkdag uitroepen voor werknemers,&amp;rsquo;&amp;rsquo; aldus Blanksma. Ze vindt bovendien dat de Amsterdamse wethouder Lodewijk Asscher een beetje voor de troepen uit loopt. ,,Wacht liever even to de nieuwe wet in 2010 van kracht is. Je loopt nu het risico besluiten te nemen die later weer moeten worden teruggedraaid.&amp;rsquo;&amp;rsquo; Heel Amsterdam behandelen als &amp;rsquo;eenheidsworst&amp;rsquo; doet wat betreft Blanksma bovendien geen recht aan de diversiteit van de stad.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Haast&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Volgens Ortega geeft het plan van Asscher wel aan dat het kabinet haast moet maken met de aanscherping van de Winkeltijdenwet. Zij vindt dat het Amsterdamse voornemen in strijd is met de kabinetsinsteek om oneigenlijk gebruik van de toerismebepaling in de Winkeltijdenwet tegen te gaan. Wat betreft Ortega moeten bijvoorbeeld ook de belangen van kleine ondernemers ,,zorgvuldiger dan nu in Amsterdam lijkt te gebeuren&amp;rsquo;&amp;rsquo; worden bekeken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het ChristenUnie-Kamerlid heeft woensdag vragen gesteld over de koopzondagkwestie aan minister Maria van der Hoeven (Economische Zaken). Zij wil onder meer weten hoe de bewindsvrouw aankijkt tegen de koers van wethouder Asscher, aangezien de rechter eerder mog een streep haalde door het besluit om stadsdeel Amsterdam-Noord tot toeristisch gebied te verklaren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Concurrentie&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;Ook vraagt ze zich af of de oneerlijke concurrentie tussen grote en kleine ondernemers niet toeneemt door de algehele zondagsopenstelling. GroenLinks is juist wel blij met de Amsterdamse insteek die consumenten gelegenheid biedt inkopen te doen wanneer zij willen. ,,Die keuzevrijheid past binnen de moderne tijd, want de tijden waarbij de vrouw doordeweeks thuiszit en de boodschappen kan doen zijn echt pass&amp;eacute;,&amp;rsquo;&amp;rsquo;stelt Ineke van Gent.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij vindt het onverstandig dat het kabinet, in tijden van een economische crisis, de winkeltijden wil beperken. Volgens cijfers van het Platform Detailhandel zouden hierdoor 15.000 tot 20.000 banen op het spel staan. De resultaten van een onderzoek van het Centraal Planbureau (CPB) naar de effecten van koopzondagen op de economie worden volgende week verwacht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;(Algemeen Dagblad, 2 september 2009) 
&lt;hr /&gt;
&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;Vragen van het lid Ortega-Martijn (ChristenUnie) aan de minister van Economische Zaken over het bericht dat alle winkels in Amsterdam elke zondag open mogen.&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;/p&gt;
&lt;ol&gt;
&lt;li&gt;Kent u het bericht &quot;Binnenkort koopzondag voor de hele stad&quot;?&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Hoe beoordeelt u de brief van de Amsterdamse wethouder over algehele zondagsopening in Amsterdam, in het licht van de rechterlijke vernietiging van het besluit van de deelraad Amsterdam-Noord om het stadsdeel toeristisch te verklaren?&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Bent u met mij van mening dat het besluit van de gemeente in strijd is met het tegengaan van oneigenlijk gebruik van de toerismebepaling in de Winkeltijdenwet? Zo ja, welke actie gaat u ondernemen?&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Vindt u ook dat de kleine winkelier de dupe wordt van het argument dat algehele zondagsopening oneerlijke concurrentie tussen stadsdelen wegneemt? Neemt door de algehele zondagsopening oneerlijke concurrentie tussen grote en kleine ondernemers niet juist toe?&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Bent u het met mij eens dat de situatie in Amsterdam de noodzaak van handhaving van de Winkeltijdenwet onderstreept? Zo ja, wanneer verwacht u de Kamer de resultaten van het CPB-onderzoek toe te sturen?&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363445/143881/Is-heel-Amsterdam-toeristisch-gebied.html</link><pubDate>Thu, 03 Sep 2009 13:18:56 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363445/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan wet: medezeggenschap van pensioengerechtigden</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het initiatiefwetsvoorstel van vandaag kent inderdaad een lange geschiedenis. Al jaren speelt de discussie over de vertegenwoordiging van gepensioneerden in pensioenbesturen, maar de indieners hebben eigenlijk geen actueler moment kunnen kiezen voor de behandeling van het wetsvoorstel. Met de discussie over de herstelplannen is de vraag actueel geworden hoe de verschillende belangen in pensioenfondsen worden afgewogen. Ik heb hierover veel e-mails gehad en er met mensen over gesproken. Het onderwerp leeft.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn complimenten voor het opstellen van dit initiatiefwetsvoorstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Uit de gesprekken en de e-mails maak ik op dat gepensioneerden het gevoel hebben dat hun stem te weinig wordt gehoord in de fondsbesturen. Men heeft de indruk dat er over hen wordt besloten en niet met hen. Wat je ook van dit geluid vindt, wij moeten dit gevoel serieus nemen. De vraag is alleen hoe wij hieraan recht kunnen doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De indieners maken hier een duidelijke keuze in. Gepensioneerden moeten een rechtstreekse zetel in de pensioenbesturen krijgen. Met de huidige keuze wordt de indruk gewekt dat in de huidige pensioenbesturen de belangen van de gepensioneerden niet of onvoldoende worden meegenomen. Werknemersorganisaties vertegenwoordigen ook gepensioneerden. Sterker nog, een aanzienlijk deel van hun leden bestaat uit 65-plussers. Daaraan zullen ze toch ook verantwoording moeten afleggen? Ik vraag de indieners om duidelijk aan te geven welke aanwijzingen er zijn dat de belangen van gepensioneerden in de pensioenbesturen niet worden meegenomen. Hebben pensioenbesturen de wettelijke taak om alle belangen af te wegen, onvoldoende uitgevoerd? Ik krijg hier graag een reactie op.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit roept de volgende vragen op. Hoe zit het met deze wettelijke taak indien een doelgroep een specifieke zetel in een bestuur krijgt? Is het nog mogelijk om deze eis te stellen aan een pensioenbestuur? Ik hoor graag welke visie de indieners hierop hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een ander punt dat ik onder de aandacht wil brengen, is het gevaar van precedentwerking. Ik hoor graag van de indieners welke reden zij zien om gepensioneerden wel een aparte stem te geven in de pensioenbesturen en bijvoorbeeld slapers en jongeren niet. Het blijkt dat jongeren zijn ondervertegenwoordigd en slapers zijn helemaal niet vertegenwoordigd. Zij hebben toch ook wel specifieke deelbelangen? Waarom zouden wij die groepen straks ook geen aparte stem moeten geven in de besturen? De fractie van de ChristenUnie is sowieso voorstander van meer diversiteit in pensioenbesturen en deelnemersraden. Dus wat dat betreft is er werk aan de winkel. Tot slot ben ik benieuwd of de indieners andere mogelijkheden hebben onderzocht voordat zij tot dit wetsvoorstel zijn gekomen. Mijn fractie vraagt zich af waarom er niet even is gewacht op de notitie over de stroomlijning van de governance.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn vragen zijn misschien kritisch van toon en mijn fractie heeft ook haar bedenkingen, maar ik wil ook benadrukken dat zij het belang van de inspraak van gepensioneerden meer dan onderschrijft. De grote vraag voor de fractie van de ChristenUnie is echter welke manier hiertoe het meest ge&amp;euml;igend is.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364665/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-wet-medezeggenschap-van-pensioengerechtigden.html</link><pubDate>Wed, 16 Sep 2009 14:23:54 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/364665/143881</guid></item><item><title>Ortega: begrip voor uitstapwens Antilleneiland Saba</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329443?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='2008_Ortega_610_RubenTimman_1' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie is nog bezorgder over het proces van staatkundige vernieuwing op de Nederlandse Antillen geworden nu Saba te kennen heeft gegeven uit de Nederlandse Antillen te willen stappen. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn: ,,Het draagvlak voor het gekozen proces van vernieuwing lijkt verder af te brokkelen. Deze zomer tijdens mijn werkbezoek bleek hoe groot de verdeeldheid is. We zien nu dat eilanden verschillend reageren.&amp;quot;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&quot;Ik heb begrip voor de lijn die Saba kiest, het eiland wil vooruit. Volgens het Statuut voor het Koninkrijk is deze stap echter niet mogelijk. De Staatssecretaris geeft aan dat het proces gewoon door kan lopen en dat de datum van oktober 2010 gehaald gaat worden. Voor Saba is dit goed nieuws. Maar gezien de verschillende geluiden op de eilanden heb ik wel mijn zorg of deze datum inderdaad haalbaar is.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363270/143881/Ortega-begrip-voor-uitstapwens-Antilleneiland-Saba.html</link><pubDate>Tue, 01 Sep 2009 16:33:10 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363270/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn tijdens mondelinge vragen over Saba</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Vanochtend bereikte ons het bericht dat Saba uit de Nederlandse Antillen stapt. Dit geeft de fractie van de ChristenUnie reden tot zorg voor het proces van staatkundige vernieuwing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is voor mij echter niet zo'n verrassing nadat ik een aantal weken op de Nederlandse Antillen heb doorgebracht. De eilanden hebben alle uitgesproken welke status zij willen hebben. Daarbij was een ding heel duidelijk: zij willen uit de Nederlandse Antillen stappen. Alleen de bevolking van Sint Eustatius heeft in eerste instantie aangegeven dit niet te willen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is op dit moment veel verdeeldheid op de eilanden door het verloop van het staatkundige proces. Het maatschappelijke draagvlak neemt af. Het eiland Saba is vanaf het begin af aan heel duidelijk geweest over de lijn die hij wil inzetten. Dit is ook het enige eiland waarvan wij geen signalen over verdeeldheid krijgen. Saba heeft altijd aangedrongen op een voorspoedige en snelle overstap naar de felbegeerde status van openbaar lichaam en aansluiting bij Nederland.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De verkiezingen voor het Antilliaans Parlement gooien naar de mening van Saba roet in het eten. Dit is heel goed voor te stellen. De reden om uit het Nederlands-Antilliaanse bestel te willen stappen, is gelegen in het feit dat men de Nederlandse Antillen een obstakel acht in het proces van staatkundige vernieuwing. De Eilandsraad van Saba heeft nu een brief met deze mededeling geschreven aan de minister-president.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het voortijdig vertrek van Saba doet het beeld oprijzen van een ongeco&amp;ouml;rdineerde afbraak van de huidige inrichting van het Koninkrijk. Zo wil men de betalingen voor belastingen aan de Nederlandse Antillen per direct staken. Saba wil vaart maken in het transitieproces terwijl op de andere eilanden veel weerstand en verdeeldheid heersen. Op Bonaire is bijvoorbeeld volop discussie en spreekt men over een &lt;dfn&gt;referendum&lt;/dfn&gt;, om over enkele andere eilanden nu maar te zwijgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Graag ontvang ik een reactie van de staatssecretaris op dit nieuwsfeit.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarnaast heb ik nog enkele vragen. Kan Saba inderdaad deze stap uit de Nederlandse Antillen maken? Ik vraag dit in het bijzonder met het oog op het &lt;dfn&gt;statuut&lt;/dfn&gt;. Saba wil voortgang in het proces en die wens kunnen wij goed begrijpen. Op welke manier kan de Nederlandse regering bijdragen aan de bevordering van de voortgang voor dit eiland? Hoe wil de staatssecretaris voorkomen dat de snelheid telkens wordt bepaald door de problemen op andere eilanden?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363740/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-tijdens-mondelinge-vragen-over-Saba.html</link><pubDate>Mon, 07 Sep 2009 14:31:05 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/363740/143881</guid></item><item><title>Ortega ontvangt eerste exemplaar 'Op weg naar werk' van UWV</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/362749?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='20090825_ortega_ontvangt_uwvboek_125' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;UWV wil jongeren met een beperking of chronische ziekte aan het werk helpen en voorkomen dat zij thuis blijven zitten. Om ze bij hun re-integratie extra te ondersteunen, heeft UWV samen met CNV Jongeren het werkboekje 'Op weg naar werk' ontworpen. Tijdens de fractiedagen in Hoog Soeren nam Tweede Kamerlid Cynthia Ortega het boekje in ontvangst uit handen van Annette Dümig, lid van de Raad van Bestuur van UWV &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Het boekje laat zien  hoe een re-integratietraject werkt en wat je ter voorbereiding kunt doen. Wajongers kunnen antwoord vinden op vragen als &amp;lsquo;hoe kom je bij een re-integratiebureau terecht?&amp;rsquo;, &amp;lsquo;intake of kennismakingsgesprek?&amp;rsquo; en &amp;lsquo;wat verwacht je van je re-integratietraject?&amp;rsquo;. Zij ontvangen deze handleiding bij hun eerste contact met een werkcoach van UWV. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Cynthia Ortega-Martijn zet zich al lange tijd in de Tweede Kamer in voor Wajongers.&amp;nbsp; ,,Ik heb Wajongers leren kennen die ontzettend graag aan de slag willen. Met dit werkboekje in de hand worden zij in staat gesteld om met hun mogelijkheden aan de slag te gaan in plaats van steeds maar met hun beperking te worden geconfronteerd. Ik wens ze hierbij ontzettend veel succes en inspiratie!&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Lees ook:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;&lt;a href='http://www.christenunie.nl/k/nl/news/view/291597'&gt;Werk moet lonen, ook voor Wajong'ers&lt;/a&gt; - 30 mei 2008&lt;br /&gt;&lt;a href='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/362745' target='_blank'&gt;Notitie 'Een mens is meer dan zijn beperking'&lt;/a&gt; - mei 2008&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/362678/143881/Ortega-ontvangt-eerste-exemplaar-Op-weg-naar-werk-van-UWV.html</link><pubDate>Thu, 27 Aug 2009 13:29:28 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/362678/143881</guid></item><item><title>Ortega bezorgd over onrust op Bonaire</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/361492?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='68327_bonaire_vlag_610' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Cynthia Ortega-Martijn maakt zich grote zorgen over de onrust op het Antilliaanse eiland Bonaire, zei ze tijdens een werkbezoek aan de Antillen. Cynthia Ortega, Kamerlid voor de ChristenUnie, bracht de afgelopen weken een werkbezoek aan verschillende Antilliaanse eilanden, ter voorbereiding op de komende begrotingsbehandeling en de Rijkswetten die de nieuwe staatkundige verhoudingen tussen Nederland en de Antilliaanse eiland moeten vormgeven. &lt;/p&gt;&lt;p&gt;De zogeheten BES-eilanden, Bonaire, St. Eustatius en Saba, krijgen de status van ,,bijzonder openbaar lichaam&amp;rsquo;&amp;rsquo; binnen het Koninkrijk der Nederlanden. Er leven op Bonaire grote twijfels hoe een en ander wordt uitgewerkt, vertelt Kamerlid voor de ChristenUnie Cynthia Ortega. Als de inwoners van Bonaire net zo worden behandeld als Nederlandse burgers dan hebben ze ook precies dezelfde rechten. In de praktijk blijkt dat niet het geval, zo ontdekte Ortega tijdens vele gesprekken. ,,Er is een groep bezig die handtekeningen verzamelt waarin hun protest wordt verwoord. Van de pakweg zes duizend stemgerechtigden op Bonaire hebben al ongeveer drie duizend mensen hun handtekening gezet.&amp;rsquo;&amp;rsquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Manifestatie&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;Begin september houden ze een manifestatie. Deze verontrusten stellen dat bij het eerder gehouden referendum is gekozen voor een directe band met Nederland. In de praktijk zien ze dat er gewerkt wordt aan integratie met Nederland. Met internationale VN-verdragen erbij zijn ze van mening dat integratie iets anders is dan waarmee ze eerder hebben ingestemd, namelijk een associatie met Nederland. Het Kamerlid zelf ziet aspecten van zowel associatie als integratie in de praktijk. ,,Dat maakt het allemaal erg verwarrend&amp;rsquo;&amp;rsquo;. Ze wil dat de burgers van Bonaire dit met hun bestuurders moeten uitspreken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;,,Nederland moet zich voorlopig afzijdig houden in dit conflict&amp;rsquo;&amp;rsquo;, zegt de politica. Het Kamerlid sprak ook met haar oud-collega Henk Kamp, die nu op de BES-eilanden werkt als commissaris voor de Nederlandse regering om de overgang naar de nieuwe staatkundige verhouding in goede banen te leiden. Hoewel Ortega vol lof is over de inzet van Kamp, die zelfs een cursus Papiaments volgt, heeft ze begrip voor de vragen van de inwoners. Die hebben ,,wel wat twijfels&amp;rsquo;&amp;rsquo; over de bevoegdheden van Kamp. ,,Die vragen leven nog steeds&amp;rsquo;&amp;rsquo;, aldus Ortega.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Cura&amp;ccedil;ao&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;Het Kamerlid merkte tijdens haar werkbezoek ook dat de verdeeldheid op Cura&amp;ccedil;ao nog steeds erg groot is. In mei keerde zich bij een referendum een grote minderheid van 48 procent tegen de voorgenomen autonome status van dit eiland. Sommige burgers van Cura&amp;ccedil;ao voelen zich gemanipuleerd omdat ze niet goed zijn ge&amp;iuml;nformeerd over de toekomstplannen van hun eiland. In de nieuwe structuur word de bestaande &amp;lsquo;Nederlandse Antillen&amp;rsquo; ontmanteld. De huidige regering wil daarom een uitstel van de geplande &amp;lsquo;Staten Verkiezingen&amp;rsquo; en die laten samenvallen met de verkiezingen voor het land Cura&amp;ccedil;ao. Ortega wil zich niet in de discussie mengen, maar roept de politici op de Antillen wel op zich in te zetten ,,voor een breder maatschappelijk draagvlak&amp;rsquo;&amp;rsquo; voor de nieuwe staatkundige verhouding met Nederland. Tijdens een van haar werkbezoeken kwam Ortega in contact met enkele Antillianen op Cura&amp;ccedil;ao die op de Christen- Unie gestemd hadden. ,,Deze zes christelijke gezinnen zetten zich in voor de opvang van kwetsbare kinderen in hun gezin. Het was leuk hen te ontmoeten en ik was onder de indruk van hun inzet&amp;rsquo;&amp;rsquo;, aldus Ortega.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;(Nederlands Dagblad, 15 augustus 2009 - &lt;/em&gt;&lt;em&gt;(foto: Nederlandse vlag naast vlag van Bonaire - Nationale Beeldbank)&lt;/em&gt;&lt;em&gt;)&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/361494/143881/Ortega-bezorgd-over-onrust-op-Bonaire.html</link><pubDate>Thu, 20 Aug 2009 14:33:40 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/361494/143881</guid></item><item><title>PvdA en ChristenUnie kritisch over deeltijd-WW</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/190510?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_Ruben Timman_top2' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Regeringspartijen PvdA en ChristenUnie zijn kritisch over de bezuinigingen die minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) voor bijvoorbeeld re-integratiemiddelen en loonkostensubsidies wil invoeren om meer geld vrij te maken voor de deeltijd-WW. Tweede Kamerlid Roos Vermeij van de PvdA en haar ChristenUnie-collega Cynthia Ortega zeiden woensdag dat ze in september met Donner in debat willen gaan over de deeltijd-WW.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Ortega: 'Het gaat op dit moment niet alleen om mensen die bedreigd worden met ontslag, maar ook om steun aan mensen die al werkloos zijn. Het mag niet zo zijn dat de een de ander verdringt.'&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&lt;a name='bericht'&gt;&lt;/a&gt;Motie&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;De Kamer heeft de minister in een &lt;a href='http://www.cynthiaortega.nl#motie'&gt;motie&lt;/a&gt; gevraagd middelen te zoeken, toen vorige maand het geld voor de crisismaatregel onverwacht op was. Met deeltijd-WW kunnen bedrijven tijdelijk hun personeel minder laten werken met behulp van uitkeringen. Vermeij wijst erop dat Donner ook was gevraagd te kijken naar geld dat vrijkomt, omdat door de deeltijd-WW minder mensen in de 'gewone' WW stromen. Zij vindt dat hij dat te weinig heeft gedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zowel de PvdA als ChristenUnie eist van de minister duidelijke berekeningen van wat de verwachte besparingen zijn op de 'gewone' WW, zodat de Kamer kan besluiten of meer extra geld voor de crisismaatregel uit de WW-fondsen gehaald kan worden. Ook vinden Vermeij en Ortega dat Donner collegabewindslieden om hulp kan vragen en niet alleen geld binnen zijn eigen begroting moet zoeken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Budget&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Vorige week kondigde Donner aan het budget voor de deeltijd-WW aan te vullen tot bijna 1 miljard euro. Ongeveer 400 miljoen wordt al gefinancierd met verwachte besparingen op de WW. De minister stelt nog 250 miljoen euro te moeten bezuinigen elders op zijn begroting om de crisismaatregel, zoals de Kamer wenst, voort te zetten. 'Lastige keuzes met pijnlijke gevolgen zijn daarbij onvermijdelijk', meent hij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Donner wil 180 miljoen euro halen uit potten voor onder meer re-integratie, scholing en loonkostensubsidies om werklozen en gehandicapten aan werk te helpen. In augustus moet tijdens begrotingsbesprekingen in het kabinet nog duidelijk worden waar hij de overige 70 miljoen euro vandaan kan halen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Overgangsperiode&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;PvdA en ChristenUnie zijn overigens tevreden over de nieuwe, strengere regels voor de deeltijd-WW. Ze vrezen echter dat de overgangsperiode van drie maanden voor bedrijven die al gebruik maken van de steun, te kort is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;em&gt;&amp;nbsp;(Financieele Dagblad, 15 juli 2009)&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt; 
&lt;hr /&gt;
&lt;a name='motie'&gt;&lt;/a&gt;De motie die Cynthia Ortega (ChristenUnie), Roos Vermeij (Pvda) en Van Hijum (CDA) hebben ingediend:&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De  Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende, dat het kabinet eind  maart een regeling voor deeltijd-WW heeft ingevoerd, waarin nader omschreven  is onder welke voorwaarden werkgevers gebruik kunnen maken van de  beschikbare middelen;constaterende, dat in nog geen drie  maanden tijd 40 duizend werknemers bij het UWV zijn aangemeld voor deeltijd-WW  en het kabinet daarom overweegt de voorwaarden voor deelname aan de  deeltijd-WW aan te passen;voorts constaterende, dat werkgevers  en werknemers die nu van de regeling gebruik maken keuzes gemaakt hebben op basis  van de nu bestaande regeling;verzoekt de regering voor die  bedrijven die nu gebruik maken van de deeltijd-WW  de oude voorwaarden van kracht te laten  blijven en gaat over tot de orde van de  dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ortega-Martijn&lt;br /&gt;Vermeij&lt;br /&gt;Van Hijum&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;(&lt;a href='http://www.cynthiaortega.nl#bericht'&gt;terug naar boven&lt;/a&gt;)&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/359464/143881/PvdA-en-ChristenUnie-kritisch-over-deeltijd-WW.html</link><pubDate>Thu, 16 Jul 2009 16:04:35 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/359464/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Deeltijd-WW</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Er is nog steeds sprake van een neergaande economie met als gevolg vraaguitval. Bedrijven zien zich genoodzaakt om te reorganiseren om hun bestaansrecht te waarborgen. Dit betekent dat er soms ook gesneden moet worden in het personeelsbestand. In de verwachting dat de economie weer zal aantrekken, heeft de regering het instrument van deeltijd-WW in de eerste plaats ingezet om vakpersoneel te behouden. Ik krijg graag antwoord van de minister op de vraag in hoeverre dit instrument daar ook werkelijk voor is gebruikt. In een eerste reactie in de media heeft hij gezegd dat dit niet alleen hiervoor is gebruikt. Die uitspraak wordt niet onderbouwd in de evaluatie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De evaluatie is in mijn perceptie summier. Ik blijf dan ook met vragen zitten. Die vragen moeten beantwoord worden voordat een zorgvuldig afgewogen beslissing kan worden genomen over de voorliggende regeling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn fractie is geen voorstander van een ad-hocbeleid. Er wordt nu uitgegaan van een subsidieplafond van 550 mln. Hoe re&amp;euml;el is dit? Wat wil het kabinet hiermee bereiken? Aan een eventuele nieuwe regeling moet een duidelijke toekomstvisie ten grondslag liggen bijvoorbeeld over het stimuleren van de economie door het behoud van werkgelegenheid. Is de minister bereid een onderzoek in te stellen naar de volledige inverdieneffecten van de regeling? Heeft hij &amp;uuml;berhaupt zicht op de inverdieneffecten van regelingen in de omringende landen? Daar is er immers al meer ervaring mee opgedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Er zou sprake zijn van het ongericht aanmelden van het hele werknemersbestand. Waar blijkt dit uit? Heeft dit ook te maken met het feit dat er slechts eenmalig een aanvraag kan worden ingediend? Het UWV moet de aanvragen beoordelen. Heeft het geen kritische vragen gesteld aan de werkgevers? Deelt de minister de mening dat er in bepaalde sectoren alleen met vakkrachten wordt gewerkt en dat er niet in alle gevallen sprake hoeft te zijn van oneigenlijk gebruik van de regeling? De heer Blok heeft hier al een voorbeeld van genoemd in het midden- en kleinbedrijf.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het evaluatieverslag staat dat er van verschillende kanten op wordt aangedrongen dat wordt teruggegrepen naar het oorspronkelijke doel van de regeling. Waaruit blijkt dat de regeling te ruim is gebruikt? Is er &amp;uuml;berhaupt zicht op het aantal bedrijven dat heeft gekozen voor herstructurering? Als een bedrijf aangeeft dat er sprake is van vraaguitval en omzetverlies, zou het naar mijn mening ook een reorganisatieplan moeten maken. Het kan toch niet alleen draaien op de inzet van deeltijd-WW?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Fraude moet hard worden aangepakt en worden voorkomen, maar dat betekent niet dat de regeling op de helling moet. Hoeveel fraudegevallen zijn er eigenlijk bekend? Heeft het UWV voldoende instrumenten om te handhaven?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De minister stelt nu een keuzemenu voor met de mogelijkheid om bij verlenging te kiezen voor een andere optie. Wordt de voorwaarde gehandhaafd dat een bedrijf maar een keer een aanvraag mag doen? Ik heb begrepen dat dit nu juist voor bedrijven aanleiding was om 100% aan te melden. Het is niet duidelijk hoe met deze nieuwe regeling oneigenlijk gebruik kan worden tegengegaan. In de notitie staat immers dat bedrijven doorgaans het beste overzicht hebben voor welke werknemers en voor welke duur het instrument deeltijd-WW ge&amp;euml;igend is. Kan de minister garanderen dat deze regeling een hoger rendement oplevert, maar ook selectiever zal worden gebruikt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Vanaf het begin was bekend dat de regeling zou worden gestopt als het subsidieplafond was bereikt. Voor een nieuwe regeling zouden andere voorwaarden moeten gelden. Waarom kiest de regering niet voor bijvoorbeeld een bedrijfseconomische toets of de voorwaarde van een soort reorganisatieplan? Door het aanscherpen van de voorwaarden zou kunnen worden afgedwongen dat alleen vakkrachten onder de regeling vallen. Ik krijg graag de garantie dat er selectief zal worden geshopt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Mijn fractie is nog niet overtuigd van de voordelen van deze nieuwe regeling ten opzichte van de huidige. Zij is het wel met de minister eens dat wij niet moeten pleiten voor een open regeling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Hijum &lt;/strong&gt;(CDA): Ik hoor veel herkenbare elementen in het betoog van mevrouw Ortega over de selectiviteit. Is zij van mening dat die selectiviteit ook met terugwerkende kracht moet gelden voor verlengingsaanvragen voor deeltijd-WW van bedrijven die nu al gebruikmaken van de regeling? Deelt zij de mening dat het niet aangaat om de spelregels tijdens het spel te veranderen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat is waar. Daarom heb ik gezegd dat wij moeten kijken hoe wij met de nieuwe gevallen omgaan. De nieuwe regeling zou alleen betrekking moeten hebben op de nieuwe gevallen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Is het voor mevrouw Ortega denkbaar dat de periode tot 1 september wordt overbrugd met de huidige regeling die strikter wordt uitgevoerd en dat de zomerperiode wordt gebruikt om een nieuwe effectievere regeling te ontwerpen die vanaf 1 september zal gelden? Die kost wellicht wat meer en het kan zijn dat andere ministeries daaraan een financi&amp;euml;le bijdrage moeten leveren. Hoe denkt zij daarover?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Er moet inderdaad heel snel een alternatief worden gevonden. Ik wil echter eerst het antwoord van de minister afwachten voordat ik mijn oordeel vel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks): Kan mevrouw Ortega nu al zeggen dat zij weinig voelt voor deze houtje-touwtjeregeling met die verschillende periodes en dat gefrutsel in de marge?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb gezegd dat ik er niet van overtuigd ben dat de nieuwe regeling voordeliger is en meer rendement en effect zal hebben dan de huidige regeling.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360634/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Deeltijd-WW.html</link><pubDate>Fri, 07 Aug 2009 14:36:20 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360634/143881</guid></item><item><title>'Stel voorwaarden voor staatssteun aan foute banken'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/357742?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='ammunitie' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie wil dat minister Bos (Financiën) en staatssecretaris Heemskerk (Economische Zaken) optreden tegen banken die investeren in &amp;#039;foute&amp;#039; wapenfabrikanten. Uit onderzoek van de Eerlijke Bankwijzer blijkt dat zes grote Nederlandse banken nog steeds investeren in de wapenindustrie. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn: ,,Banken die direct of indirect de fabricage van clustermunitie financieren, moeten niet zomaar staatsteun kunnen krijgen.&quot; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;/p&gt;&lt;p&gt;De Kamerfractie heeft schriftelijke vragen gesteld naar aanleiding van het onderzoek.&amp;nbsp;De&amp;nbsp;ChristenUnie vindt de onderzoeksresultaten van de &lt;a href='http://www.eerlijkebankwijzer.nl/actueel/nieuws/view/102'&gt;Eerlijke Bankwijzer &lt;/a&gt;zorgelijk. De Eerlijke Bankwijzer is een initiatief van Oxfam Novib, Amnesty International, Milieudefensie en FNV Mondiaal en is uitgevoerd onder Nederlandse banken. Wat de ChristenUnie schokt, is de uitkomst dat zes grote Nederlandse banken geld investeren in foute wapenbedrijven. Dit doen zij via beleggingsfondsen, maar ook met eigen geld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sinds het eerste onderzoek van de Eerlijke Bankwijzer in 2007 lijkt weinig te zijn verbeterd. Ortega-Martijn: ,,Deze banken lijken weinig op te hebben met Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen. De Rijksoverheid probeert banken overeind te houden in deze crisis. De ChristenUnie&amp;nbsp;vindt dat het kabinet scherpere voorwaarden moet gaan stellen aan deze staatsteun in relatie tot dergelijke praktijken. Dat kan een zeer effectief middel zijn om hier een einde aan te maken. Daarmee laat het kabinet zien dat&amp;nbsp;het duurzaamheid hoog in het vaandel voert.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;--------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:xx-small;'&gt;Schriftelijke vragen van de leden Ortega-Martijn en Cramer (beiden ChristenUnie) aan de staatssecretaris van Economische Zaken en de minister van Financi&amp;euml;n over het bericht dat Nederlandse banken nog steeds investeren in bedrijven die clustermunitie produceren.&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:xx-small;'&gt;Kent u het bericht &lt;a href='http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/components/financien/rtlz/2009/weken_2009/27/0701_1200_banken_investeren_in_wapenbedrijven.xml'&gt;&amp;ldquo;Nederlandse banken investeren in foute wapenbedrijven&amp;rdquo;?&lt;/a&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:xx-small;'&gt;Wat is uw reactie op het onderzoek van de Eerlijke Bankwijzer, het initiatief dat sinds 2007 een vergelijking maakt van het beleid en de financieringspraktijk van banken?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:xx-small;'&gt;Wat vindt u van de bevinding dat zes grote Nederlandse banken nog steeds investeren in controversi&amp;euml;le wapenhandel, waaronder clustermunitie?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;span style='font-size:xx-small;'&gt;Verbindt u voorwaarden aan banken die staatssteun hebben ontvangen of onder directe invloed van de Rijksoverheid staan en gerelateerd worden aan controversi&amp;euml;le wapenhandel? Zo ja, welke voorwaarden stelt u aan deze banken? Zo nee, bent u daartoe bereid?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/357744/143881/Stel-voorwaarden-voor-staatssteun-aan-foute-banken.html</link><pubDate>Wed, 01 Jul 2009 17:55:19 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/357744/143881</guid></item><item><title>Cynthia Ortega: laat ook blinde en slechtziende nieuwkomers inburgeren</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329447?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='2008_Ortega_610_RubenTimman_3' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie vindt het onbegrijpelijk dat nieuwkomers met een visuele beperking door gemeenten worden aangeraden een ontheffing voor de inburgering aan te vragen. De Kamer heeft ingestemd met een motie van Cynthia Ortega: ,,Ik wil dat er een specifiek inburgeringsprogramma komt voor blinden en slechtzienden. Het staat haaks op de doelstelling van het kabinet om mensen met een beperking langs de kant te zetten.&quot;&lt;/p&gt;&lt;p style='text-align:justify;'&gt;Gemeenten adviseren inburgeringsplichtigen met een visuele beperking om ontheffing aan te vragen voor hun inburgeringstraject. Waarschijnlijk omdat er onvoldoende voorzieningen zijn voor deze specifieke doelgroep. Ortega-Martijn: ,,Deze groep integreert dus nauwelijks. Vele van deze blinde en slechtziende migranten zitten thuis en kampen vaak met gevoelens van eenzaamheid, depressiviteit en zelfs su&amp;iuml;cidaliteit als gevolg van een onvervuld leven. Ik wil niet dat we deze mensen zo langer afschrijven.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:justify;'&gt;De ChristenUnie-motie roept het kabinet op om in samenwerking met gemeenten, aanbieders van inburgeringprogramma&amp;rsquo;s en blinden- en slechtziendeninstellingen een inburgerprogramma voor blinden- en slechtzienden te ontwikkelen. Cynthia: ,,In Denemarken worden alle visueel beperkte migranten aan de taalles gezet. Dat kunnen we hier ook regelen. Want inburgering voor nieuwkomers is te belangrijk om daar mensen van buiten te sluiten.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:justify;'&gt;--------------------&lt;br /&gt;De motietekst&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:justify;'&gt;Constaterende, dat inburgeringoplichtingen met een visuele beperking, door gemeenten worden aangeraden om een ontheffing aan te vragen van de inburgerplicht;&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:justify;'&gt;Constaterende dat de regering wil inzetten op het verhogen van de participatie van mensen met een beperking;&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:justify;'&gt;Van mening dat mensen met een visuele beperking recht hebben op een op maat geneden inburgeringaanbod;&lt;/p&gt;
&lt;p style='text-align:justify;'&gt;Verzoekt de regering in samenwerking met gemeenten, aanbieders van inburgeringprogramma&amp;rsquo;s en blinden- en slechtziendeninstellingen een inburgerprogramma voor blinden- en slechtzienden te ontwikkelen;&lt;br /&gt;En gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356932/143881/Cynthia-Ortega-laat-ook-blinde-en-slechtziende-nieuwkomers-inburgeren.html</link><pubDate>Tue, 30 Jun 2009 16:14:00 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356932/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO AOW</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. De notitie die voor ons ligt is de reactie op het verzoek van de Kamer aan het kabinet om te komen met een toelichting op en een verkenning van de mogelijke invulling van de verhoging van de pensioenleeftijd. De SER heeft de mogelijkheid om voor 1 oktober met een alternatief te komen voor de beslissing van het kabinet om de AOW-leeftijd te verhogen van 65 naar 67 jaar. Dit advies zal ook voor de fractie van de ChristenUnie een zwaarwegende rol spelen bij de definitieve besluitvorming. In dit kader wens ik ook het debat van vandaag te voeren. De SER is aan zet en krijgt alle ruimte om ongehinderd met een alternatief te komen. De notitie geeft inzicht en maakt duidelijk waarom de verhoging van de pensioenleeftijd goed is voor de houdbaarheid van de overheidsfinanci&amp;euml;n, de betaalbaarheid van onze verzorgingsstaat en de uitbreiding van de arbeidsparticipatie. Daarnaast schetst de notitie de mogelijkheden voor verhoging van de pensioenleeftijd. Ook wordt duidelijk dat bij invoering van de verhoging rekening moet worden gehouden met een iets langere overgangstermijn. Ik heb toch nog een aantal vragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Allereerst wil ik de slechte positie van de ouderen op de arbeidsmarkt aan de orde stellen. Nu al komt deze groep moeilijk aan het werk en met het huidige economische klimaat is dat er niet gemakkelijker op geworden. Wij moeten voorkomen dat verhoging van de AOW-leeftijd voor ouderen feitelijk een verlenging van de uitkering met twee jaar betekent, bovenal omdat dat voor ouderen een demotiverend vooruitzicht is, maar ook omdat dat de vermeende houdbaarheid uitholt. Onderkent het kabinet dit en wat gaat het doen om de positie van ouderen op de arbeidsmarkt te verbeteren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Met de studie Rethinking Retirement van het CPB wordt gesteld dat ouderen een kleinere kans hebben om werk te vinden dan mensen van andere leeftijdsgroepen. Het kabinet wil bezien welke aanvullende maatregelen nodig zijn om onder andere de beeldvorming over oudere werknemers te verbeteren. Het is belangrijk dat de Kamer hiervan kennis neemt voor de behandeling van het SER-advies. Kan de minister dit toezeggen? De ChristenUnie roept het kabinet op om strenger op te treden tegen leeftijdsdiscriminatie. Weer aandacht genereren voor het tegengaan van leeftijdsdiscriminatie is wat ons betreft een gepasseerd station. Graag krijg ik hierop een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De verhoging van de pensioenleeftijd heeft gevolgen voor alle betrokkenen. Juist met een verkenning is het handig om deze gevolgen in aanmerking te nemen. In de notitie mis ik echter de financi&amp;euml;le gevolgen van deze maatregel voor de verschillende inkomensgroepen, de werkgevers en de pensioenfondsen. Is de minister bereid om deze gegevens alsnog in de notitie op te nemen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aan de ene kant ervaar ik een gemis bij lezing van de notitie, aan de andere kant constateer ik dat de minister voorbarig is. De minister is voor de aanpassing van de pensioengerechtigde leeftijd in zowel de tweede als de derde pijler, maar de ambitie die met deze notitie wordt getoond, heeft mij enigszins verbaasd. De verstrekte informatie heeft in de Kamer voor veel onrust gezorgd. Is de minister het met mij eens dat andere actoren zoals de sociale partners, maar ook de pensioenfondsen en de verzekeringsmaatschappijen de eerstverantwoordelijken zijn om zich hierover uit te spreken? Het zou de minister gesierd hebben als hij alleen had aangegeven dat de invloed van de verhoging van de pensioenleeftijd voor de tweede en de derde pijler moet worden onderzocht. Doorkruist de minister met deze standpunten niet de brede discussie in de Stichting van de Arbeid over de houdbaarheid van het pensioenstelsel in de tweede pijler?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het punt van de zwareberoepenregeling vind ik te mager uitgewerkt. De oplossing, waarvoor de nodige voorwaarden gelden, wordt een zaak voor de sociale partners. Is het de bedoeling dat zij met een limitatieve lijst van zware beroepen komen? Kan deze lijst nog gaandeweg bijgewerkt worden? Hoe werken de regelingen in Frankrijk en Belgi&amp;euml;? Welke lessen kunnen wij leren van de ervaringen daar? Ik vraag de minister om verder naar alternatieven te zoeken en om deze uit te werken voorafgaande aan de behandeling van het SER-advies in de Kamer. Is de minister hiertoe bereid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Vlies&lt;/strong&gt; (SGP): Hoe zit het nu precies met uw check points voor het te presenteren alternatief van de Sociaal-Economische Raad? Ik heb de heer Omtzigt vier piketpalen horen en zien slaan. Enkele waren gigantisch duidelijk. Mevrouw Vermeij zei ferm: die 4 mld. zal er linksom of rechtsom moeten komen, maar wat is uw randvoorwaarde precies?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik stel geen randvoorwaarden. Ik heb juist gezegd dat de SER alle ruimte heeft, maar dat wij houdbare overheidsfinanci&amp;euml;n moeten hebben. De voorstellen moeten in ieder geval 4 mld. opleveren en daarnaast gaat het om de betaalbaarheid van onze verzorgingsstaat en de uitbreiding van de arbeidsparticipatie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Vlies&lt;/strong&gt; (SGP): Voorzitter. Ik had gehoopt dat mevrouw Ortega iets zou zeggen over het standpunt van de CDA-fractie dat de maatregel op korte termijn geen lastenverzwarende effecten mag hebben. Je kunt het macrobeeld in orde hebben, maar op microniveau verwoestingen aanrichten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Ik heb gezegd wat ik hierover te zeggen had. De SER heeft alle ruimte. De SER heeft te horen gekregen wat het kabinet wil. De raad heeft vervolgens alle ruimte om met een alternatief te komen. Als dat er is, gaan wij na hoe wij tot definitieve besluitvorming kunnen komen. De ChristenUnie zal dat advies in ieder geval zwaar wegen.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360612/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-AOW.html</link><pubDate>Fri, 07 Aug 2009 10:57:20 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360612/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO WWB-onderwerpen</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De Wet werk en bijstand heeft voor veel bijstandsgerechtigden de mogelijkheid geboden om te participeren en daardoor meer perspectief te hebben op duurzame arbeid. Door de economische crisis is echter sprake van hoog oplopende werkloosheid waardoor mensen de kans lopen om uiteindelijk weer in de bijstand terecht te komen. Heeft de staatssecretaris er op dit moment al zicht op of er inderdaad sprake is van een verhoogde instroom in de WWB? Is het voor gemeenten nog mogelijk om op een evenwichtige manier aandacht te besteden aan de verschillende prioritaire groepen? Mij bereiken signalen dat alleenstaande ouders met kinderen onder de vijf jaar worden gedwongen om te participeren op straffe van opschorting van de uitkering. Dat is niet de afspraak die wij met elkaar hebben gemaakt. Waar kunnen deze ouders trouwens terecht met hun klachten? De cli&amp;euml;ntenraad zal het podium moeten zijn waar de klachten terecht komen, maar vaak zijn cli&amp;euml;nten hier niet mee bekend. Op welke manier kan dit worden versterkt? Deze ouders geven aan in principe geen problemen te hebben met participeren, maar zij ondervinden problemen bij het regelen van de kinderopvang. Hetzelfde probleem doet zich voor bij de toepassing van de scholingsplicht. Ik hoor van mensen dat zij vijf dagen naar school moeten en geen kinderopvang hebben. Ik hoor graag van de staatssecretaris hoe het mogelijk is dat de ene gemeente wel mogelijkheden cre&amp;euml;ert voor kinderopvang en de andere gemeente alleen inzet op dwang en drang. Ik hoor graag de toezegging dat dit punt wordt meegenomen in de kwartaalbrief aan de gemeenten. In debatten over de werking van de WWB heb ik vaker naar voren gebracht dat de mogelijkheden om bij te verdienen moeten worden verruimd. Keer op keer krijgt de Kamer te horen dat verruiming als gevolg heeft dat de prikkel om op zoek te gaan naar een volledige baan wordt weggenomen. Door de economische crisis en hoog oplopende werkloosheid is er nu wel een andere situatie ontstaan. De beste manier om te voorkomen dat mensen in de armoede terechtkomen, is ervoor zorgen dat zij kunnen participeren, al is dat maar gedeeltelijk. Uitkeringsgerechtigden die vrijwilligerswerk verrichten of tijdelijk iets bijverdienen, moeten hiervoor niet bestraft worden. De bijverdienregeling maakt het mogelijk dat uitkeringsgerechtigden een deel van hun inkomsten bij werk mogen houden. Bijstandsgerechtigden kunnen door vrijwilligerswerk de aansluiting op de arbeidsmarkt behouden en zij mogen zeker beloond worden voor het nuttige werk dat zij leveren. Ik pleit er daarom voor, een tijdelijke verruiming van de bijverdienregeling en een onkostenvergoeding vrijwilligerswerk in het crisispakket op te nemen. Ik hoor hierop graag een reactie van de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Ik ben dolblij met deze opmerkingen want ik pleit er al heel lang voor dat wij daar beter mee omgaan. Aan welke periode denkt u in dit verband? Zullen wij dat eerst met een jaar verlengen bijvoorbeeld?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik heb heel duidelijk gesproken over het opnemen in het crisispakket. Dat pakket gaat uit van een aantal jaren, volgens mij van twee jaar. Ik laat het aan de staatssecretaris over om daarop te reageren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Ik heb een aanvullende vraag. Wij zijn heel vaak afgescheept met de argumentatie dat er allerlei bonussen en dergelijke zijn in relatie tot die bijverdiensten. Mensen zouden volgens die structuur kunnen worden beloond. Ik ben het er echter mee eens dat na dat halfjaar gewoon een probleem ontstaat op het punt van die bijverdiensten. Het is dus helder dat wij ons niet meer laten afschepen met het argument van die andere mogelijkheden, ook omdat die door gemeenten heel verschillend worden uitgevoerd. Wij schieten er anders niets mee op. Laten wij het gewoon regelen in het crisispakket.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Wij gaan het tijdelijk regelen in het crisispakket. Het verheugt mij om te zien dat het Banenoffensief resultaten heeft opgeleverd waar wij trots op mogen zijn. Vaak zijn vluchtelingen hoog opgeleid in het land van herkomst. In Nederland moeten zij weer van voren af aan beginnen omdat de diploma&amp;rsquo;s lager gewaardeerd worden. In hoeverre maakt deze categorie werklozen gebruik van de EVC-trajecten? In 2007 hebben gemeenten het advies gekregen om hoger opgeleide vluchtelingen niet langer te verplichten tot laaggeschoold werk en scholing met behoud van uitkering mogelijk te maken. Ik vind het dan ook onbevredigend dat gemeenten zich terughoudend opstellen in dit traject. Het Banenoffensief heeft duidelijk laten zien dat een andere aanpak werkt. Is de staatssecretaris bereid om een landelijke financiering te overwegen om de opgebouwde infrastructuur te behouden? Het Banenoffensief blijkt een zeer goedkope vorm van re-integratie te zijn. Juist in deze tijd doet het goed om dat te horen. Wij kunnen re-integratiemiddelen op deze manier effici&amp;euml;nter en effectiever inzetten. Het is weer eens bevestigd dat standaarddienstverlening van re-integratiebedrijven niet voldoet omdat deze grote groep vluchtelingen een intensievere begeleiding nodig heeft. Sterker nog, de re-integratiedienstverlening sluit vaak onvoldoende aan op de problemen. Hoe gaat de staatssecretaris deze werkvorm verder promoten? Dit in relatie tot het feit dat het doel dat men met het Banenoffensief voor ogen had, namelijk het overbodig maken ervan, niet gerealiseerd is. Het moet mij overigens van het hart dat ik het schandalig vind dat re-integratiebedrijven nauwelijks bereid zijn tot samenwerking en dat zij het Banenoffensief zelfs zien als een bedreiging. De verscheidenheid aan doelgroepen in combinatie met de arbeidsmarkt vraagt meer en meer om maatwerk. Het inkopen van standaardtrajecten voorziet in een steeds kleiner wordende behoefte. Binnen de WWB moet de nadruk veel meer komen te liggen op het resultaat. Het middel dat hierbij wordt gehanteerd moet effici&amp;euml;nt en effectief zijn. Deelt de staatssecretaris mijn mening op dit punt? Ik ga tot slot kort in op het rapport van de RWI over de NUG&amp;rsquo;ers. Hun aantal is gegroeid met 7%. In het coalitieakkoord is afgesproken dat gemeenten meer aandacht gaan besteden aan de NUG&amp;rsquo;ers. Deze inzet is bepaald ten tijde van de krapte op de arbeidsmarkt. De aandacht lijkt nu te zijn verschoven, bijvoorbeeld naar schoolverlaters, jongeren en werknemers die hun baan verliezen. Ik roep de staatssecretaris op om aandacht te blijven besteden aan deze groep. Wij kunnen niet wachten tot er weer sprake is van krapte op de arbeidsmarkt. NUG&amp;rsquo;ers moeten nu voorbereid worden om straks de arbeidsmarkt op te gaan. Ik hoor graag de toezegging dat de staatssecretaris met gemeenten hierover concrete bestuurlijke afspraken gaat maken en gaat toezien op de naleving daarvan.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360611/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-WWB-onderwerpen.html</link><pubDate>Fri, 07 Aug 2009 10:54:07 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360611/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het plenaire debat Wijziging Wet Inburgering</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de minister voor de duidelijke beantwoording van de vragen. De ChristenUnie staat volledig achter de wijzigingen die zijn voorgesteld in het wetsvoorstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik geef de minister nog mee dat de motie waarover wij het zonet hebben gehad is ingediend bij de begroting van WWI van vorig jaar. Die motie roept de regering op om tweejaarlijks onderzoek te doen naar de participatie van inburgeraars.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben niet zo tevreden met de beantwoording door de minister over de inburgeringsvoorziening voor visueel gehandicapten. Ik denk niet dat het goed is dat mensen die aankloppen bij de gemeente wordt gevraagd om een ontheffing aan te vragen en dat zij vervolgens elders moeten gaan shoppen. Daarom dien ik de volgende motie in.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat inburgeringsplichtigen met een visuele beperking door gemeenten wordt aangeraden om een ontheffing aan te vragen van de inburgerplicht;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat het kabinet wil inzetten op het verhogen van de participatie van mensen met een beperking;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat mensen met een visuele beperking recht hebben op een op maat gesneden inburgeringaanbod;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, in samenwerking met gemeenten, aanbieders van inburgeringprogramma's en blinden- en slechtziendeninstellingen een inburgerprogramma voor blinden- en slechtzienden te ontwikkelen,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn, Dijsselbloem, Van Toorenburg, Dibi en Karabulut.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 16 (31791).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot wil ik de minister nog iets meegeven. Hij heeft gezegd dat werkgevers meer betrokken moeten worden bij de arbeidsmigranten. De minister is heel enthousiast over de inkoop van inburgeringtrajecten door werkgevers. Ik wil hem dan ook oproepen om echt zijn best te doen om ervoor te zorgen dat alle werkgevers die gebruikmaken van arbeidsmigranten enthousiast zelf inburgeringtrajecten gaan inkopen.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/358177/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-plenaire-debat-Wijziging-Wet-Inburgering.html</link><pubDate>Fri, 03 Jul 2009 10:44:26 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/358177/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Afschaffing partnertoeslag (-AOW)</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. De fractie van de ChristenUnie heeft bij de behandeling van het wetsvoorstel erop aangedrongen, zo spoedig mogelijk in te zetten op het informeren van burgers. Dat is langzaam opgestart, maar wel tien jaar te laat. Dat vind ik heel jammer. Het zal betekenen dat mensen veel minder mogelijkheden hebben zich hierop voor te bereiden. De resultaten van het onderzoek naar de bekendheid vind ik daarom ook heel schokkend. Nu blijkt echt dat mensen het gewoon niet weten en dat de bekendheid zelfs is gedaald in plaats van gestegen. Heeft de staatssecretaris hiervoor een verklaring? Dit betekent immers dat het niet de goede kant op gaat. In haar brief meldt de staatssecretaris dat het erg moeilijk is om mensen te interesseren in het onderwerp partnertoeslag. Het is ook bekend dat massacommunicatie niet het ge&amp;euml;igende middel is voor dit belangrijke onderwerp. Een persoonlijke benadering biedt wat mij betreft meer soelaas. Ik ben daarom ook voorstander van het beleggen van bijeenkomsten op wijkniveau, voor allen van wie nu al bekend is dat ze problemen gaan krijgen doordat zij geen werk hebben en geen aanvullende verzekering en voor mensen die nu al weten dat zij een AOW-gat zullen hebben. Is de staatssecretaris bereid om gericht deze mensen te gaan benaderen? Gemeenten kunnen hierbij een waardevolle rol spelen. De afschaffing van de partnertoeslag was ook bedoeld om de arbeidsmarktparticipatie te bevorderen. Dan zouden nu ook meer oudere werkzoekenden met geen of weinig ervaring moeten participeren. Heeft de staatssecretaris of haar collega Donner hier al een plan van aanpak voor opgesteld? Waarom nu pas een brief vanuit de SVB en dan voor 1 juli? Dat kon toch ook vorig jaar, gelijk na het AO dat er in november is geweest? Het had zelfs al daarvoor gekund, zoals collega Omtzigt heeft aangegeven. Mensen die een brief ontvangen van de SVB kunnen geschokt reageren en zelfs in paniek raken, vooral wanneer de genoemde mogelijkheden om het gat te dichten niet voor hen zijn weggelegd. Als ik het goed heb ge&amp;iuml;nterpreteerd, gaat het ongeveer om 72% van de gevallen. Is er een mogelijkheid dat mensen bij de gemeente terechtkunnen voor nadere informatie? Gaat de staatssecretaris hiermee aan de slag? In haar brief van 6 juni schrijft de staatssecretaris dat naar schatting enkele duizenden gevallen een aanvulling vanuit de bijstand nodig hebben. Dit zal vergaande gevolgen hebben voor bijvoorbeeld mensen met een eigen huis. Wat gaat de staatssecretaris daarmee doen? Tot slot. Gaat de staatssecretaris nog met de pensioenfondsen in onderhandeling over het treffen van eventuele specifieke voorzieningen? Toen ik pas Kamerlid was, heb ik het met pensioenfondsen hierover gehad. Ik vroeg toen of het bij de fondsen bekend was of mensen echt weten wat er gaat gebeuren. Toen al zei die persoon: nee, mensen weten het niet. Wij hebben met elkaar een bepaalde verantwoordelijkheid. Als zij ook een bijdrage kunnen leveren: graag.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360635/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Afschaffing-partnertoeslag--AOW.html</link><pubDate>Fri, 07 Aug 2009 14:42:36 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360635/143881</guid></item><item><title>'Gooi schuldhulp over een andere boeg'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/190508?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_Ruben Timman_top' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Lokale overheden moeten kerken en particuliere schuldhulporganisaties meer betrekken bij de vormgeving en uitvoering van het schuldhulpverleningsbeleid. Dat stelt de ChristenUnie in het manifest 'Schulden te lijf' dat Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn morgen samen met diverse -christelijke- organisaties overhandigt aan staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Ortega-Martijn: ,,Juist in een recessie komen steeds meer mensen met schulden te zitten. We hebben alle handen nodig om mensen op te vangen die ernstig in de problemen dreigen te komen en nu op de wachtlijsten staan.&quot;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Er is veel mis met de regelgeving rond schuldhulpverlening. Dit signaal werd afgegeven door 300 kerkelijke schuldhulpverleners tijdens het symposium Kerk &amp;amp; Schuldhulp georganiseerd door de Evangelische Alliantie 25 april jongstleden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Manifest&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Hierop heeft de ChristenUnie het initiatief genomen om &amp;ndash; met het manifest &lt;a onclick=&quot;window.open(&amp;#039;/l/library/download/354076&amp;#039;,&amp;#039;Manifest Schuldhulp&amp;#039;,&amp;#039;location=yes,scrollbars=yes,resizable=yes,width=400,height=500,left=x,top=&amp;#039;+(screen.availHeight/2-250)+&amp;#039;&amp;#039;);return false;&quot; href='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/354076' target='_blank'&gt;&amp;lsquo;Schulden te lijf&amp;rsquo;&lt;/a&gt; &amp;ndash; een signaal af te geven aan de verantwoordelijke staatssecretaris. Dit manifest is mede opgesteld en ondertekend door de Evangelische Alliantie, Stichting Christelijke Schuldhulppreventie, Kerk in Actie, Modus Vivendi, Bescherming &amp;amp; Bewind, Bosconsulting en de Sociaal Verbonden Federatie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ortega-Martijn: ,,Er moet meer nadruk komen op preventie, nazorg en een integrale benadering. Dit kan door geld te oormerken.&amp;rdquo; Uit onderzoek blijkt dat de inzet van kerken en christelijke organisaties de maatschappij een besparing van tientallen miljoenen oplevert. Niet door repressie, maar juist door vroegsignalering en het bieden van nazorg, wat veel actieve kerken op dit terrein en christelijke schuldhulporganisaties op geslaagde wijze doen. Ortega-Martijn: ,,Daar past erkenning van de lokale overheid bij.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het manifest zal donderdag 18 juni om 15.30 uur worden aangeboden aan staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken en Werkgelegenheid in de Van Koetsveldzaal in het gebouw van Stek aan de Parkstraat 32 in Den Haag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Zie ook&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;&lt;a href='http://www.christenunie.nl/nl/page/23842'&gt;www.christenunie.nl/nl/page/23842&lt;/a&gt; &lt;br /&gt;&lt;strong&gt;&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/354890/143881/Gooi-schuldhulp-over-een-andere-boeg.html</link><pubDate>Wed, 17 Jun 2009 15:05:47 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/354890/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Re-integratie</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Gisteren zijn de laatste cijfers van het CPB bekend geworden. Wij wisten allemaal dat het slecht ging, maar het is toch wel confronterend om de nieuwe werkloosheidcijfers te zien. De werkloosheid loopt in 2010 waarschijnlijk op tot 9,5%, waar wij eerder dachten dat het ging om 8,75%. Daar word je wel stil van. Tegelijkertijd moeten wij niet bij de pakken neer gaan zitten. Het vereist echter wel snelle actie. Als overheid kunnen wij niet meteen de wereldeconomie uit het slop halen, maar wij kunnen wel maximaal inzetten op snelle bemiddeling, omscholing of activering. In het licht hiervan vraag ik de minister of hij redenen ziet om zijn beleid op dit punt te intensiveren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks): Een tijd geleden hebben wij gesproken over de crisismaatregelen van het kabinet. Dat heeft zich heel veel in achterkamertjes afgespeeld, maar goed. Vindt u de crisismaatregelen die toen zijn afgesproken, voldoende als u de cijfers ziet die gisteren bekend zijn gemaakt? Aangezien u er uw betoog mee begint, vraag ik mij af of de ChristenUnie-fractie daaraan consequenties verbindt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Een aantal crisismaatregelen moet nog worden ingezet en effect laten zien. Ik vraag de minister expliciet of hij het punt van de re-integratie wil intensiveren. Wat mij betreft zijn er wel mogelijkheden om te intensiveren, bijvoorbeeld door veel meer mensen de mogelijkheid te geven voor een IRO, zodat zij zelf aan de slag kunnen gaan en niet hoeven te wachten op een inkooptraject van de gemeente. Voorzitter. De fractie van de ChristenUnie heeft er altijd voor gepleit om cli&amp;euml;nten de regie in handen te geven. Dit maakt mensen het meest gemotiveerd. Zij willen ervoor gaan, zij willen aan de slag, zij willen zo snel mogelijk terugkeren naar de arbeidsmarkt. Er ligt nu een evaluatie van de IRO. Hieruit wordt nog eens een keer duidelijk dat een IRO-traject vaak tot een duurzamere plaatsing leidt dan een regulier traject. Ook zijn de kosten per plaatsing van een gedeeltelijk arbeidsgeschikte lager met een IRO dan met een regulier traject. Dat is dus winst. Deze resultaten bevestigen datgene wat wij altijd hebben gezegd: geef mensen een eigen regie en zet ze niet in allerlei trajecten waarvan zij zelf niet snappen waarom zij het moeten doen. Wij zijn er met de minister dan ook groot voorstander van om dit instrument niet alleen te behouden, maar om het vaker in te zetten. Graag een reactie daarop. Tegelijkertijd constateert de fractie van de ChristenUnie dat een IRO vooral wordt aangeboden aan de kansrijke cli&amp;euml;nten. Dat impliceert dat kansrijke mensen beter zelf hun situatie kunnen inschatten. Eerlijk gezegd vinden wij dat nogal paternalistisch. Ook kunnen WWB-cli&amp;euml;nten nog maar moeilijk zelf bepalen hoe hun re-integratie er uit komt te zien. Ik kreeg een paar weken geleden een mail van iemand die heel graag in de zorg wilde werken. Die persoon deed vrijwilligerswerk, is zelf op zoek gegaan en heeft een opleiding gevonden met baangarantie. De casemanager zegt echter dat dit niet kan, omdat zij met handen en voeten zijn gebonden aan allerlei wetjes en regeltjes. U kunt zich voorstellen dat ik mij dat als volksvertegenwoordiger, die mede de wet maakt, niet zo maar laat zeggen. Ik ben dus even gaan bellen, omdat ik graag wilde weten wat die wetjes en regeltjes nu zijn. Als er inderdaad wetjes en regeltjes zijn die belemmeren dat mensen kunnen participeren, moeten wij die wegnemen. Tot mijn verbazing zat de casemanager een beetje te draaien door te zeggen dat ze geen contract hadden. Ik heb toen gezegd dat er binnen de WWB speciaal een mogelijkheid is gecre&amp;euml;erd voor een persoonlijk budget en dat wij het juist moeten honoreren als iemand zo actief bezig is met zijn eigen re-integratie. Ik heb gevraagd of er een beleid was binnen de gemeente in het kader van het persoonlijk budget en heb gezegd dat als dat niet het geval was, ik een aantal voorbeelden zou opsturen zodat het binnen de gemeente in kwestie kon worden geregeld. Om een lang verhaal kort te maken: na twee weken kreeg ik een mailtje van deze mijnheer die meldde dat hij niet wist hoe het kwam, maar dat alles nu heel soepel liep, dat hij werd toegelaten tot de opleiding en lekker kon gaan werken in de zorg. Dat is &amp;eacute;&amp;eacute;n voorbeeld. Ik ga meestal niet op dergelijke voorbeelden in, maar dit is gewoon te gek voor woorden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Lempens &lt;/strong&gt;(SP): Hartstikke goed. Het is ook heel herkenbaar. Als je belt of als iemand naar de rechter stapt, wordt het voor die persoon opgelost, maar verandert er niets in de praktijk. Om welke gemeente ging het hier? Kunt u dat in ieder geval doorgeven zodat de staatssecretaris deze gemeente erop kan wijzen en kan kijken wat hier is misgegaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Ik zal de staatssecretaris op de hoogte brengen om welke gemeente het gaat. Dat zeg ik niet in het openbaar; dat is nergens voor nodig. Wij gaan mensen hier niet te kijk zetten. Het ging hier echt om onkunde. Mijn volgende vraag is inderdaad hoe wij ervoor gaan zorgen dat gemeenten en vooral casemanagers op de hoogte zijn van alle mogelijkheden die er op dit moment in de wet zijn om mensen aan het werk te krijgen, vooral op het gebied van de persoonlijke budgetten. Is de staatssecretaris bereid om te kijken hoe WWB-cli&amp;euml;nten meer regie over hun traject kunnen krijgen? Voorzitter. In het nieuwe inkoopkader van het UWV is bepaald dat alle re-integratiebureaus waarmee het UWV in zee wil gaan, het Blik op Werk Keurmerk moeten bezitten om in aanmerking te komen voor opdrachten. De ChristenUnie-fractie heeft altijd gepleit voor goede, betrouwbare re-integratiebureaus en is daarom ook voorstander van een kwaliteitskeurmerk. Echter, wij constateren ook dat de kosten voor het verkrijgen en behouden van het Blik op Werk Keurmerk hoog zijn, namelijk minimaal &amp;euro; 2 000 per jaar. Wat verklaart de hoge kosten van dit keurmerk? Is dit niet wat buitenproportioneel voor het verkrijgen van alleen maar een stempel &amp;laquo;goedgekeurd&amp;raquo;? Een andere, veel fundamentelere vraag is of een dergelijk duur keurmerk de vrije markt niet belemmert. Eerst moest en zou de re-integratiemarkt worden opengebroken, terwijl wij die nu weer sterk gaan beperken. Daarmee zeg ik niet dat mijn fractie niet inzet op goedpresterende re-integratiebureaus. Naar mijn mening kunnen wij echter niet blindelings vertrouwen op een keurmerk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Hijum &lt;/strong&gt;(CDA): Blindelings is sowieso niet gezond, denk ik, maar de vraag is toch of ik hier een terugtrekkende beweging moet signaleren als het gaat om het aanpakken van de wildgroei in de re-integratiemarkt. Volgens mij hadden wij dat met elkaar toch ook als probleem gesignaleerd. Wij wilden dat bedrijven op basis van prestaties, klanttevredenheid et cetera zouden bewijzen dat zij het kunnen. In de praktijk is dat een toetredingsdrempel die je opwerpt, maar die wel ergens goed voor is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Er is geen sprake van een terugtrekkende beweging. Ik heb heel duidelijk gezegd dat mijn fractie voorstander is van goedpresterende bureaus. Laten wij echter eerlijk zijn. Dit betekent dat wij straks weer alleen grote bureaus op de markt hebben. Wij kunnen niet onder stoelen en banken steken dat kleine bureaus gericht zijn op een heel persoonlijke benadering. Je kunt ook op andere manieren laten zien dat er sprake is van klanttevredenheid en kwaliteit. Wat de fractie van de ChristenUnie betreft, gaat het op een gegeven moment altijd om duurzame arbeid. Kleine bureaus hebben aangegeven dat zij dat kunnen. Het signaal dat ik wil afgeven, is dat het te rigide is om alleen maar met dat soort bureaus in zee te gaan. Voor mijn part zeg je dat je 80% doet met een keurmerk en 20% met goede ervaringen. Daar gaat het mij om. Het UWV heeft ook goede ervaringen met een aantal kleintjes. Waarom moeten die op dit moment buiten de boot vallen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Hijum &lt;/strong&gt;(CDA): U weet toch ook dat een bureau op dit moment, zonder dat het ook maar enig bewijs hoeft te overleggen van de prestatie die het heeft geleverd voor die &amp;euro; 5 000 per cli&amp;euml;nt die het mag incasseren, zich re-integratiebedrijf mag noemen, op een zolderkamer mag gaan zitten, het geld mag incasseren en werkelijk niets hoeft te doen voor de klant? Dat is toch een praktijk die wij echt niet moeten willen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Dat klopt. Daarom is de fractie van de ChristenUnie altijd voorstander geweest van &amp;laquo;no cure, no pay&amp;raquo;. Voor ons geldt het uitgangspunt van duurzame participatie. Op een gegeven moment moet zo&amp;rsquo;n traject van &amp;euro; 5 000 resulteren in arbeid en niet alleen maar in sociale activering. Dat heeft mijn fractie altijd gezegd. Voorzitter. Tot slot maak ik mij in deze tijden echt zorgen over de groep met een grote afstand tot de arbeidsmarkt. In deze economische crisis is het voor gemeenten al moeilijk om mensen aan de slag te krijgen, laat staan mensen met een grote afstand tot de arbeidsmarkt. Komt sociale activering niet in de verdrukking nu de gemeenten hun handen vol hebben aan het bemiddelen van andere groepen, zoals jongeren en kansrijke bijstandsgerechtigden? Kan de staatssecretaris hier enig inzicht in geven? Onderkent zij het belang van blijvende activering, juist met de blik op de toekomst? In het kader van de IRO en van het mensen toeleiden tot de arbeidsmarkt, heb ik mij het volgende altijd afgevraagd. Wij hebben zo veel plichten die wij mensen opleggen, maar ik wil weten op welke manier wij ook de rechten van deze mensen kunnen verankeren.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360638/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Re-integratie.html</link><pubDate>Fri, 07 Aug 2009 14:50:26 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360638/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het plenaire debat vrijwillige inburgering</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Vandaag bespreken wij weer enkele wijzigingen op de Wet  inburgering. Een vraag die hierbij komt kijken, is of de huidige Wet inburgering  met de wijzigingen voldoende mogelijkheden biedt voor een stevig fundament  waarop verder gebouwd kan worden. De fractie van de ChristenUnie vertrouwt erop  dat de ontstane stagnatie door kinderziekten in de wet, nu verder opgeheven  wordt en dat de afgesproken ambities zo veel mogelijk zullen worden behaald.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is erg belangrijk dat gemeenten vrijwillige inburgeraars weten te vinden.  Dat is voor ons een zorgpunt. Aan de ene kant horen wij dat gemeenten geen  mensen kunnen vinden of bereiken. Aan de andere kant horen wij van inburgeraars  dat ze niet benaderd zijn. Wat gaat de minister extra doen om ervoor te zorgen  dat de ambities met betrekking tot de vrijwillige inburgeraars gerealiseerd  worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als iemand zich in een nieuw thuisland vestigt, is dat een bewuste keuze, met  uitzondering van asielzoekers natuurlijk. Dat betekent dat die persoon in eerste  instantie verantwoordelijk is voor zijn eigen inburgering. Er zijn echter  gevallen denkbaar waarin inburgeraars ondersteund moeten worden, zoals door het  wegnemen van mogelijke financi&amp;euml;le drempels. De minister zegt dat er onderzoek  zal komen naar leen- en vergoedingsfaciliteiten voor vrijwillige inburgeraars.  Wanneer kan de Kamer dat onderzoek tegemoet zien? De vrijwillige bijdrage kan  een drempel vormen en daarom heb ik het amendement van collega Dijsselbloem mede  ondertekend. Zo krijgen gemeenten meer autonomie om met deze bijdrage om te  gaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Naast het wegnemen van drempels moeten vrijwillige inburgeraars actief  benaderd worden. Volgens de gemeenten kost dit geld. Graag krijg ik een reactie  van de minister op de oproep van de VNG om deze kosten door te vertalen in de  hoogte van trajectvergoedingen. Het wiel hoeft van de ChristenUnie-fractie niet  opnieuw uitgevonden te worden. Het uitwisselen van beproefde methodes kan  effici&amp;euml;nt en effectief werken bij het werven van vrijwillige inburgeraars. Graag  krijg ik een toezegging van de minister dat hij dit mogelijk gaat maken en  verder gaat onderzoeken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er wordt een hoge inzet gepleegd om een succesvolle afsluiting van het  inburgeringsexamen te bewerkstelligen. Gemeenten hebben een grote mate van  autonomie en er moet maatwerk worden geboden. Ik vraag me zodoende af waar  inburgeraars terechtkunnen met klachten. Hoe worden de rechten van de  inburgeraars in de wet verankerd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De beste manier om in te burgeren is het leren van de gemeenschappelijke taal  en het participeren. Het kabinet wil dat mensen met een beperking geholpen  worden om te participeren door in te zetten op hun talenten en mogelijkheden en  niet op wat zij niet kunnen. Wat schetst mijn verbazing: in het rapport Blind  zijn is vooruitzien las ik dat visueel gehandicapte inburgeringsplichtigen door  de gemeenten wordt aangeraden een vrijstelling aan te vragen. Deelt de minister  de mening dat een vrijstelling bedoeld is voor uitzonderingen en dat het niet de  bedoeling is dat een groep die graag wil inburgeren van inburgering wordt  uitgesloten? Wat vindt de minister van deze handelwijze van de gemeenten? Is het  de minister bekend hoeveel vrijstellingen per jaar worden gegeven en wat de  meest voorkomende redenen zijn? Wat gaat de minister doen zodat ook moeilijke  gevallen een inburgeringsvoorziening krijgen aangeboden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister stelde dat de aard en omvang van tijdelijke migratie uit Midden-  en Oost-Europese landen onderzocht wordt waarbij de inburgeringsbehoefte van  deze migranten in beeld wordt gebracht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op basis van de uitkomsten zal opnieuw worden overwogen of een aanvullende  aanpak voor inburgering voor deze groep nodig is. Vooruitlopend hierop wil ik de  minister alvast meegeven dat wat de fractie van de ChristenUnie betreft de  primaire verantwoordelijkheid om te komen tot een eventuele  inburgeringsvoorziening voor deze tijdelijke werknemers ligt bij de werkgever en  de werknemer.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/358964/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-plenaire-debat-vrijwillige-inburgering.html</link><pubDate>Fri, 10 Jul 2009 15:32:55 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/358964/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie houdt vast aan minder koopzondagen</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/141663?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Koopzondag' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie houdt vast aan het terugdringen van het aantal koopzondagen. Het CDA moet zich niet laten meeslepen door &amp;#039;stemmingmakerij&amp;#039;, zegt de kleinste regeringspartij vrijdag in een reactie op de &amp;#039;twijfels&amp;#039; van de grootste coalitiepartij over de aanscherping van de winkeltijdenwet. In het regeerakkoord is afgesproken dat het oneigenlijk gebruik van koopzondagen wordt teruggedrongen.&lt;br /&gt;
&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Dit punt zou tijdens de kabinetsformatie zijn toebedeeld  aan de orthodox-protestantse coalitiepartner ChristenUnie, omdat koopzondagen in  strijd zijn met de zondagsrust.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Nu kunnen gemeenten bovenop de maximaal  toegestane twaalf koopzondagen per jaar extra koopzondagen organiseren in een  gebied dat ze bestempelen als toeristisch. Maar van die bepaling wordt volgens  het kabinet misbruik gemaakt.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;span style='font-weight:bold;'&gt;Onduidelijk&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;CDA-Tweede Kamerlid Elly Blanksma laat vrijdag  weten nog steeds achter de afspraak uit het coalitieakkoord te staan, maar zegt  dat zij wel veel vragen heeft. &quot;Er is nog heel veel onduidelijk.&quot;  Verantwoordelijk minister van Economische Zaken Maria van der Hoeven (CDA) werkt  momenteel aan de beantwoording van zo'n driehonderd vragen die Blanksma samen  met andere partijen op de bewindsvrouw heeft afgevuurd over de  kwestie.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Blanksma vindt dat bij de uiteindelijke beoordeling ook de  gevolgen van de economische crisis moet worden meegewogen. &quot;De tijd staat niet  stil. Er is veel veranderd.&quot; Tijdens een spoeddebat in januari vroeg  oppositiepartij D66 al om het aantal koopzondagen met het oog op de economische  crisis niet te beperken, maar de minister liet toen weten het wetsvoorstel niet  in te trekken. Het CDA liet bij dat debat verstek gaan.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;span style='font-weight:bold;'&gt;Banen&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;Volgens de detailhandel verdwijnen met  het aanscherpen van de wet duizenden banen, hoewel de minister dat bestrijdt.  Blanksma wil eerst een onderzoek afwachten naar de gevolgen voor de  werkgelegenheid.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;De ChristenUnie reageert geprikkeld op de uitlatingen  van Blanksma. &quot;Wij adviseren het CDA zich niet te laten meeslepen in  stemmingmakerij door het grootwinkelbedrijf&quot;, zegt Kamerlid Cynthia Ortega. Zij  wijst erop dat het met de detailhandel nog steeds goed gaat en dat extra  koopzondagen er niet toe leiden dat consumenten meer geld te besteden hebben.  &quot;Je kunt een euro maar &amp;eacute;&amp;eacute;n keer uitgeven.&quot;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Verder wijst Ortega erop dat  er volgens haar helemaal geen sprake van is dat het aantal koopzondagen wordt  ingeperkt; de wet wordt slechts gehandhaafd. &quot;Twaalf koopzondagen per jaar, en  een gefundeerde uitzondering voor toeristische gebieden blijft gewoon bestaan.  Dat knelt niemand af.&quot;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;(&lt;em&gt;De Pers, 12 juni 2009)&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/354473/143881/ChristenUnie-houdt-vast-aan-minder-koopzondagen.html</link><pubDate>Mon, 15 Jun 2009 11:54:47 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/354473/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Nanotechnologie</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. Nanotechnologie biedt ongekende mogelijkheden, bijvoorbeeld op het gebied van gezondheidszorg. Deze week heeft een wetenschapper de Spinozapremie ontvangen, bedoeld om iets meer te gaan doen op dat gebied. Wat hij wil doen, schrok mij wel enigszins af, maar het is goed dat er signalen worden uitgezonden dat er iets aan de hand is als iets ons lichaam wordt ingebracht. De ChristenUnie is nadrukkelijk voorstander van een verantwoorde technologieontwikkeling. Wij moeten zo veel mogelijk uitsluiten dat technologie ethisch onaanvaardbare situaties cre&amp;euml;ert of in stand houdt. Het feit dat men macht heeft over materie en processen op nanoschaal mag er absoluut niet toe leiden dat grenzen tussen mens, natuur, dier en plant worden overschreden. Technologie mag nooit autonoom zijn. Keuzes over het gebruik liggen bij de mens. Voor mijn fractie liggen er met name grenzen op het gebied van bijvoorbeeld genmanipulatie. Zij worden bewaakt door scherpe beoordelingscriteria.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; In het dagelijks leven hebben wij echter al te maken met nanotoepassingen. Het is zorgelijk dat zowel onderzoek naar de effecten als regelgeving achterloopt op de werkelijkheid van vandaag. Het is voor de ChristenUnie belangrijk dat er scherpe eisen worden gesteld per toepassingsgebied van de nanotechnolgie. De eerste van de twee belangrijke graadmeters voor een gewogen oordeel over nanotoepassingen is de kennis over schadelijkheid en omvang van de schade zowel bij mens als milieu. Levert het risico-onderzoek wel voldoende op? Welke prioriteit heeft onderzoek naar schadelijke effecten op het milieu? Is er voldoende co&amp;ouml;rdinatie op Europees en mondiaal niveau? Wat is de verhouding tussen investeringen in risico-onderzoek door overheid en bedrijfsleven? Graag antwoorden op deze vragen van de desbetreffende minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Naast het inschatten van risico's is ook het doel van de toepassing van nanotechnolgie een tweede graadmeter voor het maken van goede keuzes. Het verschil tussen een levensreddende werking en puur economische baten is groot. Per toepassingsgebied moeten zowel het mogelijke nut enerzijds als de mogelijke negatieve gevolgen anderzijds worden gewogen. Het kabinet moet daar nu keuzes in gaan maken. Streeft het kabinet dit uitgangspunt ook na? Wat is de inzet van het kabinet ten opzichte van de Europese Commissie, ook gezien de uitspraak van het Europees Parlement dat bestaande wetgeving de relevante risico's van nanomaterialen niet afdekt en onvoldoende bescherming biedt voor gezondheid van werknemer en consument en ook voor het milieu? Graag een reactie hierop.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Met betrekking tot de veiligheid van werknemers is het goed dat sociale partners het beheersen van blootstellen aan nanodeeltjes ook serieus nemen. Wel vraag ik de minister hoeveel prioriteit het vaststellen van grenswaarden op een veilig niveau heeft, omdat het waarschijnlijk pas in 2011 door de Gezondheidsraad wordt geagendeerd. Collega Blanksma heeft dit ook al aangegeven. Kunnen wij echt vooruit met de huidige regelgeving terwijl de Arbeidsinspectie de gevaren van nanodeeltjes niet goed inzichtelijk kan maken, ofte wel er zijn regels, maar deze kunnen niet goed gehandhaafd worden? Graag een reactie van de minister. Daarnaast moet er ook voor consumenten en bedrijven duidelijkheid komen. Waar wordt nanotechnologie bijvoorbeeld toegepast? Ook bij producten op de markt geldt dat innovatie prima is, maar blijft de toepassing binnen de gewenste gezondheids- en milieugrenzen? Heeft een toezichthouder zoals de Voedsel en Waren Autoriteit nu wel voldoende middelen in handen om dat te toetsen? Graag een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Overigens zijn enkele bedrijven inmiddels gestopt met het toepassen van nanotechnologie in consumentenproducten, omdat zij eerst duidelijkheid willen in plaats van toekomstige schadeclaims. Hoe ziet de minister deze terughoudendheid bij bedrijven? Hoe wil de minister duidelijkheid scheppen voor het bedrijfsleven?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356261/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Nanotechnologie.html</link><pubDate>Wed, 24 Jun 2009 16:31:23 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356261/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Latijns Amerika</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. We spreken vandaag over een continent dat heel sterk in ontwikkeling is. Wat de ChristenUnie betreft, gaat het hier om een samenwerkingspartner met een enorme potentie en een natuurlijke bondgenoot op het mondiale toneel, voor Europa en voor Nederland in het bijzonder. Juist op dit continent wordt de meeste vooruitgang geboekt in het realiseren van de millenniumdoelen, wat inspirerend kan zijn voor de armoedebestrijding elders. Tegelijkertijd is Latijns-Amerika nog steeds het continent met de grootste inkomensongelijkheid. Er wordt nauwelijks voortgang geboekt met het eerste millenniumdoel, te weten een halvering van het aantal mensen dat in armoede leeft. Dit rechtvaardigt wat de ChristenUnie betreft een blijvende, gerichte inzet op de armoedebestrijding en ontwikkeling in Latijns-Amerikaanse partnerlanden van Nederland.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De notitie is verder vrij beschrijvend, zoals eerdere sprekers ook al hebben opgemerkt, en bevat weinig concrete voornemens. Uit de brief spreekt weliswaar veel ambitie -- de ChristenUnie onderschrijft die -- maar wij vragen ons af hoe de minister deze ambities wil realiseren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; In algemene zin wordt gesteld dat schending van mensenrechten en straffeloosheid in veel landen nog ernstige vraagstukken zijn, maar een inhoudelijke toelichting ontbreekt. Het is niet helemaal duidelijk of Nederland de afgelopen jaren prioriteiten heeft gesteld in het bevorderen van de mensenrechten in Latijns-Amerika en in hoeverre resultaten zijn geboekt. In de toelichting op de implementatie van het Nederlandse beleid van 2004 tot heden wordt over mensenrechten slechts gezegd dat niet-partnerlanden in toenemende mate gebruikmaken van het mensenrechtenfonds, waarbij niet wordt vermeld welke activiteiten met name financieel worden ondersteund en waarom. Is de minister bereid dit alsnog inzichtelijk te maken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ook geeft het kabinet in deze notitie aan speciale aandacht te zullen besteden aan de bescherming van mensenrechtenverdedigers. Dat is een welkome toezegging die helaas niet verder is geconcretiseerd. Op welke wijze zal de minister hieraan invulling geven? Is de minister bijvoorbeeld bereid om de ambassades, die overigens meer geld hebben gekregen, hierin te adviseren of zelfs te sturen? In de Latijns-Amerika notitie worden mensenrechten en goed bestuur als een van de beleidsprioriteiten aangegeven. Hierbij ligt de nadruk heel sterk op het versterken van juridische systemen met speciale aandacht voor de mensenrechten. Het punt van goed bestuur wordt onderbelicht in de notitie, terwijl het voor de ChristenUnie de sleutel is tot economische groei en sociale cohesie. Onderkent de minister het belang van goed bestuur juist in deze regio? Op welke manier is de minister van plan dit de komende jaren op te pakken en welke visie heeft hij hierop?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Het Associatieverdrag tussen de Europese Unie en Centraal-Amerika lijkt nabij. De volgende onderhandelingsronde is van 6 tot 10 juli in Brussel. Wellicht is dit de laatste en kan eind juli de beslissing vallen. Een vast onderdeel van de onderhandelingen is echter de sustainable impact assessment, de SIA. Deze verschijnt echter pas in augustus. Op welke manier kan de Europese Commissie deze SIA nog gebruiken? Immers, het grootste deel van de onderhandelingen zal al gedaan zijn. Met een tussentijdse SIA wordt in de onderhandelingen niets gedaan. Ik krijg hierop graag een reactie van de minister. Welke rol ziet hij nog weggelegd voor de SIA?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Voorts is het van belang dat in de associatieakkoorden van Europa met enerzijds Centraal-Amerika en anderzijds de Andeslanden goede en bindende clausules inzake mensen- en arbeidsrechten worden opgenomen, waarbij met name de implementatie wordt gewaarborgd door gedegen mechanismes van monitoring. Kan de minister aangeven in hoeverre de implementatie gewaarborgd kan worden? In welke mate is de minister van plan hier actief op toe te zien? Is hij bereid om het associatieakkoord in ieder geval af te keuren wanneer dit er niet of onvoldoende in komt te staan? Ratificatie is namelijk niet voldoende; het gaat juist ook om de implementatie. Hier zijn talloze voorbeelden van te vinden, zoals het gebrek aan bescherming van vakbondsleden bijvoorbeeld door de overheid in Colombia. De FNV heeft hiervoor vooral de aandacht gevraagd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ook mijn fractie heeft een vraag over de onderhandelingen tussen de EU en Mercosur. In de brief staat heel duidelijk dat dit hoort in het rijtje van lopende onderhandelingen, maar ons bereiken berichten dat de onderhandelingen feitelijk al jaren stilliggen. Kan de minister de stand van zaken op dit punt aangeven?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Een ander groot vraagstuk is de onveiligheid in verschillende regio's, vooral in verband met drugshandel en criminaliteit. De vorige sprekers hebben het hier al over gehad en ik wil hier slechts enkele vragen over stellen. Graag hoor ik van de minister op welke manier Nederland momenteel het antidrugsbeleid in deze landen ondersteunt en welke visie de regering heeft op eventuele verdere ondersteuning op dit punt voor de komende jaren.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360607/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Latijns-Amerika.html</link><pubDate>Fri, 07 Aug 2009 10:12:20 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/360607/143881</guid></item><item><title>'Rijk moet alleen FSC-hout inkopen'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/55482?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='stammen-hout' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De rijksoverheid moet alleen nog hout inkopen met het internationaal erkende keurmerk FSC, vinden de ChristenUnie-Kamerleden Esmé Wiegman en Cynthia Ortega-Martijn. Het ministerie van VROM moet stoppen met het bedenken van eigen criteria voor duurzaam hout. De ChristenUnie zal dat deze week inbrengen bij een Kamerdebat over duurzaam inkopen door het Rijk.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Alleen nog maar FSC-hout  kopen: volgens de Kamerleden is dat beter voor het milieu en voorkomt het hoge  administratieve lasten voor het bedrijfsleven. Wiegman: ,,We praten al jaren  over normen voor duurzaam hout. De minister onderzoekt nu of verschillende  toetsingssystemen aan haar eigen normen voldoen. Dit duurt erg lang en bedrijven  zien hierdoor zo langzamerhand door de bomen het bos niet meer. En dat terwijl  de normen voor FSC-hout al jaren bestaan en internationaal zijn  erkend.&amp;rdquo;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Aanleiding voor de eigen  normen van de minister was dat er in het verleden nog niet genoeg gecertificeerd  hout op de markt was. Dat probleem is nu echter achterhaald. Cynthia Ortega:  ,,Bouwbedrijven, gemeenten en waterschappen gaan al lang verder dan het  ministerie van VROM en hebben vaak gekozen voor FSC, het keurmerk dat iedere  consument kent uit de bouwmarkt en de  tuinmeubelzaak.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Voorop lopen&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;De ChristenUnie vindt dat de  minister van Milieu voorop moet lopen en juist nu een helder signaal moet geven.  Ortega-Martijn: ,,Het gevaar is anders groot dat onder druk van de kredietcrisis  de ambities juist omlaag worden geschroefd. In de markt moet niet het beeld  ontstaan dat VROM kiest voor een lager duurzaamheidniveau dan FSC. Door naast  FSC mogelijk ook hout met een lager duurzaamheidniveau toe te staan, worden  bovendien de koplopers benadeeld in plaats van gestimuleerd; zij hebben hier  immers al fors in ge&amp;iuml;nvesteerd.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;FSC (Forest Stewardship  Council), is een internationale organisatie die verantwoord bosbeheer  stimuleert. FSC stelt wereldwijde standaarden voor bosbeheer op, met daaraan  gekoppeld een keurmerk.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/353654/143881/Rijk-moet-alleen-FSC-hout-inkopen.html</link><pubDate>Tue, 09 Jun 2009 13:31:29 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/353654/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Wijkaanpak</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Het is goed om te zien dat de wijkaanpak nu op koers ligt. Ook op verschillende werkbezoeken zie ik dat mensen enthousiast zijn. De urgentie is inmiddels tot op alle niveaus doorgedrongen. We zijn er natuurlijk nog niet, maar we zitten op de goede weg. De ChristenUnie-fractie juicht toe dat vaart is gemaakt met de selectie van projecten. Wat opvalt, is de goede balans tussen de verschillende categorie&amp;euml;n. Dat doet mij deugd, want hiermee wordt tegemoetgekomen aan een punt van zorg, namelijk dat er nieuwe achterstandswijken zouden ontstaan. Door de manier waarop de wijkaanpak wordt uitgevoerd, is onze zorg in ieder geval iets verminderd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik heb nog wel behoefte aan een toelichting op de manier waarop de selectie is verlopen, meer specifiek de weging van criteria. Zijn er &amp;uuml;berhaupt wegingsfactoren toegepast? Ik wens namelijk niet te worden geconfronteerd met allerlei discussies over de transparantie van de selectie, zoals we die hebben gehad over de wijkplannen. Ik wil niet dat die discussie wordt overgedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Het is goed dat de minister wil inzetten op kennisdeling en uitwisseling en op een systeem van twinning, want we hoeven het wiel natuurlijk niet opnieuw uit te vinden. Ik vraag de minister wel om in de derde tranche gemeenten aan te moedigen om met plannen te komen die een innovatieve en onorthodoxe aanpak kennen. Is het misschien een idee om in de derde tranche voor dit soort plannen bij uitzondering een iets hoger maximumbedrag af te spreken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Het is jammer dat de Ortegagemeenten er later zijn bijgekomen, waardoor zij geen plannen hebben kunnen indienen. Is er een mogelijkheid dat zij dit alsnog kunnen doen? Volgens mijn berekening is er namelijk 4 mln. over.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik krijg graag een reactie van de minister op het voorstel van de Commissie Budget 40+ wijken om de interne verkokering te doorbreken. Ik sluit mij aan bij de woorden van de heer Depla hierover.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Mijn volgende punt is de wetenschappelijke commissie die ingesteld zal worden om de kwaliteit en de uitkomsten van de lokale beleidsevaluatie te toetsen. Het doet ons goed dat er nu op ingezet gaat worden, omdat wij anders steeds weer worden geconfronteerd met allerlei onafhankelijke onderzoeken die aangeven dat er geen sprake is van effecten. Wanneer wordt de commissie ingesteld en welke termijn zullen haar werkzaamheden beslaan? Wanneer kunnen we de resultaten verwachten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De minister geeft in zijn brief van 17 februari aan dat hij stevig gaat inzetten op het betrekken van het bedrijfsleven. Inmiddels heeft hij in een andere brief gezegd dat er voortgang is gemaakt met Albert Heijn. Ook zegt de minister dat er op dit moment andere grote bedrijven zijn die zich hieraan graag verbinden. Is het misschien een idee dat de minister zich hierin proactiever opstelt en niet wacht tot bedrijven naar hem toe komen? Het is namelijk heel erg belangrijk om vooral grote bedrijven mee te krijgen in dit traject.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Mijn volgende punt betreft de bewonersorganisaties. Ik ben een heleboel bewoners tegengekomen die heel erg enthousiast zijn om in een bewonersorganisatie plaats te nemen. Vaak zijn die bewonersorganisaties echter geen afspiegeling van de wijk. Is het mogelijk om ervoor te zorgen dat deze organisaties een betere afspiegeling worden? De organisaties vinden het namelijk zelf best vervelend. Ik heb een wijk geadopteerd in Rotterdam. Die wijk heeft een bewonersorganisatie die heel actief is en graag meer mensen van niet-Nederlandse origine wil aantrekken, zodat men met elkaar kan optrekken om de problemen te tackelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Mijn laatste punt is de Vogelaarheffing. De voorgangster van de minister heeft indertijd ingegrepen, omdat er geen overeenstemming was bereikt met corporaties. Wat is op dit moment de stand van zaken?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356104/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Wijkaanpak.html</link><pubDate>Tue, 23 Jun 2009 16:27:33 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356104/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Energiebesparing bebouwde omgeving</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie): Voorzitter. De ChristenUnie-fractie is blij met de extra inzet in het aanvullende beleidsakkoord voor de woningbouw. Het is nu een kwestie van doorpakken. Wij moeten niet weer een afwachtende houding aannemen, maar vooruitkijken of deze maatregelen echt effect zullen hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Er is al veel gezegd over de EIA. Ik stel er nog enkele vragen over. Welke voorwaarden zullen gelden voor de EIA en vanaf wanneer? Zijn met de woningcorporaties nog concrete doelstellingen afgesproken over de inzet van de gelden? Hoeveel woningen moeten worden aangepakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Door het nemen van energiebesparingsmaatregelen kan de huur stijgen bij gelijktijdige verlaging van de energielasten. Hierbij kan het recht op huurtoeslag verdwijnen als de maximale huurprijsgrens wordt overschreden. Hierdoor kan een nadelig effect ontstaan voor de huurder. De fractie van de ChristenUnie roept de minister ertoe op om te onderzoeken in hoeverre de huurtoeslagregels energiebesparingsmaatregelen belemmeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik kom bij de particuliere verhuurders. Hoe staat het met de uitvoering van mijn motie om te onderzoeken of huurverlaging bij onvoldoende energiebesparing mogelijk kan worden gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Dan iets over het Energiebesparingsfonds dat is omgezet in een kredietgarantie. Wat is volgens de minister nodig om ook bij particulieren in 2020 een besparing te realiseren van circa 50% in plaats van 20% tot 30%? In hoeverre draagt het crisispakket hieraan bij? Zorgelijk vind ik dat door de lagere gasprijzen de terugverdientijd van maatregelen veel langer kan worden. Er wordt gewezen op het belang van de verhuismomenten. Tot 2020 zal 50% van de huidige koopwoningen van eigenaar wisselen. Genoeg kansen dus, maar wij moeten ook zittende bewoners stimuleren om maatregelen te nemen om het doel te halen. De maatwerkadviezen uit het crisispakket kunnen hieraan bijdragen. De vraag is wel wat de kredietgarantieregeling in de praktijk betekent. Door het afdekken van risico's voor de banken zou er een lagere rente moeten komen. Dit moet dan wel aantrekkelijk zijn en het voordeel moet echt bij de consument terechtkomen. Hoe kan de Kamer dit controleren? Is er bijvoorbeeld straks sprake van een vast kortingspercentage? Ook wil ik aandacht van de minister voor het feit dat hier inderdaad sprake is van consumptief krediet enerzijds en weer een hypotheek anderzijds. Hoe zit het nu, nu juist de banken strenger omgaan met de kredietwaardigheid van hun klanten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De uitbreiding van de Regeling groenprojecten geldt alleen voor zonnecellen, zonnecollectoren en warmtepompen. De ChristenUnie-fractie verzoekt de minister om te onderzoeken of ook isolatie onder de regeling kan komen. De uitvoeringskosten voor de banken mogen natuurlijk niet te hoog worden, maar een eenvoudige regeling moet mogelijk zijn. Voor particulieren is het namelijk ook interessant als zij isolatie en aanleg van zonne-energie tegelijk kunnen regelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Mijn fractie pleit ervoor om bij de besteding van middelen voor scholen en zorginstellingen uit het crisisakkoord ook meetbare doelen te formuleren voor de energiebesparing. Waarom wordt voor het energiezuiniger maken van de rijkshuisvesting het aanbrengen van energiezuinige verlichting als langetermijnmaatregel gezien? Het lijkt mij dat het indraaien van nieuwe lampen niet op lange termijn hoeft te geschieden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Over het energielabel is al veel gezegd, maar ik maak nog enkele aanvullende opmerkingen. Kleine firma's van energieprestatieadviseurs zijn verplicht een audit af te nemen bij een certificerende instantie. De kosten hiervan bedragen duizenden euro's. Vindt de minister dit rechtvaardig zolang het energielabel nog niet verbeterd is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Dan is er nog de discussie over het opnameprotocol. Deelt de minister de voorkeursvolgorde dat in principe de realiteit moet worden getoetst? Wordt dit nog meegenomen bij de herziening van het energielabel?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik krijg signalen dat er problemen zijn met het labelen van studentenhuisvesting als er sprake is van complexen met onzelfstandige woonruimtes met gemeenschappelijke ruimtes. In deze gevallen moet een label per studentenkamer gemaakt worden. Het resultaat is een energielabel zonder compleet handelingsperspectief. Het label voor de gezamenlijke ruimte is bovendien erg duur. De fractie van de ChristenUnie pleit ervoor om in dit soort gevallen te werken met een energielabel voor alle studentenkamers achter dezelfde voordeur.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Volgens ECN (Energieonderzoek Centrum Nederland) is een aanzienlijk deel van de doelstelling van de 100 petajoule-besparing nog niet ingevuld met het huidige beleid. Welke maatregelen heeft de minister achter de hand? Mijn fractie roept de minister ertoe op voldoende maatregelen voor te bereiden. Wat is bijvoorbeeld de stand van zaken van het juridische onderzoek naar de mogelijkheden van een EPC-norm (Energie Prestatie Co&amp;euml;ffici&amp;euml;nt) voor de bestaande bouw? Volgens mijn informatie moet dit nog starten.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356085/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Energiebesparing-bebouwde-omgeving.html</link><pubDate>Tue, 23 Jun 2009 12:55:01 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/356085/143881</guid></item><item><title>Woonlastenwaarborg mogelijk gevaar voor huurtoeslag</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/334167?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='schoorsteen_610' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie wil een onderzoek naar de gevolgen voor de huurtoeslag van de grootschalige energiebesparingsmaatregelen die de komende jaren worden genomen. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn: ,,Voorkomen moet worden dat mensen een lagere energienota krijgen, maar dat aan de andere kant de huurverhoging als gevolg van energiebesparingsmaatregelen leidt tot het verdwijnen van huurtoeslag omdat de huurprijsgrens wordt overschreden.&quot;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Aedes  en Woonbond presenteerden gisteren de Woonlastenwaarborg waarmee huurders de  garantie kunnen krijgen dat de huurverhoging na het doorvoeren van  energiebesparende maatregelen gemiddeld lager zal zijn dan de besparing aan  energie. Ortega-Martijn: ,,Dit instrument geeft huurders zekerheid en kan het  bereiken van een akkoord over huurverhoging versnellen.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De  ChristenUnie wijst er echter op dat hogere huur er in sommige gevallen toe kan  leiden dat het recht op huurtoeslag voor nieuwe bewoners verdwijnt omdat de  maximale huurprijsgrens wordt overschreden. Hiermee worden minder woningen  toegankelijk voor de lagere inkomens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Aftoppingsgrens&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Voor  bewoners van woningen waarvan de huur boven de aftoppingsgrens komt, maar nog  onder de maximale huurprijsgrens blijft zijn er geen directe gevolgen van de  hogere huurprijs. Ortega-Martijn: ,,Alleenstaanden en ouderen krijgen zelfs meer  huurtoeslag. Per saldo betekent dit dus een groter beslag voor het Rijk voor de  huurtoeslag. De effecten daarvan moeten worden onderzocht.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Om te  voorkomen dat te veel lage inkomens in woningen boven de aftoppingsgrens komen  heeft het Rijk echter afgesproken dat corporaties zuinig moeten zijn in het  toewijzen aan de lagere inkomens. Ortega-Martijn: ,,Ik wil weten hoe de minister  omgaat met deze afspraken over woningtoewijzing nu een groot deel van de  woningvoorraad aangepakt gaat worden. Het kan niet zo zijn dat door  energiebesparingsmaatregelen de sociale voorraad kleiner  wordt.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ortega-Martijn: ,,De ChristenUnie wil dat de minister  alle effecten van de voorgenomen energiebesparingsmaatregelen in kaart brengt,  zodat belemmeringen zo mogelijk kunnen worden weggenomen&amp;rdquo;. Volgens het Kamerlid  zou dit meegenomen kunnen worden in het reeds lopende interdepartementaal  beleidsonderzoek huurtoeslag. Uitgangspunt daarbij moet zijn dat de  huurtoeslagregels zo eenvoudig mogelijk blijven.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/349815/143881/Woonlastenwaarborg-mogelijk-gevaar-voor-huurtoeslag.html</link><pubDate>Mon, 18 May 2009 12:40:19 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/349815/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie: werken aan eenheid op Curaçao</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/329411?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Cynthia Ortega_RubenTimman_nowords' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie is blij dat de bevolking van Curaçao voor de verdere voortgang van de staatkundige herstructurering heeft gestemd. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn: ,,Ik wil mijn waardering uitspreken voor de bevolking van Curaçao dat zij door de hoge opkomst blijk hebben geven de verantwoordelijkheid te nemen voor de toekomst van hun land.&quot; Alle partijen moeten volgens haar meewerken aan het herstel van eenheid.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Met een nipte meerderheid van 52% tegen 48% heeft de bevolking van Cura&amp;ccedil;ao het pakket van maatregelen, bestaande uit o.a. 5 consensus rijkswetten geaccepteerd. De opkomst was hoog, 67,1% van de bevolking heeft haar stem uitgebracht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie respecteert deze uitslag en is blij dat het proces nu verder voortgezet kan worden. Ortega-Martijn: ,,Er is sprake van een winnaar, echter er moet nog hard gewerkt worden om een breed draagvlak te bereiken voor het proces. De verdeeldheid is tot uiting gekomen in het stemgedrag en er is een duidelijk signaal afgegeven. Het is nu aan alle politieke leiders om de handen ineen te slaan en te streven naar eenheid en samen te werken. Het moet gaan om het welzijn van de bevolking.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De verhoudingen binnen het Koninkrijk zijn in de loop naar het referendum op scherp gezet. Ortega-Martijn: ,,Ik roep staatssecretaris Bijleveld van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties op om ook mee te werken aan herstel van de verhoudingen en te streven naar meer eenheid. Op de keper beschouwd willen wij allemaal hetzelfde namelijk het welzijn van al onze Koninkrijksburgers.&amp;rdquo;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/349811/143881/ChristenUnie-werken-aan-eenheid-op-Curaao.html</link><pubDate>Mon, 18 May 2009 11:27:40 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/349811/143881</guid></item><item><title>ChristenUnie wil actie tegen concurrentievervalsing Europese scheepsbouw</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/349489?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='scheepswerf' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;Door fiscale maatregelen lijken Spaanse werven 20 tot 30 procent lagere prijzen te vragen voor hun schepen. Tweede Kamerlid Cynthia Ortega-Martijn heeft vandaag vragen gesteld aan de minister van Economische Zaken en de staatssecretaris van Financiën over dit mogelijke concurrentienadeel voor de Nederlandse scheepsbouw.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Volgens de Spaanse overheid kunnen ook buitenlandse werven van de belastingmaatregel profiteren. Scheepsbouw Nederland stelt echter dat alle grote Europese scheepsbouwassociaties negatieve gevolgen zeggen te ondervinden van het Spaanse model.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Cynthia Ortega-Martijn vraagt de bewindslieden het probleem bij de Europese Commissie aan te kaarten. Wanneer die oordeelt dat er geen sprake is van concurrentievervalsende staatssteun, roept dat de vervolgvraag op of het kabinet met soortgelijke maatregelen de Nederlandse werven kan ondersteunen.&lt;/p&gt;
&lt;p class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Vragen van het lid  Ortega-Martijn (ChristenUnie) aan de minister van Economische Zaken en de  staatssecretaris van Financi&amp;euml;n over de fiscale maatregelen in Spanje die zouden  leiden tot oneerlijke concurrentie tussen Europese  scheepswerven.&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;div dir='ltr'&gt;
&lt;p class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span&gt;&amp;nbsp;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;ol style='margin-top:0cm;' type='1'&gt;&lt;span&gt;
&lt;li class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Kent u het bericht  &amp;ldquo;Scheepsbouw vreest oneerlijk concurrentie&amp;rdquo;?&lt;/span&gt;&lt;a name='_ftnref1' href='http://www.cynthiaortega.nl/f5-w-f5ed8fac6c23ffeade813ccd7425b15f51e4dbb172d6603dcca6d95813ab7095e3195ea2b1222d80079c48e622bcd27a183496274336fd631347123030fed6929b$$/exchweb/bin/redir.asp?URL=http://soestevs01.tweedekamer.statengeneraal.local/exchange/sjirk.kuijper/Concepten/?Cmd=new%23_ftn1' target='_blank'&gt;&lt;span class='MsoFootnoteReference'&gt;&lt;span&gt;&lt;span class='MsoFootnoteReference'&gt;&lt;span style='font-size:12pt;font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;[1]&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;&lt;/span&gt; &lt;/li&gt;
&lt;li class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Bent u op de hoogte van  de fiscale maatregelen die Spanje treft waardoor de Spaanse werven 20 tot 30  procent&amp;nbsp;lagere prijzen kunnen vragen voor hun schepen? Zo ja, wat is uw oordeel  over deze combinatie van de &amp;lsquo;tax leaseregeling&amp;rsquo; en de &amp;lsquo;tonnage  tax&amp;rsquo;?&lt;/span&gt;&lt;/span&gt; &lt;/li&gt;
&lt;li class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Wat vindt u van het  antwoord van de Spaanse overheid aan de Europese Commissie dat de  belastingmaatregel ook geldt wanneer schepen bij niet-Spaanse werven worden  gebouwd, terwijl Scheepsbouw Nederland aangeeft dat in de praktijk geen enkele  medewerking wordt verleend door de Spaanse overheid? &lt;/span&gt;&lt;/span&gt; &lt;/li&gt;
&lt;li class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Wat vindt u van het  signaal van alle grote Europese scheepsbouwassociaties dat zij dezelfde  negatieve gevolgen van het Spaanse systeem ondervinden?&lt;/span&gt;&lt;/span&gt; &lt;/li&gt;
&lt;li class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Heeft u de Europese  Commissie al benaderd over dit concurrentienadeel voor de Nederlandse  scheepsbouw? Zo nee, bent u bereid dit probleem aan te kaarten bij de Europese  Commissie?&lt;/span&gt;&lt;/span&gt; &lt;/li&gt;
&lt;li class='MsoNormal' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span style='font-family:;' arial','sans-serif';'=&quot;Arial&amp;#039;,&amp;#039;sans-serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-size:x-small;'&gt;Wanneer de Europese  Commissie besluit dat er geen concurrentievervalsing plaatsvindt, welke fiscale  mogelijkheden heeft Nederland dan op dit punt?&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/span&gt;&lt;/ol&gt;
&lt;div&gt;&lt;span&gt;&lt;br /&gt;&lt;span style='font-family:Arial;font-size:x-small;'&gt; 
&lt;hr size='1' /&gt;
&lt;/span&gt; &lt;/span&gt;
&lt;div id='ftn1'&gt;
&lt;p class='MsoFootnoteText' style='margin:0cm 0cm 0pt;'&gt;&lt;span&gt;&lt;a name='_ftn1' href='http://www.cynthiaortega.nl/f5-w-f5ed8fac6c23ffeade813ccd7425b15f51e4dbb172d6603dcca6d95813ab7095e3195ea2b1222d80079c48e622bcd27a183496274336fd631347123030fed6929b$$/exchweb/bin/redir.asp?URL=http://soestevs01.tweedekamer.statengeneraal.local/exchange/sjirk.kuijper/Concepten/?Cmd=new%23_ftnref1' target='_blank'&gt;&lt;span class='MsoFootnoteReference'&gt;&lt;span&gt;&lt;span class='MsoFootnoteReference'&gt;&lt;span style='font-size:10pt;font-family:;' times='Times' new='New' roman','serif';'=&quot;Roman&amp;#039;,&amp;#039;serif&amp;#039;;&amp;#039;&quot;&gt;&lt;span style='font-family:Arial;'&gt;[1]&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;&lt;span style='font-family:Arial;font-size:x-small;'&gt; Het Financieele Dagblad, 15 mei 2009, &amp;ldquo;Scheepsbouw vreest oneerlijke  concurrentie&amp;ldquo;, door Tjabel Daling&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/349491/143881/ChristenUnie-wil-actie-tegen-concurrentievervalsing-Europese-scheepsbouw.html</link><pubDate>Fri, 15 May 2009 20:29:59 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/349491/143881</guid></item><item><title>'Maak vaart met isolatie woningen'</title><description>&lt;p&gt;&lt;img src='http://www.cynthiaortega.nl/l/library/download/346302?width=100&amp;amp;height=100&amp;amp;scaleType=5&amp;amp;opt[color]=255,255,255&amp;amp;' alt='Isolatie 2' style='float:left;margin-right:1ex;' /&gt;De ChristenUnie wil dat het kabinet vaart maakt met plannen voor het energiezuiniger maken van woningen. Vandaag werd bekend dat extra investeringen nodig zijn om de kabinetsdoelen van het programma Schoon en Zuinig voor energiebesparing te halen. Cynthia Ortega: ,,Ik heb het kabinet in december via een motie om een energiebesparingsfonds gevraagd, zodat huiseigenaren goedkoper kunnen lenen als zij hun woning energiezuiniger maken. Minister van der Laan is hierover nog steeds in overleg. Dit fonds moet nu snel starten.&amp;quot;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Een onderdeel van het &amp;lsquo;crisispakket' waar het kabinet onlangs toe besloot, is een maatregel waarbij woningcorporaties worden gestimuleerd om verouderde woningen aan te pakken: de zogenaamde Energie Investerings Aftrek. Cynthia Ortega-Martijn: ,,Ook oude particuliere woningen kunnen met eenvoudige ingrepen veel zuiniger worden. De twee jaar geleden aangekondigde maatregelen voor deze groep zijn echter nog steeds niet uitgewerkt. Het doel is 2 procent energiebesparing per jaar, we blijven echter steken bij 1,5 procent.''&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens de ChristenUnie is er met de economische crisis nu een extra argument om woningverbetering met het oog op energiebesparing te stimuleren. Cynthia Ortega: ,,Zo blijven bouwvakkers aan het werk ondanks stagnatie van nieuwbouw, en kan werkgelegenheid in de bouw worden behouden.&quot; De minister moet volgens de ChristenUnie nu snel met de plannen komen zodat nog deze zomer de eerste huizen met de nieuwe regeling kunnen worden aangepakt. &lt;br /&gt;Half mei debatteert de Kamer met minister van der Laan over energiebesparing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/346304/143881/Maak-vaart-met-isolatie-woningen.html</link><pubDate>Wed, 29 Apr 2009 20:03:02 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/346304/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Kredietverstrekking</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Deze week vernam ik dat de orderportefeuille van het Nederlandse bedrijfsleven de laatste maanden met gemiddeld 17% is verminderd. In sectoren zoals de industrie of de bouw slinkt het ordervolume soms zelfs met meer dan 30%. Deze cijfers bewijzen dat de problemen in de bancaire wereld tot een crisis in de ondernemingswereld hebben geleid, een crisis die werkgevers en werknemers nu echt goed voelen. De ChristenUnie kijkt met grote zorg naar deze stijgende vraaguitval en de toenemende liquiditeitsproblemen waar bedrijven mee te kampen hebben. De opstelling van banken is essentieel voor de continu&amp;iuml;teit van bedrijven. Mijn algemene indruk is dat de regels voor kredietverlening tijdenlang ruim zijn toegepast. Nu passen banken de regels bij het verstrekken van kredieten ogenschijnlijk wel strikt toe.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ondernemers merken dat banken bijvoorbeeld om hogere aanbetalingen vragen en hogere rentetarieven hanteren. Ook kreeg ik een voorbeeld van een innovatief project, waarbij banken zelfs tijdens het proces steeds strikter criteria en bovendien aanvullende criteria gingen hanteren. In deze neerwaartse spiraal mogen wij ook van banken verwachten dat zij bedrijven die op zichzelf gezond zijn maar door de crisis in de problemen komen, op basis van een vertrouwensrelatie tegemoet komen. Het gaat nadrukkelijk om continu&amp;iuml;teits- of verliesfinanciering van op zichzelf gezonde bedrijven die niet failliet mogen gaan in het belang van de Nederlandse economie en de werkgelegenheid. Ziet de minister deze verantwoordelijkheid van banken ook? Bevordert zij dat banken de continu&amp;iuml;teit van bedrijven blijven ondersteunen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Gisteren heb ik tijdens de hoorzitting aan de banken gevraagd of zij zelf bekijken op welke manier zij gezonde bedrijven die nu even in de problemen zitten, tegemoet kunnen komen. Ik kreeg daar echt geen antwoord op. Zij hadden het almaar over de individuele cli&amp;euml;nt. Dat vind ik eigenlijk te weinig. In het rondetafelgesprek met vertegenwoordigende organisaties van ondernemers vernamen wij dat banken soms zijn overgegaan tot een eenzijdige aanpassing van de kredietovereenkomst. Dit is een opmerkelijke ontwikkeling, gezien het opgebouwde vertrouwen tussen bank en ondernemer. Wat vindt de minister van dit signaal?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De kredietverzekering biedt al tijden een belangrijke basis voor ondernemers om de onderlinge risico's af te dekken en is in de afgelopen jaren vooral gebruikt om de investeringen voor het uitbreiden van activiteiten te financieren. Dat is dus de groei. In deze tijden wordt de kredietwaardigheid van bedrijven echter extra goed bekeken en kunnen bedrijven in moeilijkheden komen door vergaande risicobeperking en mindere jaarcijfers. Deelt de minister deze zorgen? Wat is de stand van zaken bij de herbeoordelingstrajecten door Atradius? Worden op deze manier in 2009 gedwongen faillissementen van gezonde bedrijven zo veel mogelijk voorkomen? De verruiming van de borgstellingsregeling voor het mkb kan een effectieve maatregel zijn om moeizame kredietverlening op gang te krijgen. De signalen zijn echter dat lokale kantoren en regiokantoren van banken niet geheel bekend zijn met het verruimde BBMKB, terwijl bedrijven er juist van uitgaan dat zij onder bepaalde voorwaarden op borgstelling door de overheid kunnen rekenen. Bovendien kunnen de kredietfaciliteiten beter worden benut. Hoe zit het volgens de minister met de bekendheid van deze regeling? Waarom geven sommige bankkantoren nul op het rekest? Welke mogelijkheden hebben ondernemers wanneer een bank in hun ogen onterecht geen aanvraag voor een borgstellingskrediet wil doen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Gisteren hebben de vertegenwoordigers van de ondernemers naar voren gebracht dat zij iets zien in een soort intermediair. Mijn collega's hebben hier al over gesproken. Welke rol ziet de minister weggelegd voor een eventuele intermediair die al vroeg in het traject van pas kan komen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Verder wijs ik op het voorstel om het eigen vermogen in verband met het ondernemersrisico naar een normaal bancair niveau te brengen. Ik hoor graag van de minister hoe zij over dit voorstel denkt. Dat is ingebracht door de banken. Zij voorzien daarmee een aantal verbeteringen. Een van die verbeteringen is dat de ondernemer iets meer risico kan gaan dragen en dat mogelijkheden moeten worden gecre&amp;euml;erd om het eigen vermogen in te brengen. De ChristenUnie vindt dat het niet mag voorkomen dat ondernemers straks hun eigen huis moeten gaan inzetten waardoor de kans bestaat dat het hele gezin op straat komt te staan. Dat kan niet de bedoeling zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik zeg dank voor de antwoorden op mijn vragen over het Besluit borgstelling scheepsnieuwbouw. Ondanks een nu nog gevulde orderportefeuille ondervindt ook de scheepsbouw problemen, vooral omdat er nauwelijks tot geen nieuwe orders binnenkomen. De scheepsbouw zal dit pas in het begin van 2010 echt gaan merken. Het is belangrijk dat de Nederlandse scheepsbouw de internationale voorsprong, vooral op het gebied van technologische hoogstaande schepen, vasthoudt. De minister zegt uiterlijk april de regeling tot stand te hebben gebracht. Het heeft lang geduurd, maar het is van groot belang om vooruit te kijken. De werven moeten zo snel mogelijk aanspraak kunnen gaan maken op deze regeling. Wat zijn de verwachtingen van de minister? Zal zij zich ervoor inzetten dat de werven kort na het tot stand komen van de regeling hiervan gebruik kunnen maken? Hoe bevordert de minister dat banken ook daadwerkelijk maximaal meewerken aan deze borgstellingsregeling? De minister heeft gezegd dat de banken een aantal voorstellen voor aanpassing hebben ingediend. Gisteren heb ik de banken gevraagd of zij er meteen nadat de minister deze regeling heeft ge&amp;iuml;mplementeerd, voortvarend voor zullen zorgen dat meer scheepsbouwwerven hiervan gebruik kunnen maken. Ik vond dat ik op deze vraag een slap antwoord kreeg.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/351426/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Kredietverstrekking.html</link><pubDate>Wed, 27 May 2009 12:26:51 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/351426/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het spoeddebat Aedes</title><description>&lt;div class='spreker' style='display:block;' id='sub66'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Wat moet een huurder in een klein flatje in Rotterdam denken van  de commotie over het salaris van de oud-voorzitter van Aedes en zijn beoogde  opvolger? Natuurlijk begrijpt deze huurder dat corporatiebestuurders meer  verdienen dan een gemiddelde huurder in een woning in de sociale sector. Het  beheren van veel huizen vraagt de nodige expertise, maar anderhalve ton voor  drie dagen werk is wel heel erg veel geld, ook in verhouding tot de  verantwoordelijkheden en de bevoegdheden. Mijn fractie heeft de volgende  vragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over de beloning voor de oud-directeur zou ik graag een helder antwoord  willen krijgen op de vraag waarom er betalingen plaatsvinden op basis van een  opzegtermijn van twaalf maanden, terwijl de voorzitter zelf terugtreedt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb een vraag over het punt dat anderhalve ton veel geld is voor drie  dagen werk. Dat vind ik ook, maar het is nog veel erger. Het was twee ton voor  de heer Calon en het is twee ton voor de heer Calon, inclusief auto met  chauffeur. Eigenlijk is er geen stap gezet. Er is niets veranderd. Ik zou daarop  graag een reactie hebben, voordat er misverstanden over gaan ontstaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als mevrouw Van Gent even had gewacht, dan was ik zelf op dat punt gekomen.  Dit was alleen maar een inleiding.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar u had het over anderhalve ton, vandaar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Gent, laat u mevrouw Ortega-Martijn even uitpraten, dan komt het  vanzelf.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom even terug op de opzegtermijn van twaalf maanden, terwijl de  voorzitter zelf terugtreedt. Of is hier sprake van be&amp;euml;indiging met wederzijds  goedvinden? Als dat zo is, hoor ik het graag. Ook hoor ik graag een antwoord op  de vraag of deze opgebouwde opzegtermijn in de arbeidsovereenkomst van 1982 is  opgenomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat betreft de beloning voor de nieuwe directeur moet helder worden waarover  wij praten. Het salaris is nu met &amp;euro;50.000 verlaagd, maar er is natuurlijk wel  sprake van een dienstverband in plaats van een management fee. Wat is het  verschil per saldo? Ik bedoel niet alleen qua beloning, maar ook wat betreft  bijkomende zaken en risico's voor de werkgever. Hiermee beantwoord ik de vraag  van mevrouw Van Gent. In mijn berekening zijn wij iets meer geld kwijt dan wat  staat in het voorliggende voorstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben blij dat mevrouw Ortega-Martijn dat zegt. Wij zijn natuurlijk een  beetje voor de gek gehouden. Gelukkig heeft dat vrijdag niet langer dan een uur  geduurd, voor iedereen wakker werd. Begrijp ik goed dat mevrouw Ortega-Martijn  voorstelt dat men zich gewoon moet houden aan de Balkenendenorm? Geen flauwe kul  verder. Dan weten wij waar wij aan toe zijn; dat is ook handig voor de minister.  Of komt mevrouw Ortega-Martijn daarop straks nog terug?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik hecht er toch aan om mijn verhaal even af te maken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat mag u.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij voeren toch een debat, voorzitter? Dit maakt het een beetje levendig.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Ortega-Martijn wil graag haar eigen verhaal houden. Ik hoop dat aan  het einde zal blijken dat mevrouw Van Gent geen vragen meer heeft.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aedes gaat over de eigen salarissen. Het is echter wel een koepelorganisatie  van maatschappelijke ondernemingen en dient volgens ons te voldoen aan de  Balkenendenorm.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de brief van de minister wordt gesproken over de Izeboudnorm. Hoe verhoudt  het salaris zich tot de Balkenendenorm? Waarom is daarop niet geanticipeerd? Hoe  komt het dat de Izeboudnorm niet toegepast wordt op de volledige sector? De  minister spreekt over normeringswetgeving. Wanneer komt het kabinet daarmee?  Gaat deze wetgeving over de volle breedte gelden voor de alle corporaties plus  de koepelorganisatie? Is daarmee de Izeboudnorm van de baan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe lang duurt het nog voordat alle bestuurders gaan voldoen aan de  Balkenendenorm? Worden er bij herverkiezingen ook voorwaarden gesteld aan  zittende bestuurders?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister zegt in zijn brief dat hij helemaal geen bevoegdheden heeft en  niets anders kan doen dan boos reageren en zijn ongenoegen uiten. Misschien is  het een idee dat hij een beetje dreigt om niet meer met Aedes te overleggen of  te spreken en op die manier druk uitoefent? Ik hoor graag de reactie van de  minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het laatste woord is aan de ledenraad. Die beslist of deze benoeming gesteund  wordt. Ik vertrouw erop dat de raad de juiste beslissing neemt omdat hij dit aan  zijn huurders verplicht is.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub67'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Van Heugten&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De CDA-fractie heeft met stijgende verbazing kennisgenomen van de  uitkomsten van de gesprekken die de minister voor WWI heeft gevoerd met Aedes,  met de voorzitter van de raad van commissarissen en met de beoogde opvolger, de  heer Calon. De heer Calon gaat akkoord met een kwart minder salaris, namelijk  &amp;euro;150.000 in een vast dienstverband in plaats van &amp;euro;200.000 managementfee. Het  wordt gemeld als een enorm offer van de heer Calon en een overwinning voor  minister Van der Laan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kan de minister voor WWI ons eens uitleggen wat voor Aedes het verschil in  kosten is tussen beide opties? Is het geen lood om oud ijzer? Is het niet zo dat  de kosten voor Aedes bij een vast dienstverband wel eens hoger zouden kunnen  zijn dan in het geval van een managementfee, als wij denken aan de  werkgeverslasten, de cao-betaling, het risico bij ziekte, de pensioenafdracht,  et cetera? De minister is zelf werkgever geweest en kan dit naar mijn idee toch  inschatten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij een vast dienstverband is het arbeidsrecht van toepassing. Aedes geeft  aan dat de heer Calon contractueel gezien geen beroep kan doen op een  ontslagvergoeding indien hij over vier jaar niet herkozen wordt. Maar, zo vragen  wij deze juridisch geschoolde minister, is deze bepaling in het contract wel  rechtsgeldig? Is die niet onwettig en dus niet rechtsgeldig?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij een vast dienstverband kan de heer Calon geen gebruik maken van wachtgeld  van de provincie, met een managementfee had hij dat wel kunnen doen. Wordt dat  wellicht bedoeld met &quot;een aderlating in de beloning&quot;?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Deze minister werd bij zijn aantreden gekenschetst als een zeer  kundig en slim advocaat. Het lijkt er echter op dat hij zich een beetje in het  ootje heeft laten nemen. Als ik de heer Depla hoor zeggen dat de heer Calon de  eerste stap heeft gezet, vrees ik dat ook de heer Depla zich een beetje in het  ootje heeft laten nemen. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de minister  zich neerlegt bij de uitkomst van zijn gesprek met Aedes. Wat gaat de minister  doen? Laat hij zich foppen of komt hij opnieuw in actie? Of is er helemaal niet  onderhandeld over het salaris van de heer Calon? Die zegt immers in NOVA dat hij  de minister gevraagd heeft wat hij redelijk vond om te verdienen. De minister  heeft toen gezegd: conform de Izeboudnorm. Waarom heeft hij toen niet gezegd:  conform de Dijkstalnorm?Hoe is er onderhandeld? Heeft de heer Calon de  Izeboudnorm ge&amp;euml;ist of is die hem aangeboden? Kan de minister hierover enige  duidelijkheid geven?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De CDA-fractie vindt deze move van de heer Calon erg onhandig. Juist nu Aedes  een nieuwe start wil maken om het maatschappelijk vertrouwen te herwinnen en de  stroom negatieve publiciteit ten goede wil keren, zet de beoogde voorzitter zich  meteen in een valse startpositie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hij toont niet het voorbeeld van matiging en bescheidenheid, en  verontschuldigt zichzelf met het feit dat het nog net binnen het maximum van de  norm van de sector zou passen. Waarom stelt hij geen daad die past bij de zo  noodzakelijke imagoverbetering? Waarom houdt hij zich niet vrijwillig aan de  Dijkstalnorm? De Kamer is hierover klip en klaar geweest en de heer Calon kon  weten dat die norm de grens zou moeten zijn voor deze sector. Die zou voor drie  dagen per week werken een beloning van onder de &amp;euro;100.000 betekenen. Vindt de  minister niet met ons dat de volkshuisvestingssector deze valse start beter  bespaard kan blijven?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Complimenten aan de heer Van Heugten voor zijn kritische en dualistische  opstelling. Ik had het in dit geval echter chiquer gevonden als hij ook enkele  woorden had gewijd aan zijn CDA-vriend Van Leeuwen en een hele batterij  corporatiebestuurders van CDA-huize die nog steeds ver boven de Balkenendenorm  verdienen. Ik denk dat het CDA, na de PvdA, de tweede partij is met grote  bindingen van partijleden met de corporatiesector. Vindt hij evenals ik dat dit  ongepast is? Roept hij de CDA-leden in de corporatiebranche op om daaraan zo  snel mogelijk een eind te maken? Is hij met een erecode bezig om daar een eind  aan te maken, zoals de leden van de PvdA? Kortom, hoe zit hij er zelf in?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook binnen het CDA vindt discussie plaats over maatschappelijk ondernemen.  Wat is maatschappelijk ondernemen? Wat hoort daarbij? Ook het CDA is kritisch op  beloningsstructuren. Wij hebben een en andermaal de voorstellen van de  commissie-Dijkstal daarover gesteund. Wij hebben binnen onze eigen geledingen  aangegeven dat wij als fractie en als politieke partij daar zo over denken. Wij  zullen er ook alles aan doen om dit standpunt binnen onze partij uit te dragen  en ervoor te zorgen dragen dat dit de geest is die er bij de CDA-bestuurders zou  moeten heersen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Waarom heeft de heer Van Heugten in zijn termijn niet een paar woorden gewijd  aan de buitensporige afscheidsbonus voor de heer Van Leeuwen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je hebt drie minuten spreektijd en je moet een keuze maken. Ik heb proberen  te plaatsen waar dit spoeddebat over gaat. Het is aangevraagd om over de nieuw  beoogde voorzitter van Aedes en de afspraken die deze minister daarover heeft  gemaakt te debatteren, naar aanleiding van de vragen in het vragenuurtje, die  overigens gingen over de vertrekpremie van de heer Van Leeuwen. Ook toen heeft  de CDA-fractie zich daar kritisch over uitgelaten, en dat zal zij blijven doen.  Ook het CDA vindt dat de vertrekpremie van de heer Van Leeuwen voor Aedes  buitensporig is. Die is onbegrijpelijk in deze tijd van maatschappelijk debat  over woningcorporaties en versterkt alleen maar de negatieve beeldvorming, in  plaats van deze ten goede te keren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb twee vragen. Ik begrijp dat de heer Van Heugten zegt dat de heer Van  Leeuwen die ruim 1 mln. niet moet aannemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De naam van de heer Van Leeuwen is nu al een paar keer gevallen. Daar gaat  het vanavond niet over.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is niet helemaal waar, want wij hebben van de minister brieven ontvangen  ter voorbereiding van dit debat. Daarin is de vertrekpremie van de heer Van  Leeuwen aan de orde en legt de minister uit waarom daar zo weinig aan te doen  is. Het lijkt mij dat dit aan de orde is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nogmaals, het spoeddebat gaat over de afspraken die de minister heeft gemaakt  met de beoogde nieuwe voorzitter van Aedes. Als er een keer een vraag wordt  gesteld, ben ik niet kinderachtig, maar laten wij het debat niet verbreden. Het  is half elf en wij hebben het specifiek over de afspraken die met name door de  minister zijn gemaakt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Laat ik dan concluderen dat ook maatschappelijk afscheid moet worden genomen,  als het gaat over maatschappelijk ondernemen. Ik begrijp dat de heer Van Heugten  het met mij eens is dat je daarvoor niet 1 mln. moet incasseren. Mijn tweede  vraag is of het voor het CDA helder is dat ook corporatiedirecteuren en mensen  die in de top van Aedes zitten zich gewoon aan de Balkenendenorm moeten houden  en dat wij dit zo snel mogelijk wettelijk moeten regelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De CDA-fractie heeft zich altijd zeer constructief opgesteld in de discussie  over maatschappelijk ondernemen, de Dijkstalnorm en het doorvoeren van die  Dijkstalnorm. Wij hebben de motie-Kalma mee ondersteund, dus ik denk dat het  antwoord op de vraag van mevrouw Van Gent ja is. Ik reageer kort op haar eerste  memorandum. De minister heeft gezegd dat bij een vertrekpremie bestaande  juridische afspraken gelden. Het is lastig om daarin in te grijpen, omdat je te  maken hebt met rechtsbescherming. Wij praten hier juist over een nieuwe situatie  waarin nog mogelijkheden zijn om tot nieuwe juridisch en bindende afspraken te  komen. Dat vind ik het zinvolle van dit debat. Daarom heeft het volgens mij ook  zin om op dat onderdeel wel dit debat te voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarmee zegt u over de beoogd voorzitter dat je dat alleen kunt doen volgens  de Balkenendenorm. Over de vertrekkend voorzitter zegt u als het gaat om dit  soort afscheidspremies: dit mag nooit meer op deze manier gebeuren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nu vraagt u van mij een garantie die ik niet kan geven. Ik kan ook niet  garanderen dat morgen de zon schijnt. Ik weet niet welke afspraken er overal  zijn gemaakt qua geldende arbeidscontracten, maar ik weet wel dat bestaande  afspraken rechtsgeldig zijn gedekt. Ik vrees, met alle moeite die wij daarmee  soms hebben, dat wij daarmee geconfronteerd kunnen worden en ons daarbij neer  zullen moeten leggen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van der Burg &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij hebben het over de premie van de vertrekkend voorzitter gehad, maar ik  heb een andere raag. Is de heer Calon, gezien al het gedoe over zijn salari&amp;euml;ring  en het beloningspakket, en de manier waarop wij voor de gek worden gehouden over  de nieuwe deal, nog geloofwaardig voor de CDA-fractie, in het kader van  politieke besluitvorming?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij twijfelen geen moment aan de kundigheid waarop de heer Calon is  geselecteerd, en wij twijfelen ook niet aan de selectiecommissie die hem daarop  heeft beoordeeld. Wel vinden wij dat de heer Calon zich door de publiciteit over  zijn arbeidsvoorwaarden en zijn beloning in een bijna onmogelijke startpositie  heeft gemanoeuvreerd, in het licht van de zo nodige imagoverbetering van Aedes.  Dat vinden wij een valse start. Het zou ons goed lijken als de heer Calon  zichzelf die valse start bespaart.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Depla &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U onderstreept het belang van een gedragscode voor leden, een code die onze  fractie wel heeft en de uwe niet. U hebt dat vrijdag gezegd en nu is die code er  nog steeds niet. Kunnen wij over een week eenzelfde gedragscode van het CDA  verwachten, aangekondigd door de voorzitter en gesteund door de partijleider?  Misschien kunnen wij daardoor onze gedragscode nog beter maken. Kunt u dat  eenvoudig met ja beantwoorden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik begrijp dat u wat ge&amp;iuml;rriteerd was door mijn vraag. Ik heb gezegd dat ik  met waardering kennis heb genomen van het initiatief van de Partij van de Arbeid  om tot een erecode te komen, en dat daaraan door de partijleider, de Jonge  Socialisten en u wordt gewerkt. Ik heb u uitsluitend informatief gevraagd of in  dat kader al met de heer Calon een gesprek was gevoerd, waarop het antwoord, heb  ik begrepen, ja was. Ik heb nog niet gezien wat dat heeft opgeleverd. Als u mij  vraagt of ik kan aangeven wat mijn partij binnen een week gaat doen, zeg ik:  nee, helaas kan ik dat niet aangeven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Depla &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kan u er wel op aanspreken dat u, gezien uw waardering voor onze  gedragscode, zich ervoor gaat inzetten dat uw partij dat ook gaat doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben er voorstander van dat wij het maatschappelijk ondernemen dat wij als  CDA uitdragen, in alle geledingen van onze partij laten doorklinken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Depla &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een gedragscode vindt u niet nodig?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kan op dit moment niet beoordelen of een gedragscode de meest effectieve  manier is. U hebt zelf al een paar keer aangegeven dat zelfregulering in uw ogen  niet helpt. Kennelijk vindt u dat dat bij de Partij van de Arbeid wel helpt.  Prima, dat mag, maar ik weet nog niet of dat voor ons de meest ge&amp;euml;igende weg is.  Nogmaals, waardering voor uw inzet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Depla &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dank voor de waardering, maar ik vind het jammer dat uzelf die waardering  niet oppakt en eigenlijk nee zegt. Laten wij dat breder doen, laten alle  politieke partijen een duidelijk moreel signaal afgeven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U moet de eigenstandigheid van elke partij respecteren. Elke partij heeft  zijn eigen manieren om te proberen de eigen idealen uit te dragen. De SP doet  dat op haar manier, de PvdA doet het met een erecode, het CDA zoekt daarin een  eigen weg.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub68'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Verdonk&lt;/strong&gt; (Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Zelfverrijkende regenten. Dat is waar we het vandaag over hebben.  Een prominent PvdA-lid geeft een bonus mee aan een CDA'er die vervolgens weer  voor een riant salaris vervangen wordt door een andere prominente PvdA'er. Dat  is de situatie bij Aedes. Dat is een mooi voorbeeld van hoe het eraan toegaat in  Nederland.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe is het mogelijk dat dit de prominente PvdA-leden gebeurt en nog wel met  gemeenschapsgeld? We horen altijd kreten over mensen die links brullen, maar  rechts zakken vullen. Maar dit is nog veel erger. Dit is links brullen en  vervolgens ook links vullen. We praten hier over gemeenschapsgeld, geld dat door  huurders is opgebracht en dat aan woningbouwcorporaties is toevertrouwd, met  goede bedoelingen. Maar het is geld dat uiteindelijk in de zakken van regenten  verdwijnt. Schandalig.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Is de minister nu eigenlijk echt een principieel voorstander van de  Balkenendenorm? Vindt de minister dat deze norm echt toegepast moet worden -- en  niet als een lege huls -- op de publieke en de semipublieke sector? Ik las dat  zijn partijvoorzitter zich ergert aan graaiende PvdA-bestuurders. Deelt hij deze  ergernis?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat hier om een PvdA'er die voor drie dagen per week &amp;euro;150.000 per jaar  gaan verdienen. Een simpel rekensommetje leert dat deze man &amp;euro;250.000 per jaar  verdient als hij net als onze minister-president fulltime gaat werken. Dat is  heel veel geld, veel meer geld dan onze premier verdient. Daarmee zit de heer  Calon ver boven de Balkenendenorm en ik ben erg benieuwd naar de reactie van de  minister op dit feit.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Calon zou twee ton aan managementfee ontvangen en moest daarover zelf  zijn lasten en premies betalen. Nu is hij aangesteld in loondienst en betaalt  Aedes dus zijn lasten en premies. Dat lijkt heel erg op een ordinair staaltje  volksverlakkerij. Om die reden wil ik graag van de minister weten wat nu het  brutosalaris is dat aan de heer Calon wordt betaald.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Trots op Nederland is voor een overheid die zuinig en effici&amp;euml;nt met  belastinggeld omgaat, die bestuurders in publieke en semipublieke functies geen  exorbitante bedragen toekent. Trots op Nederland is tegen dit regenteske gedrag,  waarbij bestuurders worden beloond voor hun falen en voor hun connecties. Dat  moet afgelopen zijn. Wij vragen de minister dan ook een stokje te steken in de  eerste plaats voor de beloning van zijn partijgenoot en in de tweede plaats voor  de benoeming van zijn partijgenoot. Wij vragen de minister om een beroep te doen  op de heer Calon om de belangen van Aedes te beschermen en de eer aan zichzelf  te houden.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub69'&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong class='naam'&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Ik heb in mijn brief ook gerefereerd aan de kwestie van de  vertrekkend voorzitter, omdat de Kamer daar ook expliciet om gevraagd had. In  zoverre was er misschien net wat onduidelijkheid, maar ik begin in ieder geval  met een opmerking daarover. Ik hoop dat dit binnen de orde is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij hebben de vorige week in het vragenuurtje gesproken naar aanleiding van  de vertrekpremie voor de heer Van Leeuwen. In mijn beleving kwam in de marge een  forse onvrede over de vergoeding voor de nieuwe voorzitter aan de orde. Het was  vooral fors omdat de indruk bij de Kamer en bij mij bestond, dat het ging om een  vergoeding boven de eigen Aedes-code, de Izeboudnorm. Een onderdeel van die  onvrede was dat het een managementfee was. Van managementfees is vaak  onduidelijk wat zij precies in de praktijk zijn. Ik kom daar dadelijk nog op  terug, maar het is wel van belang om te zeggen dat de aanleiding voor het  vragenuurtje lag in de &amp;euro;1.050.000 vertrekregeling. Ik had de Kamer beloofd  daarover ook meer vragen te stellen aan de heer Alders. Het debat was op dinsdag  en ik heb op woensdag contact gehad met de heer Alders. De heer Alders is bij  mij op bezoek geweest, daartoe uitgenodigd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb hem ook gevraagd hoe de regeling tot stand was gekomen. Toen was zijn  antwoord dat die regeling een voortvloeisel is van bestaande contractuele  afspraken. Ik heb de heer Alders laten weten, in lijn met wat de Kamer en ik  gezegd hebben op dinsdag, dat ik het heel slechte afspraken vond. Ik was het ook  met de Kamer volledig eens dat de uitkomst onaanvaardbaar was. Geen enkel  misverstand daarover. Vervolgens heb ik de heer Calon uitgenodigd -- dat was op  donderdagochtend -- om met mij te komen praten over wat ik dan beschouwde als  deel 2 van het debat van die dinsdag, namelijk het salaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik gaf mevrouw Van der Burg zo-even een seintje dat ik niet wil dat wij nu  een discussie gaan starten over de afvloeiingsregeling. De minister maakte er  een opmerking aan de zijlijn over, maar komt nu terug op het onderwerp van dit  debat. Ik zou de minister nu dan ook eerst de gelegenheid willen geven om daarop  nader in te gaan. Dan is er straks nog even gelegenheid om er vragen over te  stellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het lijkt mij beter om dit punt eerst af te ronden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit punt is wat mij betreft niet aan de orde. Dus is het afgerond.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, voorzitter, want op dat punt is ook in de brief van de minister  ingegaan. Ik heb er een vraag over.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik geef u en mevrouw Van der Burg dan de gelegenheid om &amp;eacute;&amp;eacute;n vraag hierover te  stellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van der Burg &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de vorige keer een vraag gesteld over het jaarverslag 2007 en de extra  pensioenlasten die daarin stonden. In de brief heeft de minister er een  opmerking over gemaakt. Mij is nu onduidelijk of die pensioenlasten die in het  jaarverslag 2007 stonden -- dat is een grote post -- bovenop het bedrag van 1  mln. komen als vertrekpremie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de brief staat dat de afspraken die met de heer Van Leeuwen zijn gemaakt  voortkomen uit de betreffende bestaande arbeidsovereenkomst uit 1982 en de  lengte van het dienstverband van 27 jaar. Klopt het dat 27 jaar geleden die  afspraken zijn gemaakt over de jaarsalarissen, de opzegtermijn en de pensioenen?  Dat mag ik toch niet aannemen? Ik wil graag weten wanneer die aanvullende  afspraken gemaakt zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In antwoord op de vraag van mevrouw Van der Burg zou ik het volgende willen  zeggen. Ik heb uit het gesprek met de heer Alders begrepen evenals uit het  persbericht van Aedes dat wij op dinsdag al hadden, dat er boven het bedrag van  &amp;euro;1.049.000 niets anders komt aan pensioenbetalingen. Ik zal dat overigens nog  checken, want wij moeten hierover geen misverstand hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan de vraag van mevrouw Van Gent over de afspraken die gemaakt zouden zijn.  Ik heb dat punt ook uitdrukkelijk aan de heer Alders voorgelegd. Het persbericht  kan namelijk de onduidelijkheid oproepen alsof die afspraken 27 jaar geleden  gemaakt zijn. Dat is echter niet het geval. De afspraken zijn in de loop van de  tijd natuurlijk ook bijgesteld. Er zijn dingen veranderd in de structuur van  Aedes. Er zijn promoties geweest et cetera. Dat is een proces dat zich ook de  laatste jaren nog heeft afgespeeld. Daar weet ik niet het fijne van, maar ik  weet wel dat het niet iets is wat per se 27 jaar geleden heeft plaatsgevonden.  Dat maakt dat ik mijn uitspraak dat ik het slechte afspraken vond, met des te  meer overtuiging deed.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik had nog een vraag gesteld over de opzegtermijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is een van de rare dingen. In het weekend voor het debat kreeg ik  toevallig tien afscheidsinterviews van Aedes in mijn brievenbus. Dan zie je dat  ook verschillende keren terug.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is inderdaad gecommuniceerd alsof er min of meer sprake is van een  vrijwillig vertrek. Bij een vrijwillig vertrek past geen verwijzing naar de  kantonrechtersformule of de regelingen die getroffen dienen te worden in het  geval van contentieuze vertrekken. Dat wil zeggen dat er sprake is van  vertrekken als gevolg van een geschil. Het gebeurt uiteraard heel vaak dat een  vertrek niet helemaal vrijwillig of niet helemaal onvrijwillig is, maar dan is  men het erover eens dat de tijd op is. Vaak ontstaat er dan een schimmige  toestand waarin de onderhandelingskracht van de partijen de uitkomst bepaalt.  Uit de ervaring die ik heb opgedaan in mijn vorige baan kan ik zeggen dat het  soms beter is om daarover eerst duidelijkheid te hebben en te weten op welke  titel je met elkaar afrekent, namelijk die van het geschil of die van dat je nu  zelf weg wilt. In de praktijk gaat het vaak niet op die manier. Ook in dit geval  is het niet op die wijze gebeurd. Als minister ben ik niet bevoegd om zo ver te  gaan dat ik over onderhandelingen zeg dat die goed of slecht zijn verlopen. Ik  heb dat wel gedaan toen het over die afspraken ging. Die waren namelijk  gewoonweg slecht. Ik doel op de afspraken waarop Aedes nu een beroep doet voor  de totstandkoming van het eindbedrag. Ik weet niet of het chique is om hierover  langer door te praten. De gehele Kamer zei dat dit onaanvaardbaar is en ik heb  die uitspraak gesteund. Wat kunnen wij daaraan verder nog toevoegen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij kunnen daaraan toevoegen dat het allemaal mistig blijft.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is niet mistig.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als de minister tegen mij zegt dat er sprake is van be&amp;euml;indiging met  wederzijds goedvinden, kan ik een aantal dingen plaatsen. Als dat echter mistig  blijft, kan ik dat niet doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, uiteindelijk is er sprake van een be&amp;euml;indiging met wederzijds goedvinden,  omdat men het eens is geworden over het vertrek en de daarbij behorende  regeling. De ervaring leert echter dat de inhoud van die regeling voor een groot  deel wordt bepaald door datgene wat er gebeurd zou zijn als men het niet eens  was geworden. Dan schat men in hoe het loopt in een contentieuze procedure. In  dit geval lopen die dingen duidelijk door elkaar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ga nu in op de nieuwe voorzitter. Op donderdagochtend heb ik hem  uitgenodigd voor een gesprek, want ik wilde na het vragenuurtje op dinsdag ook  tempo maken. Evenals de Kamer was ik namelijk verontrust en wilde ik weten wat  er aan de hand was. Ik heb tegen de heer Calon aan het begin van het gesprek  uitdrukkelijk gezegd dat ik de salarisconstructie via een management fee  ondoorzichtig vond. Die dinsdag tijdens het vragenuur bleek dat ook veel  Kamerleden die constructie ondoorzichtig vonden. Ik heb ook gezegd dat de  geloofwaardigheid van de sector wat mij betreft vervalt als die een voorzitter  aanwijst die meer verdient dan de eigen Aedescode aangeeft. Verder heb ik hem  gevraagd of hij, die zaken in ogenschouw nemend, gewoon in loondienst wilde gaan  binnen de Izeboudcode en daarmee binnen het salarisgebouw van de  corporatiesector. Vervolgens hebben wij met de heer Alders gebeld. Ik zat daar  immers als minister en kon alleen iets vragen. Het is goed om tegen sommige  Kamerleden met enige nadruk te zeggen dat de minister niet het salaris van Aedes  bepaalt. Aedes is een privaatrechtelijke vereniging die haar eigen salarissen  bepaalt. In de brief van Aedes kon de Kamer ook lezen wat hij daaraan zelf  gedaan heeft met een bureau die vergelijkingen heeft gemaakt enz. Ik ben het met  de heer Depla eens dat wij dat scherp moeten houden, niet alleen om recht te  doen aan zo'n structuur maar ook om recht te doen aan datgene wat de minister al  dan niet kan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In dit verband hebben wij dus met de heer Alders gebeld om te vragen wat hij  vond van deze verandering. Het is immers niet aan mij maar aan hem om dat namens  Aedes te zeggen. Nu komt er een heel belangrijk punt waarop ik zo meteen kort  terug kom. Toen heb ik met de heer Alders besproken en onder ogen gezien dat de  management fee bedoeld was als all in bedrag. Daarover wordt overigens wel btw  betaald. Het salaris moet passen binnen het gebouw, maar daar komen  werkgeverslasten bij. Wij hebben gesproken over het pensioen en het principe  dat, als iemand drievijfde werkt, hij drievijfde van het salaris op grond van de  Izeboudcode mag verdienen. De gedachte van Aedes was echter wel dat hij in de  top van het gebouw zat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit in antwoord op de vraag van onder andere mevrouw Van Gent of het nu  normaal is dat iemand die nog niet ge&amp;euml;xcelleerd heeft omdat hij nog moet  beginnen gelijk bovenin zit. Ik vind dat een goede vraag. Daar was dus weer die  grens die ik niet over kan, van zelf zeggen van wat het moet zijn. Ik kwam met  de drievijfde van het maximum, inclusief prestatiebonus, omdat men dat zelf  bepaalt. Ik heb niet gezegd dat ik dat goed vind, maar dat ik dat een minimum  vind voor de geloofwaardigheid van Aedes. Misschien mag ik dit punt even  afmaken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De&lt;strong&gt; voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U mag alle punten afmaken. Ik wil echt dat de minister eerst de kans krijgt  om te antwoorden, want anders krijgen wij een eindeloos aantal interrupties en  dat kan gewoon niet. Het is 22.50 uur. Anders schorsen wij gewoon om 23.15  uur.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zal heel snel gaan praten, voorzitter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De&lt;strong&gt; voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dat u gewoon recht hebt om uw volledige antwoord goed te geven.  Daarna geef ik de Kamer de gelegenheid om vragen te stellen over wat is blijven  liggen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dank u wel, voorzitter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het was dus nadrukkelijk de bedoeling om van de management fee met al zijn  onduidelijkheden af te komen en mogelijk te maken wat vanavond gebeurt, namelijk  dat wij gewoon kunnen praten over vergelijkbaarheden en de Izeboudcode die wij  allemaal kennen. Aan die code wordt het salaris van Calon gespiegeld. Ik wijs u  erop dat in het persbericht staat dat het salaris circa &amp;euro;150.000 gaat bedragen.  Dat is een uitdrukking van het feit dat de basisafspraak is dat het drievijfde  moet worden van wat binnen de Izeboudcode is toegestaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is gevraagd of het normaal is dat er een beroep wordt gedaan op de  Izeboudcode door een branchevoorzitter die niet de directievoorzitter is van de  grootste woningcorporatie. Daarbij is een vergelijking gemaakt met Shell. Ik  meen te weten dat dit in de kring van Aedes inderdaad normaal wordt gevonden.  Daar ligt dan toch weer een grens in de bevoegdheden van de minister. Ik zal zo  zeggen waar geen grens ligt in mijn bevoegdheden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Door een aantal fracties is gevraagd of de resulterende circa &amp;euro;150.000 per  saldo wel een stap terug is ten opzichte van die management fee. Er komt immers  nu in elk geval een werkgeversdeel voor het pensioen. Daar heb ik expliciet over  gesproken met de heer Alders. Ik heb gezegd -- dat vind ik heel belangrijk --  dat die drievijfde de basisafspraak is met de heer Alders. Alles moet natuurlijk  nog worden opgeschreven en uitgewerkt. Ik zal bij de nakoming van de afspraak  tussen Aedes en Calon, bij het opschrijven daarvan, nauwlettend volgen dat het  uiteindelijke bedrag daadwerkelijk uitkomt beneden de &amp;euro;200.000 management fee  die er eerst was. Dat was ook uitdrukkelijk de bedoeling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom nu op het belangrijkste punt, wat mij betreft. In het gesprek met de  heer Calon was ook de Balkenendenorm aan de orde. Ik heb die zelf aan de orde  gesteld. Ik wil de Kamer erop wijzen dat wij in november een debat hebben  gevoerd -- ik was toen geloof ik net een week aangetreden als minister -- en dat  ik toen het voorliggende standpunt heb verdedigd over de Izeboudcode als een  acceptabele norm voor de sector. De Kamer heeft, na lange discussie, gezegd dat  zij toch vond dat het de Balkenendenorm moet zijn. Ik zet dat tussen  aanhalingstekens, want wij spreken daar nu niet meer over. Wij weten waar wij  het over hebben als wij de Balkenendenorm noemen. De motie waarin de Kamer dat  toen verzocht, is aangenomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil niet zeggen dat ik er als de kippen bij was, maar bij de eerste  gelegenheid dat ik mij erover kon uitlaten, heb ik gezegd dat ik mij daarvoor  wil inzetten. Ik vind dat de Balkenendenorm een hoge norm is, wat mij betreft de  hoogste norm, voor de sector. Ik wil het kabinet dus graag aanbevelen die motie  uit te voeren. Wij zijn toen ingehaald door de ontwikkelingen met het stelsel  van Dijkstal in het algemeen. Toen is dat, weliswaar niet lang, blijven liggen.  Ik heb nog bij verschillende gelegenheden herhaald dat ik de Balkenendenorm de  juiste norm vind voor de corporatiesector. Dit verhaal heb ik ook aan de heer  Calon verteld. Hij, dat mag hij als eventueel aanstaand voorzitter van Aedes en  wetend dat heel veel corporatiedirecteuren binnen Aedes de Balkenendenorm een te  laag bedrag vinden, heeft toen een heel vertoog gehouden waarom hij vindt dat de  Balkenendenorm misschien uiteindelijk wel een keer goed is, maar dat dan eerst  de ambtenaren die erboven zitten omlaag moeten en ook bijvoorbeeld de  ziekenhuisdirecteuren. Voor alle duidelijkheid: ik heb gezegd dat ik er niet zo  in ge&amp;iuml;nteresseerd ben wat hij vindt van andere sectoren of andere ambtenaren,  maar dat ik vindt dat corporatiedirecteuren -- dat ben ik met de Kamer eens --  maximaal de Balkenendenorm mogen verdienen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zoals ik nu drie keer heb gezegd, ga ik niet over het salaris van de  Aedes-directeur, maar ik ga wel over de vraag of het kabinet met de Kamer  wetgeving opstelt om corporatiedirecteuren op de Balkenendenorm te krijgen. Het  probleem is alleen dat je via die wetgeving niet in bestaande situaties van  directeuren kunt ingrijpen. Je kunt de norm alleen als plafond voor alle  toekomstige situaties hanteren. De toekomstige situatie had ik voor ogen toen ik  tegen de heer Calon zei dat ik niet wilde dat hij een beroep zou doen op  bestaande afspraken zodra de wet komt -- het vaste voornemen is om die heel snel  op te stellen -- maar dat hij dan wat mij betreft terug naar de Balkenendenorm  zou gaan. Daarop heeft hij gezegd dat het goed was. Dit geldt dan voor de  periode na een eventuele herverkiezing van hem; wij hebben niet besproken in  welke maand die nieuwe wet precies in werking treedt. Ik kom terug op het  wachtgeld. Laat de Kamer maar met kritiek komen, maar niet aan mijn adres, want  dat is het verkeerde adres. Of ik als minister opkom voor de Balkenendenorm? Er  is in enkele maanden tijd ontzettend veel gebeurd. Ik sta voor de  Balkenendenorm. Een jaar geleden was het niet eens zeker of de Kamer daarvoor  was, maar ik vecht voor de uitspraak die de Kamer daarna heeft gedaan. Daarover  laat ik geen onduidelijkheid bestaan, voor zover dat in mijn vermogen ligt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom nu op het kritische punt. Ik heb helemaal niet gecommuniceerd dat er  een geweldige salarisverlaging is. Ik weet niet of het verstandig van mij is om  te citeren wat er zojuist in de Kamer is gezegd, maar er is gesproken over een  cosmetische nepdeal, een trucje, voor de gek houden, de propagandamachine en  volksverlakkerij. Dat ik het zo ver nog kon schoppen! Dit is geen mooi lijstje  voor een minister. Ik verzoek de Kamerleden die deze grote woorden gebruiken om  te kijken naar wat er in het persbericht staat. Daarin staat helemaal niet:  salaris minister omlaag. De kop van het persbericht is: salaris beoogd  voorzitter Aedes op Izeboudnorm/Aedescode. Dat was mijn inzet in het gesprek.  Zoals gezegd, had Calon wat dat betreft dus gelijk toen hij stelde dat hij mij  had gevraagd wat ik wilde en dat ik hem had geantwoord dat ik wilde dat hij zich  aan de code hield. Nar aanleiding van de opmerking die u zo-even plaatste, heb  ik vrij sec gezegd wat de bedoeling is -- dit slaat dus op het &quot;gebaseerd op  tweederde van circa 150.000&quot; -- voor de invulling. Dat geeft mij de ruimte om  met Aedes te praten. Ik weet niet of u het gezien hebt, maar ik heb bij RTL en  de NOS commentaar op deze regeling gegeven. Een van de twee zei: de minister  maakt nog niet een erg tevreden indruk. Dat was goed opgepikt. Ik kan hiermee  leven vanwege mijn gebrek aan bevoegdheden om bij Aedes in te grijpen. Ik kan er  niet mee leven dat zij boven de eigen Aedescode zouden uitkomen. Die  duidelijkheid hebben wij nu geschapen. Dat gaat niet gebeuren. Een en andermaal  heb ik u duidelijk gemaakt dat voor het maximumsalaris van een  corporatiedirecteur de Balkenendenorm geldt. Ik vind dat een branchevoorzitter  niet meer hoeft te verdienen dan de meest verdienende corporatiedirecteur. Dit  geldt ook voor Calon. Bij mij is geen vreugde te ontwaren over grote stappen  voorwaarts of wat dan ook. De brutering, dus de werkgeverslasten, werk ik, zoals  gezegd, op basis van het &quot;tweederde-verhaal&quot; uit. Hier hebben diverse Kamerleden  naar gevraagd. Het enige waarover ik met de heer Alders heb gesproken is  pensioen. Mijn idee is dat het pensioen tussen 10 en 20%, maximaal 20% ligt,  waarvan tweederde werkgeverslasten. Ik zeg de Kamer eerlijk dat ik op dat moment  dacht dat er ten hoogste 20.000 tot 30.000 aan lasten bij kon komen. De auto met  chauffeur is de revue helemaal niet gepasseerd. Die hoort overigens bij de  uitwerkingskwesties, maar die is de revue helemaal niet gepasseerd. Ik zeg de  Kamer toe dat ik in de uitwerking kritisch zal blijven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat ik het wat het algemene punt betreft hierbij kan laten. Nu kom ik  op de openstaande vragen, een klein aantal. Ik heb nadrukkelijk genuanceerd of  ik tevreden was. Daarnaar vroeg de heer Jansen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gezegd dat het binnen de code moet komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bovendien moet ik ervoor zorgen dat hij na vier jaar weggaat zonder  be&amp;euml;indigingsvergoeding. Hierover hebben weinig Kamerleden het gehad. Normaal  kost het geld als je iemand van een managementsfee overbrengt naar een salaris.  Er zit namelijk een stukje risico in. De heer Van Heugten vroeg of het  rechtsgeldig is dat wij hem overbrengen naar een salaris. Ik meen dat het in  deze omstandigheid -- een voorzitter die herkozen moet worden -- zo kan worden  opgeschreven. Ik ben geen arbeidsrechtspecialist, maar ik denk dat het geen  nietige afspraak is. In de uitwerking zullen wij het echter allemaal goed in de  gaten houden. Ik hoop niet dat wij daarbij tegen een probleem zullen oplopen. Ik  meen dat dit in zo'n situatie zou moeten kunnen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Agema heeft het nog gehad over prof. Zonnebloem, wat mij op zich  natuurlijk aanspreek. Ik heb in het algemeen gesproken over het cosmetische  aspect. Op het verwijt van vriendjespolitiek wil ik toch even ingaan. Ik vind  dat &quot;van dik hout&quot;. Natuurlijk kan iedereen zeggen: het zijn een PvdA'er en een  PvdA'er. Ik heb zelf echter nooit gezegd dat de vertrekkend voorzitter van een  andere partij is. Ik snap dat dit in het politieke debat relevant kan zijn, maar  ik heb mezelf hierbij gezien als een afgevaardigde van de Kamer en het kabinet,  die ervoor moest zorgen dat men binnen de Aedescode bleef en die de weg naar de  Balkenendenorm zo goed mogelijk open moest houden. Daar liggen immers de  bevoegdheden van de Kamer en van mij als minister. Daarbij zal de Kamer mij  moeten kunnen afrekenen op het gevraagde tempo.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Gent, meen ik, vroeg of er voor de zomer een voorstel kan liggen.  Mevrouw Van Gent is de voorzitter van de algemene commissie voor Wonen, Wijken  en Integratie. Ik ben van haar werkelijk snoeiharde onderhandelingen gewend. Die  ga ik hier ook voeren, voorzitter, nu u gelukkig voorzitter bent. Want geen  minister haalt het natuurlijk om toe te zeggen dat er voor de zomer zo'n  wetsvoorstel ligt. Als ik zeg &quot;na de zomer&quot;, bedoel ik niet dat het theoretisch  oneindig na de zomer zal zijn, maar dan bedoel ik snel na de zomer. Wij hebben  immers haast om dit te doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook de meeste vragen van mevrouw Van der Burg heb ik hopelijk beantwoord. Ik  heb niets gepresenteerd als voorbeeldnorm voor de sector, zeg ik tegen haar.  Omgekeerd heb ik gezegd: als je met je salaris boven de Aedescode uitkomt, of  als het schimmig wordt ten opzichte van de Aedescode, tast je in ieder geval de  geloofwaardigheid van Aedes aan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook de meeste punten van mevrouw Van Gent heb ik besproken. Ik ga niet verder  in op wat in het Dagblad van het Noorden staat over het interview, want ik hoop  dat ik in mijn versie van het gesprek voldoende heb geadresseerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De meeste Kamerleden hebben de vraag gesteld wat ik ervan zou vinden als  morgen de leden een oproep aan de heer Calon zouden doen om naar de  Balkenendenorm te gaan. Ik zie daar iemand een applausgebaar maken. Ik zou dat  natuurlijk ook toejuichen, dat is helder. Ik heb alleen niet de bevoegdheid om  dat te doen. Het is een zaak van de vereniging. Maar stel dat het uit de  vereniging komt en dat men zegt: mijnheer Calon, u zou als voorbeeld eigenlijk  nu al meteen de Balkenendenorm moeten volgen. Als ik daarop zou zeggen: wie zijn  wij om daartegen te zijn, dan zeg ik te weinig. Ik zou het toejuichen, net als  diverse Kamerleden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gevraagd werd of de heer Calon nog wel geloofwaardig is als hij dat niet  doet. Wat dat betreft kan ik mij geheel aansluiten bij wat de heer Depla gezegd  heeft: daar gaan wij niet over. Ik zou dat ook te veel vinden. Ook mag wel eens  in het voordeel van de heer Calon worden gezegd dat een deel, misschien wel een  flink deel, van de commotie rondom zijn nieuwe salaris eigenlijk veroorzaakt  wordt door onze boosheid over de hoogte van de vertrekregeling van zijn  voorganger. Ik denk dat ieder Kamerlid dit wel een beetje zal toegeven.  Bovendien is nu vastgelegd -- het staat in de verklaring -- dat hij niet weggaat  met welke be&amp;euml;indigingsvergoeding dan ook. Dit was al vastgelegd door de heer  Alders en het is door mij ook in de salarisconstructie vastgelegd. In zoverre  zou het niet helemaal terecht zijn dat onze boosheid helemaal wordt meegenomen  naar de benoeming van de heer Calon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hiermee heb ik de meeste opmerkingen van de heer Depla ook besproken. Mevrouw  Ortega heeft nog een antwoord te goed op haar vraag of alle bestuurders onder de  Balkenendenorm gaan vallen. Eerst zeg ik iets over de Izeboud-code. In de brief  heb ik aangegeven dat een paar mensen erboven zitten, en dat is foute boel. Het  tast de geloofwaardigheid aan van de Aedescode en van het vermogen van de sector  om door zelfregulering dit soort zaken goed op te lossen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is een aanmoediging voor de Kamer en voor mij om het zelf te gaan regelen  in een wetsvoorstel. Wat doen wij dan met de bestaande salarissen, die er boven  en soms heel dik boven liggen? Wij zullen daarvoor alle beschikbare juridische  expertise inschakelen. Wij moeten wel rekening houden met de mogelijkheid dat  het niet lukt om bij bestaande gevallen zomaar in te grijpen. De Kamer moet zich  dat goed realiseren; ik wil op dat punt geen verwachtingen wekken. Wij moeten  wel kijken hoe wij de corporaties &quot;erg stimuleren&quot; om zelf in te grijpen en om  hun directeur naar die norm te krijgen. Als alles goed gaat, vallen ze er  uiteindelijk onder. Ik kan echter niet te veel verwachtingen wekken of wij dat  kunnen waarmaken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Ortega-Martijn vroeg tot slot of ik niet had moeten dreigen niet  langer met ze te praten om het voor elkaar te krijgen. Dat zou voorbarig zijn  geweest. Wij hebben nog heel zware gesprekken tegoed met de corporatiesector,  over het hele stelsel, over wat er de laatste vijftien jaar is gebeurd, over het  vacu&amp;uuml;m; het voert te ver om dat nu allemaal aan te duiden. Er komen nog veel  gesprekken. Wij komen met een wetsvoorstel waarvan sommigen bij Aedes zeggen  &quot;hartstikke goed&quot; en anderen zeggen &quot;foute boel, want de politiek grijpt weer in  en maakt ons van ondernemers weer gewoon instituten&quot;. Dat is niet waar, maar het  zal wel worden gezegd. Wij krijgen nog genoeg te verhapstukken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vraag van de heer Van Heugen heb ik al behandeld. Ik heb me heel duidelijk  niet in het ootje laten nemen. Ik heb daarentegen goed rekening gehouden met de  bevoegdheden. Ik heb geprobeerd goed rekening te houden met wat de Kamer het  absoluut wil en wat zij graag wil, namelijk absoluut binnen de Aedescode blijven  en graag zo snel mogelijk op de Balkenendenorm uitkomen. Dan komen wij dus op  mijn terrein. Ik zeg u toe dat ik dat zo snel mogelijk na de zomer zal  waarmaken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb in mijn eerste termijn gevraagd of de heer Calon na het gebeurde nog  geloofwaardig is als toekomstig voorzitter van Aedes of dat u hem aanraadt zijn  biezen te pakken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U zegt dat het lastig is om nog voor de zomer dat wetsvoorstel over de  salarisaftopping in te dienen. Ik heb in mijn termijn gesuggereerd om dat met  een AMvB te regelen via het Besluit beheer sociale-huursector. Volgens mij kan  dat binnen zes weken en bovendien bent u al enkele maanden bezig dat voor te  bereiden. Waarom kiest u niet voor die route?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het antwoord op uw eerste vraag heb ik geprobeerd te geven toen ik inging op  het betoog van de heer Depla. Het is niet aan ons om over die geloofwaardigheid  te praten. Ik wil er ook iets inhoudelijks over zeggen, namelijk dat die  commotie voor een zeer aanzienlijk deel te wijten is aan wat is gebeurd rond de  vertrekregeling van de heer Van Leeuwen. Als er morgen op de  Aedesledenvergadering goed kritisch wordt gesproken en er wordt gezegd &quot;als ze  uit Den Haag met een Balkenendenorm komen, dan is dat voor ons allemaal niet  onaanvaardbaar&quot;, dan wordt weer een weggetje geplaveid naar een nieuwe start,  juist voor de heer Calon die zich als geen ander zal herinneren wat er allemaal  over hem heen is gekomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Naar aanleiding van een motie -- ik weet even niet welke -- is al eens  uitgezocht of in de Woningwet, en daarop gebaseerd het BBSH, invoering van de  Balkenendenorm zou kunnen worden geregeld. Dat blijkt technisch onmogelijk.  Hiervoor moet het Burgerlijk Wetboek worden veranderd, waardoor het ietsje  langer duurt voordat het is geregeld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van der Burg&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U hebt gezegd &quot;maximaal Izeboudcode&quot; als uitgangspunt bij uw gesprek met de  heer Alders. In die maximale Izeboudcode zit 30% bonus voor excellent presteren.  Dat steekt de heer Calon nu al in zijn zak, zonder dat hij iets heeft  gepresteerd. Zo kan je een bonusdiscussie ook weghalen. Is het niet heel vreemd  om op dat maximum te gaan zitten, terwijl je nog niks hebt gepresteerd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gevraagd of het geen loos gebaar is als je afspraken maakt over een  vertrekpremie, terwijl je een wachtgeldregeling tot je pensioen hebt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij praten nu wel over de Izeboudcode, maar ik weet niet of de Kamerleden  deze weleens in hun handen hebben gehad. Het is een vrij groot en onleesbaar  stuk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb hem voor me liggen!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U hebt hem zelfs bij u. Mijn complimenten! Het is een heel dik boekwerk en  een zeer moeilijk leesbaar verhaal.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben het met de leden Van der Burg en Van Gent eens dat het eigenlijk knelt  dat iemand al een bonus krijgt voordat hij is begonnen met werken. Het was wel  een vrije onderhandeling tussen Aedes en de heer Calon, althans in die zin dat  men uitkwam op die twee ton of op &amp;euro;150.000 salaris; de Kamer heeft dat kunnen  lezen in de bijlage. Als ik commissaris bij Aedes was geweest, had ik het niet  gedaan, precies om de reden die de leden Van der Burg en Van Gent hebben  aangegeven. Als minister liep ik echter tegen de grens op om te kunnen zeggen  hoe het zou moeten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij hebben contact gehad met de heer Izeboud. Mijnheer de voorzitter, ik wijk  nu &amp;eacute;&amp;eacute;n zin af van de directe vraag, maar deze is wel verhelderend. In de laatste  vijftien jaar zijn continu alle hoeken en gaatjes en ruimtes gezocht bij het  affinancieren van pensioenen en bij de bonussen; dat is waarschijnlijk reden  voor alle kritiek van de Kamer op sommige corporatiebestuurders. De beschikbare  ruimte is maximaal genomen en dat is een belangrijke reden om over te stappen op  de Balkenendenorm, om het niet over te laten aan de regulering die zulke ruimtes  en gaatjes biedt, maar om het zelf heel transparant te regelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Verburg vroeg ook of het, in het licht van zijn wachtgeld, geen loos  gebaar is dat de heer Calon afziet van de be&amp;euml;indigingsregeling. Dat is een  moeilijke vraag. De relatie lag eigenlijk andersom. Van de heer Calon is bekend  dat hij na zijn vijftigste weggaat bij gedeputeerde staten. Vraag mij niet  waarom, maar in de Appa, een regeling die ook op Kamerleden en ministers van  toepassing is, schijnt het zo te zijn dat je na tien dienstjaren na je  vijftigste liefst tot je vijfenzestigste recht hebt op wachtgeld. Bij de  managementfee van de heer Calon speelden twee vragen. De eerste vraag was: past  het wel in de Izeboudcode? De tweede vraag was: past het wel bij het wachtgeld?  Het is omgezet in een salarisregeling en valt nu gewoon in de  verrekeningsbedingen die daarbij gelden. Zolang de heer Calon voorzitter van  Aedes is, zal er helemaal geen aanspraak zijn op wachtgeld. Als hij terugkomt  uit Aedes, na vier jaar bijvoorbeeld, omdat hij niet herkozen wordt of niet  herkozen wil worden, hoeft Aedes hem geen be&amp;euml;indigingsvergoeding te betalen. Als  het wachtgeld van de provincie dan gaat herleven, wat waarschijnlijk zo is, dan  hebben wij dat niet aangericht. Dat is dan gewoon een gevolg van de Appa. Dat  zeg ik tegen mevrouw Van der Burg.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van der Burg &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dank u. Dat is duidelijk. Het is dus een loos gebaar om afstand te doen van  je be&amp;euml;indigingsregeling, want die heb je al.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, want hoewel de Appa-regeling ongelooflijk royaal is -- dat wil ik  expliciet zeggen -- valt zij in het niet bij wat er aan be&amp;euml;indigingsvergoedingen  pleegt te worden betaald bij hoge salarissen in bijvoorbeeld het bedrijfsleven.  Daarbij heeft Aedes het dus niet fout gedaan, want aan de managementfee zat vast  dat er geen be&amp;euml;indigingsvergoeding betaald hoefde te worden, en daarbij hebben  wij het niet fout gedaan. Er is gewoon niets aan veranderd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik juich het toe dat de minister ervoor gaat zorgen dat de Balkenendenorm  wordt ingevoerd. Ik ben het met hem eens dat het heel moeilijk zal worden om dat  ook gedaan te krijgen voor bestaande gevallen. Ik neem echter aan dat hij in  gevallen waarin bestuurders herkozen moeten worden, dezelfde voorwaarden gaat  stellen die hij nu heeft gesteld bij de nieuwe voorzitter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar heb ik nog niet over nagedacht, maar het is een creatieve gedachte. Als  er verkiezingen zijn -- dat zal niet voor iedere bestuursvoorzitter zo zijn --  is dat een van de manieren waar je aan moet denken. Er spelen nog andere dingen  en het is nu nog te vroeg om te vertellen hoe we gaan proberen om in te grijpen  in bestaande situaties. Ik kom daar nog uitvoerig met de Kamer over te spreken.  Zonder de verwachting te wekken dat het helemaal zal lukken, zie ik het als een  logische taak om dat te gaan proberen, aangezien meer dan 100  corporatiedirecteuren nu al boven de Balkenendenorm zitten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister doet een opmerkelijke uitspraak. Wij nemen er goede nota van dat  hij zegt afstand te nemen van de suggestie dat er nu een stap gezet is. Hij  zegt: dat wordt gesuggereerd in persberichten, maar daar neem ik als minister  afstand van. Er is dus kennelijk materieel gezien nauwelijks een stap gezet in  de vorm van een lagere beloning. De minister zegt dat hij bij de uitwerking  nauwlettend zal volgen dat een aantal zaken in de arbeidsovereenkomst goed  geregeld worden. Dat zijn punten die wij naar voren gebracht hebben. Even eerder  en even later zegt de minister dat hij over heel veel dingen niet gaat en dat  het iets is van de vereniging en de werknemer. Waar gaat de minister nu  feitelijk wel over en waar gaat hij niet over? Houdt dat &quot;nadrukkelijk volgen&quot;  iets in, of zegt hij straks dat hij er niet over ging?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat heeft de minister precies aan de heer Calon gevraagd? Hij zegt een  gesprek met hem gehad te hebben en te hebben gesproken over de beloning en de  commotie die is ontstaan. Heeft de minister de heer Calon gevraagd om binnen de  Aedescode te blijven of heeft hij hem gevraagd om binnen de Dijkstalcode te  blijven? Ik vraag dat met zo veel nadruk, omdat ik uit zijn eerdere betoog  opmaak dat hij eigenlijk heel graag wil dat iedereen zich zo snel mogelijk houdt  aan de Dijkstalcode. Volgens mij heeft hij de heer Calon echter eerst gevraagd  of hij aan de Aedescode wilde voldoen. Later zegt de minister in zijn betoog dat  hij toch nog eens heeft gepolst of hij ook aan de Balkenendenorm zou willen  voldoen. Toen volgde een heel betoog over het feit dat de heer Calon het niet  nodig vond, het anders zag enzovoorts. Wat is er nu precies gebeurd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zal het heel chic zeggen: ik heb me zo-even ontzettend onduidelijk  uitgedrukt. Ik ga het nu heel duidelijk doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb aan de heer Calon gezegd dat hij in ieder geval binnen de Izeboudnorm  moest blijven, de eigen Aedescode. Vervolgens -- ik heb het volgens mij zojuist  wel gezegd -- heb ik lang met hem gesproken over mijn standpunt dat in de  corporatiesector iedereen zich aan de Balkenendenorm moet houden. Daarover ga ik  nu niet; wij hebben geen wet die ons de mogelijkheid geeft dat te doen. Ik heb  gezegd dat ik snel met een wetsvoorstel zou komen, nadat de heer Calon had laten  blijken dat hij de Balkenendenorm, in zijn brede zin, niet zo'n logische  gedachte vond. Dat heb ik daarnet ook gezegd. Als men mij vraagt of ik wil dat  de heer Calon aan de Aedes-, de Dijkstal- of de Balkenendecode voldoet, dan zeg  ik: blijf in de huidige situatie, waarin wij de wet nog niet hebben, in ieder  geval binnen de Aedescode. De Dijkstalnorm laat ik even buiten beschouwing; die  is niet aan de orde geweest. Ik ga er met het kabinet en de Kamer proberen voor  te zorgen dat de corporatiesector gaat voldoen aan de Balkenendenorm. Ik heb met  de heer Calon afgesproken dat als de wet er is bij zijn herverkiezing, hij  akkoord gaat met minder geld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De andere vraag van de heer Van Heugten ging over het nauwlettend volgen van  de arbeidsovereenkomst. Daarbij suggereert hij dat ik de ene keer een beroep doe  op het feit dat ik er niet over ga, terwijl ik er de andere keer juist wel over  ga. Ik probeer daar juist heel secuur in te zijn en dan wordt het inderdaad een  beetje ingewikkeld. Ik heb gezegd dat ik niet over het salaris ga, maar ik heb  wel gebeld met de heer Alders. Ik kan met de heer Calon praten tot wij samen een  ons wegen, maar Aedes wordt door de heer Alders vertegenwoordigd. Met hem heb ik  afgesproken dat het niet meer mag zijn dan drie vijfde van de Izeboudcode. Ik  heb dat al meerdere malen gezegd. Dat vergt nog wat uitwerking. Natuurlijk ga ik  die nauwlettend volgen, zonder dat ik de pen voer van het contract of degene ben  die de beslissingen neemt. Net als vorige week donderdag heb ik er, namens de  Kamer, wel invloed op.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer van Heugten gaf te kennen dat hij blij was met de afstand die ik  neem. Ik neem echter helemaal nergens afstand van.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van Heugten &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik hoorde de minister zeggen dat hij afstand nam van de door de pers gedane  suggestie dat er een geweldige materi&amp;euml;le stap is gezet, in de beloningssfeer. De  minister zag, alles bij elkaar optellend en aftrekkend, dat dat niet het geval  hoeft te zijn. Hij heeft van die geweldige stap voorwaarts dus afstand  genomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, ik heb nooit &quot;geweldige stap voorwaarts&quot; gezegd. Ik vertel net wat ik  gezegd heb en wat boven het persbericht is komen te staan: alleen maar binnen de  Izeboudcode. Nergens in het persbericht staat iets over een forse stap. Ik heb  dat ook niet voor de tvgezegd. Wel begrijp ik dat het zo kan zijn overgekomen,  omdat het bedrag &amp;euro;200.000 was en &amp;euro;150.000 werd. Ik heb echter niets veranderd en  zeker niet de lezer van het persbericht de indruk willen geven dat de heer Calon  flink omlaag gaat. Ik wilde alleen de indruk geven dat hij zich gaat houden aan  de Izeboudcode, zodat wij het allemaal kunnen controleren. Vanavond kan de Kamer  de controlevragen stellen. Verder zal de heer Calon in de toekomst geen beroep  doen op een be&amp;euml;indigingvergoeding en naar beneden gaan, als wij er met ons allen  in slagen om de Balkenendenorm wet te laten worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn stelling blijft dat het twee ton was en twee ton is, want daarop zal het  waarschijnlijk uitkomen. Dat betekent in mijn ogen dat er niet wordt voldaan aan  de Izeboudnorm. Ik heb in mijn termijn al gezegd dat daarin flexibele  componenten zitten bij excellent presteren, die niet per se onderdeel zullen  gaan uitmaken van het basissalaris. Bij de heer Calon bevatte zijn salaris  structureel de flexibele componenten, want anders zou hij nooit op dit bedrag  uit kunnen komen. Ik vraag de minister of hij dat met mij eens is. De minister  heeft gezegd dat hij een en ander nog zal uitwerken. Hij wil dan beneden de twee  ton uitkomen. Ik vraag hem om helder te verklaren dat de flexibele componenten  geen deel kunnen uitmaken van het basissalaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de laatste dagen nog geprobeerd om meer te weten te komen van Aedes,  over hoe men het wil gaan doen. Daarop is op dit moment nog geen antwoord  gekomen. Bij Aedes wordt men natuurlijk ook heel erg voorzichtig met dingen  zeggen of doen, gezien het feit dat de heer Calon nog gekozen moet worden. Hier  heb ik zojuist gezegd dat ik het nauwlettend blijf volgen. Ik zeg dat nogmaals  toe aan de Kamer. Ik zal in de uitwerking ook letten op de dingen die mevrouw  Van Gent noemt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik weet niet of de heer Calon gekozen wordt, maar als hij morgen gekozen  wordt, wil ik u volledig transparant verslag doen hoe de regeling uiteindelijk  is geworden. Ik garandeer u dat dit op een logische manier beneden 3/5 van de  Izeboudcode zal zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik begrijp dat de minister het met mij eens is dat in het salaris van de heer  Calon niet allerlei incidentele componenten structureel opgevoerd moeten worden  wegens excellent presteren. Dat pept het totale salaris immers behoorlijk op en  komt het weer uit op ongeveer twee ton. Dat is toch niet de bedoeling, lijkt  mij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat ben ik op voorhand niet met mevrouw Van Gent eens. Het is een van de  vraagtekens. Terecht is die vraag hier opgeworpen. De Izeboudcode is niet  geschreven voor branchedirecteuren maar voor corporatiedirecteuren. Er wordt  bijvoorbeeld een relatie gelegd met de omvang van de woningcorporatie: als die  groter is, mag iemand meer verdienen. Er wordt ook een relatie gelegd met de  activiteiten: als iemand meer doet, mag hij meer verdienen. Het is in ieder  geval een kwestie van een appel en peer. Ook al blijven het appels en peren,  iedereen is het erover eens dat de peer beneden de appel moet blijven. Ik kom  daarop terug bij de Kamer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Is de minister bereid om de appels en peren die boven de Izeboudnorm uitkomen  te gaan publiceren, zodat duidelijk wordt hoe het zit en wij daarover  maatschappelijk het debat kunnen voeren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat heb ik al eerder willen toezeggen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Die toezegging was vaag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Die was helemaal niet vaag. Ik heb bedoeld toe te zeggen dat het wordt  uitgewerkt, dat ik het nauwlettend volg en dat het volkomen transparant aan de  Kamer wordt meegedeeld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat krijg je als het zo laat wordt!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, voorzitter, en al die codes: de Balkennorm, de Dijkstalnorm, de  Izeboudcode, de Aedesnorm, enz. De minister zegt dat hij er eigenlijk niets aan  kan doen maar dat hij de Kamer garandeert dat het salaris altijd blijft onder  3/5 van &amp;euro;250.000; dat wil dus zeggen onder &amp;euro;150.000, waar of niet waar?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Dat zegt mevrouw Verdronk goed. Dat is de bedoeling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dus het brutosalaris van die mijnheer komt onder &amp;euro;150.000?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Je kunt op twee manieren naar een salaris kijken. Je kunt kijken  naar wat iemand mee naar huis neemt en je kunt kijken naar wat zijn baas moet  betalen. Die beide zaken moeten in ogenschouw worden genomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil graag weten wat die baas nu gaat betalen. Daar proberen wij de hele  avond al achter te komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat valt ook wel mee, voorzitter. Iedereen snapt dat hier sprake is van een  appel- en een peersituatie; het gaat van een managementfee naar een salaris. Men  snapt ook dat er in het licht van zo'n dikke Izeboudcode vragen rijzen, omdat  deze code zelfs niet geschreven is voor branchedirecteuren maar alleen voor  corporatiedirecteuren die op een X- of IJ-aantal huizen zitten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De geachte afgevaardigde mevrouw Verdronk schetst een beetje het beeld alsof  ik hier onduidelijk sta te doen. Ik wijs erop dat wij allemaal te maken hebben  met een gecompliceerde situatie. Ik probeer daarin zoveel mogelijk helderheid te  scheppen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat ben ik met de minister eens, maar ik denk dat hij een te grote broek  aantrekt. Wat gebeurt er als morgen de heer Calon wordt gekozen en er meteen al  een salaris overeengekomen is dat boven &amp;euro;200.000 bruto zit?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan heeft men een verschrikkelijk groot probleem met mij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoezo een verschrikkelijk groot probleem? De minister heeft geen enkele poot  om op te staan! Hij heeft geen enkele macht. Hij kan helemaal niks. Dat zegt hij  hier de hele avond.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik blijf zeggen dat ik geen juridische macht heb om dat vast te stellen, maar  ik ben wel een niet onbelangrijke gesprekspartner van Aedes die bovendien de  hele Kamer achter zich weet als het gaat om salarissen in corporatieland! Daar  ligt het probleem voor Aedes als men zou doen wat mevrouw Verdonk vreest.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kan de minister mijn zorg wegnemen en zeggen dat zijn positie zodanig is dat  hij zeker weet dat er iemand gekozen wordt die onder &amp;euro;150.000 gaat verdienen.  Dat weet hij 100% zeker?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Volgens mij heb ik dat vanavond een paar keer gezegd. Ik zal het  nog een keer zeggen: ja!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk&lt;/strong&gt; (Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, onder &amp;euro;150.000?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, mijnheer de voorzitter, onder &amp;euro;150.000. Het geachte Kamerlid mevrouw  Verdonk vroeg in mijn ogen naar de bekende weg. Ik hoop dat zij nu wel tevreden  is.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub70'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Jansen&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik denk dat de minister voor Wonen zich vergist in zijn  inschatting dat de Kamer vooral verontwaardigd is over de arbeidsvoorwaarden van  de heer Calon, omdat wij ook verontwaardigd waren over de afscheidspremie van de  heer Van Leeuwen. Dat is niet zo en dat is ook bij de Nederlandse huurders niet  zo. Zij zijn echt buitengewoon kwaad over dit soort beloningen. Ik heb het  nagekeken in het verslag van het mondelinge vragenuur. Er zijn drie  woordvoerders die expliciet gerefereerd hebben aan de Balkenendenorm. Dat de  minister vervolgens met die hogere Aedes- of Izeboudcode aan de slag is gegaan,  is zijn verantwoordelijkheid, maar dat is niet waar de Kamer volgens mij om  heeft gevraagd. Om die reden leg ik de volgende motie aan de Kamer voor.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;- de beoogde nieuwe voorzitter van Aedes voor een inzet van drie dagen per  week een managementvergoeding van &amp;euro;200.000 per jaar is overeengekomen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;- na een gesprek met de minister van WWI deze arbeidsvoorwaarden zijn  aangepast tot een dienstverband van drie dagen per week tegen &amp;euro;150.000 per jaar,  exclusief bijkomende kosten;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;- de motie Kalma c.s. (30111 nr.45) de regering op 18 december 2008 verzocht  om de &quot;... wettelijke binding van woningcorporaties aan het salarismaximum zoals  voorgesteld door de commissie-Dijkstal, met voortvarendheid voor te  bereiden&quot;;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;- beide betalingsvarianten ver uitgaan boven het niveau als bedoeld in de  motie-Kalma;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat de beoogd voorzitter van Aedes zichzelf op voorhand en  vrijwillig had moeten binden aan het afgesproken bezoldigingsplafond;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;spreekt uit dat de beoogd voorzitter hiermee zijn geloofwaardigheid als  voorman van de vereniging van sociale huisvesters zodanig heeft ondermijnd dat  dit zijn functioneren in de toekomst ernstig belemmert;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de persoon in kwestie om zich terug te trekken als  kandidaat-voorzitter,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Jansen. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 111 (29403).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Depla &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik weet niet hoeveel vertrouwen de heer Jansen in de ledendemocratie heeft.  Vindt hij dit niet een beetje vreemd, een dag voordat de leden zich mogen  uitspreken over hun voorzitter en misschien daarin zelf verantwoordelijkheid  kunnen nemen en moet het niet aan hen worden overgelaten? Wat beoogt hij om het  niet aan de leden over te durven laten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens mij heeft de heer Depla een zeer merkwaardig idee over  verenigingsdemocratie. Volgens mij zijn de leden van Aedes prima in staat om te  horen wat er hier door de volksvertegenwoordiging wordt gezegd, net zoals wij  goed horen wat de leden van Aedes zullen zeggen. Zij kunnen dat op waarde  schatten en ik ga ervan uit dat ook de heer Calon meeluistert en dit soort zaken  op waarde schat. Dat raad ik hem althans ten sterkste aan, wil hij in de  toekomst geen grote problemen krijgen met zijn eigen geloofwaardigheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb een tweede motie voorbereid, waarvan ik denk dat ik die niet hoef in  te dienen als de minister een kleine precisering van zijn toezegging kan doen.  Dat is een motie over het vaart maken met de wetswijziging. Ik geloof de  minister als hij zegt dat het BBSH niet het goede vehikel is, maar dat dit in  het Burgerlijk Wetboek moet worden geregeld. Na de zomer komt hij met het  wetsvoorstel. Kunnen wij dat op 1 september hebben? Ik zie graag een concrete  datum vastgelegd. Als dat lukt, hoef ik daarover geen motie in te dienen, maar  dan moet de minister nu knikken, anders moet ik haar alsnog indienen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U mag haar ook indienen en aan het eind van de vergadering eventueel  intrekken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Laat ik dat dan toch maar doen.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;- de motie Kalma c.s. (30111 nr.45) de regering op 18 december 2008 verzocht  om de &quot;&amp;hellip;wettelijke binding van woningcorporaties aan het salarismaximum zoals  voorgesteld door de commissie-Dijkstal, met voortvarendheid voor te  bereiden&quot;;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;- inmiddels meer dan vier maanden verstreken zijn;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat onder voortvarend iets anders verstaan moet worden,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering om uiterlijk op 1 september 2009 een ontwerpwijziging  Burgerlijk Wetboek aan de Kamer te sturen, waarin de implementatie van de  motie-Kalma c.s. geregeld wordt en hetzelfde regime ook van toepassing wordt  verklaard op brancheorganisaties en serviceorganisaties van de  woningcorporaties,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Jansen. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 112 (29403).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub71'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Opzouten, dat was mijn initi&amp;euml;le reactie op het bericht, toen wij  nog in de veronderstelling verkeerden dat er een kwart lager salaris bedongen  was na het gesprek met de minister. Het is niet gek dat dat in de kranten  terechtkwam, want in het persbericht stond dat het salaris van ongeveer &amp;euro;150.000  een stuk lager ligt dan de management fee die eerder was afgesproken. Minister  Van der Laan is dit, alweer volgens het persbericht, overeengekomen. Als ik hem  hier dan hoor zeggen dat hij in de veronderstelling was dat er hooguit &amp;euro;20.000  tot &amp;euro;30.000 bij zou komen, is dat of het eerstvolgende handigheidje, of het is  grenzeloos na&amp;iuml;ef. Als de minister mensen bij zich laat komen voor een gesprek  mogen wij verwachten dat hij op zijn minst van plan is iets te bewerkstelligen,  en het niet allemaal van zich afschuift. Ik ben bijzonder teleurgesteld, ik vind  dat hier opnieuw sprake is van wat Pim Fortuyn zo mooi de incestueuze  politiek-bestuurlijke elite noemde, die elkaar de baantjes toeschuift. De ene  PvdA'er regelt een mooi baantje voor de andere PvdA'er, de derde doet alsof hij  iets heeft bewerkstelligd, de vierde keurt het goed. Zo gaat het in dit land. Ik  besluit daarom met de volgende motie.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat de term &quot;salonsocialisme&quot; slechts betrekking heeft op een  verschil tussen verkondigde idealen en in de praktijk gebrachte daden;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat daarbij uit voorliggende cases een schaamteloos lak aan  fatsoen en gebrekkig gevoel voor publieke opinie spreekt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat vanaf heden aan het politieke vocabulaire de term  &quot;Calonsocialisme&quot; mag worden toegevoegd,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Agema. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 113 (29453).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub72'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Van der Burg&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Wij voeren hier een debat over het salaris van de beoogd  voorzitter van Aedes. De vraag die aan de orde is, is hoe geloofwaardig deze  beoogd voorzitter is. Eerst wordt een salaris afgesproken waar kritiek op komt,  dan komt er een nieuw salaris, waar ook grote kritiek op komt. De minister heeft  toegezegd dat hij ervoor zal zorgen dat elke secondaire arbeidsvoorwaarde  transparant in beeld komt en dat het dan binnen de code blijft. Hij vindt het  eigenlijk ook idioot dat iemand bij voorbaat een bonus voor goed presteren van  30% binnenhaalt. Ik weet nog niet of deze negatieve publiciteit goed presteren  is. Het gaat om iemand die bij de minister nog een keer in overleg moet over  zijn salaris en mogelijk straks als correctie onder de Balkenendenorm wordt  gebracht. Ik weet niet of je dan een heel sterk imago zult hebben als lobbyist  voor een organisatie. Maar daarover gaan wij niet als Kamer, dat laat ik graag  aan Aedes over. Ik houd deze minister er wel aan dat wij heel helder en  transparant gerapporteerd krijgen hoe het er precies uitziet. Er is een A4-tje  over de Izeboudcode, waar een heleboel in staat. Dat kan de minister helpen  inzichtelijkheid te bieden.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub73'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Vorige week zei ik in het vragenuurtje dat wij hier toch een  beetje collectief staan te balen voor het zoveelste salaris dat wordt  ge&amp;iuml;ncasseerd in een sector waar wij dat eigenlijk niet willen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is prettig dat de minister zegt hieraan paal en perk te zullen stellen.  Ik had een motie over de Balkenendenorm voorbereid. De minister kent mij  inderdaad als streng, want dan wil ik altijd graag een datum afspreken. In mijn  motie spreek ik dan ook over &quot;voor de zomer&quot;. Maar ik ben ook de beroerdste niet  en ik ben best bereid om dat zo rond 1 september met de minister af te kaarten.  Het lijkt mij dat wij zo op een goede manier zaken kunnen doen. Ik gok er maar  op dat het goed komt en zal de motie niet indienen, met name omdat ik natuurlijk  nog een achterwachtje heb bij de heer Jansen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Dit is allemaal zeer slecht voor de corporatie en slecht voor de  volkshuisvesting. Het is een vertoning van de eerste orde. Mijn stelling is: het  was twee ton voor Calon en het is twee tonvoor Calon. Men houdt zich niet aan de  Izeboudcode, want je gaat vier jaar lang excellent presteren waardoor je  structureel 30% erbij krijgt en op het maximum zit. Ik wil de minister  indringend vragen om ook daar paal en perk aan te stellen, want dat deugt  natuurlijk voor geen meter. Wij zijn niet extra streng voor Calon omdat wij van  Van Leeuwen balen. Beide situaties vinden wij niet prettig. Ik heb in 2006 al  een motie ingediend over dit soort salarissen in deze sector. De motie is  aangenomen. Nu zijn we zoveel jaren verder en ik hoop dat we nu eindelijk een  minister hebben, die aan naming and shaming doet en openbaar gaat maken wie  boven die code zit. Ik hoop dat hij zo snel mogelijk die B-norm invoert in deze  sector, want dat wordt de allerhoogste tijd. Op mijn steun kan hij  rekenen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub74'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Depla&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn duidelijke beantwoording. Ik hoop  dat wij hier niet snel meer hoeven te debatteren over het salaris van  directeuren van woningbouwcorporaties. Ik ben dan ook blij dat die wetgeving er  snel komt, want dan kunnen we het namelijk weer hebben over waar het echt om  moet gaan, namelijk om de prestaties die corporaties leveren voor hun huurders.  Dan kunnen wij daarover het debat met elkaar voeren, zodat zowel  corporatiedirecteuren als -medewerkers weer trots kunnen zijn op de sector waar  ze in werken en huurders weer in buurten wonen waar zij fijn wonen en zich  thuisvoelen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub75'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de minister hartelijk voor de beantwoording van de  vragen. Ik heb hem meegegeven om in te zetten op minimaal overleg als er bij  Aedes wordt tegenstribbeld. Op dit moment vindt hij dat iets te voorbarig. Ik  kan mij daar wel wat bij voorstellen, maar aan de andere kant heeft hij wel  aangegeven dat hij een belangrijke overlegpartner is voor Aedes. In die zin is  inderdaad het idee van overleg als machtsmiddel iets wat hij zal kunnen  gebruiken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft blijk gegeven van verontwaardiging en daadkracht. Ik hoop  dat hij alles wat in zijn vermogen ligt in de strijd gooit om ervoor te zorgen  dat binnen de sector maar ook binnen de koepelorganisaties de Balkenendenorm  inderdaad op korte termijn wordt ingevoerd. Mijn fractie kijkt ook uit naar de  wetgeving die vrij binnenkort wordt voorgesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik wil ten slotte herhalen dat het aan de ledenraad is om te  beslissen wat hij gaan doen. Daarin mogen zij op geen enkele manier worden  belemmerd, ook niet door onze uitspraken.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub76'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Van Heugten&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn beantwoording in eerste termijn. Er  was veel ophef over een managementfee van &amp;euro;200.000. Dat vonden wij allemaal te  hoog en niet goed. Gebleken is dat in de nieuwe situatie bij een dienstverband  met een salaris van ongeveer &amp;euro;150.000 materieel gezien niet veel verschil  uitmaakt. Het blijkt lood om oud ijzer te zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook ten aanzien van het vrijwillig afzien van de vertrekpremie lijkt het bij  nader inzien toch redelijk mee te vallen als het gaat om de geste die gemaakt  wordt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verder is duidelijk geworden dat zonder een wettelijke regeling de heer Calon  zelf niet bereid was om vrijwillig naar de Balkenendenorm te gaan. Hij hield  vast aan de Aedescode zoals die op dit moment geldt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat ons betreft een lastige situatie, maar gelukkig beslissen de leden van  Aedes morgen in hun vergadering of deze persoon hun voorzitter kan zijn. Zij  gaan ook over de beloning.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub77'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Verdonk&lt;/strong&gt; (Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Zelfverrijking van de PvdA. Een andere conclusie is er niet. En  een minister die de hele avond roept dat hij wel wil maar niets kan en die zelf  vindt dat hij transparant is maar geen enkel concreet bedrag noemt en iedere  keer een nieuwe code uit zijn mouw schudt. Morgen is er een verkiezing, van de  heer Calon of een andere voorzitter. Het salaris is nog niet geregeld. De  minister zegt dan heel stoer: als dat salaris boven de twee ton komt, nou, dan  komt men mij tegen. Mosterd na de maaltijd, dacht ik. Ik werd er moedeloos van.  Totdat de minister in zijn laatste zin mij toezegde dat het brutosalaris van de  nieuwe directeur niet meer zal bedragen dan &amp;euro;150.000. Dank voor die  toezegging.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub78'&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong class='naam'&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Mijnheer de voorzitter. Ik dank de Kamer voor de opmerkingen in tweede  termijn. Ook dank ik haar voor de politieke inzet wat betreft de Balkenendenorm,  die er overigens al was door de moties die daarover in het verleden zijn  aangenomen. Het is duidelijk dat ik een grote duw van de Kamer in de rug krijg  op weg naar wat ik zelf ook nastreef, namelijk de Balkenendenorm.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat betreft de termijn waarnaar verschillende leden hebben gevraagd, ben ik  ook afhankelijk van mijn collega van BZK die het voortouw heeft in het traject  met betrekking tot Dijkstal. Derhalve is mijn verzoek om de motie op stuk nr.  112 van de heer Jansen aan te houden. Dat geeft mij namelijk de gelegenheid om  na overleg met mijn collega van BZK met informatie te komen over wat een re&amp;euml;el  schema voor het desbetreffende wetsvoorstel zou zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat lijkt mij een redelijk verzoek. Gaan wij uw reactie daarop dan binnen  twee weken, dus voor het eind van het meireces ontvangen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ga hierover snel, dat wil zeggen morgen met mevrouw Ter Horst contact  opnemen. Ik kan toezeggen dat u dan binnen twee weken een brief daarover  krijgt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan houd ik de motie aan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op verzoek van de heer Jansen stel ik voor, zijn motie (29453, nr. 112) van  de agenda af te voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daartoe wordt besloten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De motie van de heer Jansen op stuk nr. 111 ontraad ik. Het  betreft hier namelijk niet de bevoegdheid van de minister. Ook komen niet alle  overwegingen helemaal overeen met de feiten zoals ik die had beleefd. Soms is  het een beetje gemakkelijk om te zeggen dat iets je bevoegdheid niet is, maar  hier is het wat mij betreft toch wel heel duidelijk een re&amp;euml;el argument, in de  zin dat het hier niet een bevoegdheid van regering en parlement betreft.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In deze motie wordt de regering helemaal niets gevraagd. De Kamer wordt een  uitspraak gevraagd en die uitspraak wordt dan ter kennis gebracht van de leden  van Aedes en die kunnen daar hun voordeel mee doen. Dat is de strekking van de  motie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft zijn advies gegeven. Het is helder hoe hij daarover denkt.  Hij ontraadt de Kamer om de motie aan te nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U hebt gelijk, voorzitter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom op de derde motie. Die is van mevrouw Agema. Ik hoop niet dat ik mij  vergis en zal daarom heel voorzichtig zijn. Ik meende dat ik mevrouw Agema  woorden uit het persbericht hoorde citeren. Is dat juist?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij citeerde een zinsnede die erop neerkwam dat de heer Calon bereid is om  een lager salaris te verdienen. Ik moet de gewoontes die ik als advocaat in een  kort geding had natuurlijk nog een beetje van mij af schudden, maar toch zeg ik  dat dit er niet staat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat het verstandig is als mevrouw Agema opnieuw de tekst geeft.  Volgens mij las zij die zojuist voor uit haar apparaatje.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het salaris van ongeveer &amp;euro;150.000 is een stuk lager dan de management fee die  eerder was afgesproken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Waar staat dat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat staat in het persbericht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is heel interessant, want ik heb het persbericht voor mij en daar staat  dat niet in.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;www.aedesnet.nl. Salaris beoogd voorzitter Aedes op basis van  Izeboudnorm.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil hieraan niet te veel tijd besteden, maar ik heb het persbericht voor  mijn neus en daarin staat dat echt niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb het gevoel dat er twee persberichten zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zou mij zeer verbazen, maar ik zal dat nagaan. Ik zou graag een kopie van  mevrouw Agema krijgen. Dan geef ik haar een kopie van het stuk dat ik voor mijn  neus heb. Dan kunnen wij samen nagaan waarom het zo onduidelijk is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de minister de bron gegeven. De medewerkers van de minister leveren  het wel aan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Van der Laan&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Goed, dan gaan wij het achterhalen via de medewerkers van de minister. Dat  neemt niet weg dat ik op de motie over Calonsocialisme en salonsocialisme een  reactie geef die uit staatsrechtelijk oogpunt zuiver is: ik laat het aan de  Kamer over om daarover haar oordeel te geven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik verzeker mevrouw Ortega dat wij alles in de strijd zullen gooien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dank mevrouw Van Gent voor het vertrouwen op het punt van de termijn. Wij  zijn inderdaad gezamenlijk bezig met de Balkenendenorm.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tegen de heer Van Heugten zeg ik dat ik het geen lood om oud ijzer vind, maar  het is jammer dat dit wel zijn mening is. Ik zeg nogmaals dat er geen  onduidelijkheid meer is over de management fee. Die zal naar beneden gaan zodra  wij de Balkenendenorm hebben ingevoerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Verdonk en ik hebben uitvoerig met elkaar gediscussieerd.  Uiteindelijk zijn wij het naar mijn idee met elkaar eens geworden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik hoop dat ik niemand vergeten ben, Mocht dat wel het geval zijn, dan hoor  ik dat graag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De beraadslaging wordt gesloten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dank de minister voor zijn beantwoording in tweede termijn en stel voor om  de moties toe te voegen aan de stemmingslijst voor 23 april 2009.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/351406/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-spoeddebat-Aedes.html</link><pubDate>Wed, 27 May 2009 11:18:07 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/351406/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Aanpak Marrokaans-Nederlandse probleemjongeren</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Ik bedank de minister voor de beantwoording van zowel de mondelinge als de schriftelijke vragen. Er is een aantal vragen blijven liggen. Althans, door de beantwoording zijn er nieuwe vragen bijgekomen. Ik had de vraag gesteld of er voldoende expertise voorhanden is om de gezinnen waar deze jongeren uit komen, te ondersteunen. Ik krijg het antwoord dat er op dit moment drie academische werkplaatsen zijn en dat er allerlei methodieken worden ontwikkeld. Dat gaat allemaal echter heel lang duren. Is er op dit moment voldoende expertise voorhanden? Vandaar ook mijn andere vragen: wat zijn momenteel de best practices en hoe kun je daar gebruik van maken? Hierbij denk ik bijvoorbeeld aan de Multi System Therapy. Dat is een bestaande evidence based methodiek, die misschien aansluit bij deze groep. Graag krijg ik daarop een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Ik had ook een vraag gesteld over de dubbele identiteitscrisis en de botsing van waarden. Jongeren zijn op zoek naar waar zij thuishoren. Dat komt ook uit de notitie naar voren. Ik ken echter geen andere maatregelen dan de gezinsondersteuning om jongeren te helpen hierin een weg te vinden. Welke specifieke maatregelen worden genomen om deze jongeren te helpen succesvol te integreren in de Nederlandse samenleving?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De ChristenUnie-fractie pleit ervoor dat het hele proces goed wordt gemonitord en dat er een nulsituatie wordt vastgesteld. Er moet sprake zijn van meetbare prestatieafspraken en er moet periodiek worden getoetst of de ingezette financi&amp;euml;le middelen effect sorteren. Is de minister van plan om te komen met een monitoringsysteem zodat de Kamer periodiek op de hoogte kan worden gehouden van de vorderingen? Welke maatregelen heeft de minister achter de hand als gemeenten heel goed dan wel heel slecht scoren? Er dient sprake te zijn van maatwerk en er moet een juiste verdeling zijn van financi&amp;euml;le middelen over de terreinen repressie, preventie en nazorg. Gaat de minister hier ook afspraken over maken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; De minister meldt dat gemeenten in overleg met de Marokkaans-Nederlandse gemeenschap moeten bepalen of ze ook investeren in het versterken van de weerbaarheid van meisjes. Dat begrijp ik niet. Uit onderzoek blijkt hoe kwetsbaar deze meisjes zijn. Zij worden straks ook kwetsbare moeders. Dat kan toch niet de bedoeling zijn? Dit is typisch een punt waar preventie op kan worden ingezet. Graag hoor ik hierop een reactie van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Voor de middengroep van overlastgevenden moet effectief worden ingezet op een beleid van insluiting. Verder is perspectief razend belangrijk. Als je immers moeite hebt met het afronden van je mbo-opleiding omdat je geen stageplaats kunt vinden en je leeftijdgenoot rijdt in een bling-blingauto en is de stoere jongen van de buurt, dan is het moeilijk om op het rechte pad te blijven. Hoe wil de minister zorgen voor perspectief?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Consequent zijn in het taalgebruik, stigmatiseren tegengaan, helder communiceren, duidelijke normen meegeven en wijzen op de gevolgen van een en ander; dat zie ik allemaal nog niet terug, maar daar moet echt op worden ingezet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Tot slot hoor ik graag van de minister de definitie van een probleemjongere en een risicojongere. Die begrippen worden namelijk door elkaar gebruikt. Gaat het nu om 25.000 probleemjongeren of 25.000 risicojongeren? Dat maakt immers wel verschil in het beleid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk): Ik hoor u heel veel vragen stellen. U bent ook niet tevreden met de antwoorden die zijn gegeven in eerste termijn en in de schriftelijke ronde. Wat doet het kabinet echter concreet aan dit probleem?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/351404/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Aanpak-Marrokaans-Nederlandse-probleemjongeren.html</link><pubDate>Wed, 27 May 2009 11:58:36 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/351404/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het plenaire debat Wijziging Wajong</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik wil de minister hartelijk bedanken voor zijn antwoorden op  onze vragen. Het is jammer dat wij gezien de tijd niet konden interrumperen. Dat  betekent dat er nog wat onhelderheid is over enkele vragen die ik heb  gesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij hebben een hele tijd gewacht op de werkregeling voor Wajong'ers. Zij  willen graag werken en er graag voor gaan. Mijn fractie vindt het positief dat  er een nieuwe regeling Wajong komt. Ik heb in mijn betoog in eerste termijn  aangegeven dat de sancties en de rechten niet helemaal verankerd zijn zoals ik  het graag zou willen. Dat geldt vooral voor onderdelen van de geneeskundige  behandeling. Daarom heb ik het amendement op stuk nr. 26 ingediend. Dat  amendement ga ik gewoon handhaven omdat ik het goed vind dat er op een andere  manier mee wordt omgegaan. Als er sprake is van observatie in een kliniek of een  geneeskundige behandeling moet dat ertoe bijdragen dat dit een rechtstreekse  relatie heeft met het werk dat de Wajong'er moet gaan doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gezegd dat ik graag een toezegging wil over het monitoren van de 25%  WML bij studie. Mijn fractie wil ervoor waken dat studerende Wajong'ers met  schulden geconfronteerd worden. Graag een toezegging dat de minister dit gaat  monitoren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb aangegeven dat wij willen dat de Wet gelijke behandeling op grond van  handicap of chronische ziekte strikter gehandhaafd wordt. Graag een toezegging  op dit punt. Ik ben zo veel Wajong'ers tegengekomen die aangeven dat zij zich  gediscrimineerd voelen. Soms komen zij ergens binnen, maar als men ziet dat zij  een bepaalde beperking hebben, wordt er gezegd dat zij een prima cv hebben, maar  dat het toch niet zo goed uitkomt. Dat moet eens een keer afgelopen zijn. Wij  hebben de werkgevers echt nodig in dit traject.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gesproken over de steun van particuliere initiatieven en  ondernemersinitiatieven voor de Wajong'ers. Ik ben een aantal initiatieven  tegengekomen. Ik heb de voorbeelden Gedie in Genemuiden en Broodje Apart in  Schijndel genoemd. Deze ondernemers willen graag meewerken, maar zij willen  daarin ook gekend worden. Daarom dien ik de volgende motie in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:block;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat de regering ambitieuze plannen heeft met betrekking tot de  inschakeling van Wajong'ers in het arbeidsproces;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat er diverse particuliere en ondernemersinitiatieven speciaal  zijn opgezet om groepen Wajong'ers een kans te geven op de arbeidsmarkt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat deze initiatieven een waardevolle bijdrage leveren aan de  verbetering van de arbeidsmarktpositie van Wajong'ers;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat dergelijke initiatieven ten volle ondersteund dienen te  worden, doordat er functies beschikbaar worden gesteld voor een redelijk aantal  Wajong'ers;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering te bevorderen dat er voorrang wordt gegeven aan  bestaande en nieuwe particuliere initiatieven en ondernemersinitiatieven, die er  speciaal op gericht zijn een hoeveelheid Wajong'ers een plaats op de  arbeidsmarkt te verschaffen en zo nodig re-integratiemiddelen Wajong te  herschikken,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn, Spekman en Van Hijum.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 30 (31780).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil ook dat Wajong'ers inspraak krijgen in het werkaanbod. Een en ander is  inderdaad geregeld in het wetsvoorstel, maar in artikel 5.5.2 staat duidelijk  dat daar waar in het participatieplan staat dat er nog geen sprake is van een  werkaanbod, de Wajong'er toch verplicht is om het werkaanbod aan te nemen. Ik  vind dat zij daarin gehoord moeten worden. Daarom mijn volgende motie.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:block;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat Wajong'ers een verplicht werkaanbod krijgen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat jongeren gemotiveerder zijn wanneer ze mede kunnen bepalen  hoe hun traject er uit komt te zien;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat een jonggehandicapte, overeenkomstig artikel 5.5.2, ook een  aanbod van concrete algemeen geaccepteerde arbeid kan krijgen, indien dat niet  in het participatieplan wordt genoemd;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat iedere Wajong'er erop mag kunnen rekenen dat inspraak mogelijk  is ten aanzien van het werkaanbod;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, het UWV op te dragen ook in de situatie zoals bedoeld  in artikel 5.5.2 een maatwerkaanbod te doen dat in het voortraject goed is  afgestemd met de betrokken klant,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn, Spekman en Van Hijum.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 31 (31780).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik heb ook aangegeven dat ik heel veel klachten krijg dat er bij  de medische keuring niet eens gekeken wordt naar de medische geschiedenis. Ik  wil wel dat dit gebeurt, want een huisarts weet beter wat iemand wel of niet  kan, vandaar de volgende motie:&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:block;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat een verzekeringsarts vaststelt wat de beperkingen van een  Wajong'er zijn bij het verrichten van arbeid;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat een verzekeringsarts zich hierbij een oordeel moeten vormen  over de gezondheidsklachten van een Wajong'er;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat de huisarts dan wel behandelend arts van de Wajong'er al  langer zicht heeft op de medische situatie van de betreffende persoon;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat een diagnose van de verzekeringsarts zo zorgvuldig mogelijk  moet worden gesteld;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat hierom de medische informatie van de huisarts dan wel  behandelend arts op verzoek betrokken moet worden bij de indicatie;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, de verzekeringsartsen van het UWV -- wanneer de  Wajong'er of diens begeleider(s) daarom verzoekt (en) -- bij de medische keuring  contact op te laten nemen met de huisarts dan wel behandelend arts van de  betreffende Wajong'er en deze informatie te betrekken bij de medische  indicatie,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn en Spekman. Naar mij  blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 32 (31780).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb ook gepleit voor interne jobcoaches. Mijn fractie heeft een notitie  opgesteld over de Wajong'ers waarin is opgenomen dat er veel behoefte bestaat  aan interne jobcoaches. Die mogelijkheid dient gecre&amp;euml;erd te worden.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:block;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat de uit de evaluatie jobcoaching blijkt dat de inzet van een  coach een effectief middel is om een duurzaam regulier dienstverband te  realiseren voor Wajong'ers;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;voorts overwegende dat er volgens de evaluatie aan het bereik van de regeling  het nodige verbeterd kan worden;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat in de praktijk de vraag naar interne jobcoaching  toeneemt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat interne jobcoaches een meerwaarde kunnen vormen voor de  re-integratie, omdat zij goed zicht hebben op de werkplek en de specifieke  omstandigheden waaronder de Wajong'ers moeten werken;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, te bevorderen dat interne jobcoaches worden ingezet en  te bezien hoe re-integratiemiddelen hiertoe eventueel herschikt dienen te  worden,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn, Van Hijum en Spekman.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 33 (31780).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Blok &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Deze motie klinkt mij erg sympathiek in de oren. Ik vraag mij wel  af waarin zij verschilt van de motie die ik heb ingediend.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik had deze motie al geformuleerd en bovendien gaat zij iets verder dan de  motie van de heer Blok. Ik vraag namelijk ook naar de mogelijkheden van  herschikking van re-integratiemiddelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb aandacht gevraagd voor Wajong'ers die graag ondernemer willen worden  en daarover dromen. Zij komen echter niet aan het urencriterium dat nodig is om  in aanmerking te komen voor de zelfstandigenaftrek.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:block;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat het starten van een eigen bedrijf een mogelijkheid biedt voor  Wajong'ers om aan een uitkeringssituatie te ontkomen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat de zelfstandigenaftrek een fiscale opstap is richting het  zelfstandig ondernemerschap;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat het urencriterium reeds is verlaagd naar 800 uur;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat Wajong'ers - vanwege hun beperking - niet altijd aan het  urencriterium in de zelfstandigenaftrek kunnen voldoen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat dit de mogelijkheden van Wajong'ers om zelfstandig ondernemer  te worden beperkt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, te onderzoeken of en zo ja, welke mogelijkheden er zijn  om de criteria voor de zelfstandigenaftrek voor Wajong'ers te verruimen, mede  tegen de achtergrond van de door het kabinet reeds getroffen maatregelen met  betrekking tot het urencriterium en de eerder gedane toezegging om de  doelmatigheid hiervan te bekijken, en de Kamer hierover zo mogelijk eerder dan  zoals nu voorzien in 2011 te informeren,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn, Spekman, Van Hijum en  Ko&amp;#351;er Kaya. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 34 (31780).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Over het herlevingsrecht had ik een amendement op stuk nr. 21  ingediend. Ik trek dat amendement in en dien daarvoor in de plaats de volgende  motie in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:block;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende, dat het recht op arbeidsondersteuning overeenkomstig artikel  5.4.2. kan eindigen als een Wajong'er meer verdient dan 75% WML;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat de wet een aantal waarborgen bevat om te voorkomen dat een  Wajong'er onterecht zijn recht op arbeidsondersteuning verliest;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat er na be&amp;euml;indiging een herlevingsmogelijkheid is van het recht  binnen vijf jaar;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat een voormalige Wajong'er na het vervallen van het  herlevingsrecht, zijnde een werknemer die een structurele functionele beperking  heeft, op grond van artikel 35 WIA en de onderliggende beleidsregels van het UWV  recht heeft op dezelfde arbeidsondersteuning als die vanuit de Wajong wordt  geboden;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat de rechtszekerheid van de toekomstige voormalige Wajong'er  gediend is met een gelijkblijvende inhoud van artikel 35 WIA inclusief de  onderliggende beleidsregels die samen materieel dezelfde arbeidsondersteuning  geven als de Wajong;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat een actieve voorlichting over deze mogelijkheid de onzekerheid  over de herleving van het recht op arbeidsondersteuning kan wegnemen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, te waarborgen dat de materi&amp;euml;le arbeidsondersteuning  vanuit de WIA gelijk blijft met de arbeidsondersteuning vanuit de Wajong, te  bevestigen dat een voormalige Wajong'er met structurele functionele beperking  onder de definitie van artikel 35 WIA valt en verzoekt tevens actieve  voorlichting te geven over de mogelijkheden voor arbeidsondersteuning vanuit de  WIA aan diegene die op grond van de Wajong het recht op arbeidsondersteuning  verliezen,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Ortega-Martijn, Spekman en Van Hijum.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 35 (31780).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik vertrouw er echt op dat deze moties, die eigenlijk een  aanvulling moeten zijn, bijdragen aan wat wij graag willen, namelijk dat wij  echt gebruik gaan maken van de talenten van de jongeren en dat we die gaan  benutten.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/345337/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-plenaire-debat-Wijziging-Wajong.html</link><pubDate>Fri, 24 Apr 2009 13:17:27 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/345337/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het AO Aanpak Marokkaans-Nederlandse probleemjongeren</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie): Voorzitter. Voor de Christen-&amp;nbsp; Unie staat voorop dat wij met elkaar moeten kunnen leven in deze samenleving.&amp;nbsp; Bij samenleven moet je elkaar dus ook de ruimte geven. Dit betekent&amp;nbsp; dat er niet wordt getornd aan onze rechtsstaat en aan fundamentele&amp;nbsp; waarden en normen. In dat licht zien wij de aanpak van probleemjongeren.&amp;nbsp; Bij integratie gaat het naast het invoegen van de nieuwkomer&amp;nbsp; ook om acceptatie van de nieuwkomer door de samenleving. Die twee&amp;nbsp; aspecten gaan hand in hand. Je thuis voelen in Nederland is fundamenteel&amp;nbsp; voor een succesvolle integratie. Wij ontkennen niet dat er bij bovengemiddeld&amp;nbsp; veel Marokkaans-Nederlandse jongeren problemen zijn. De&amp;nbsp; cijfers liegen er niet om. Bagatelliseren van de problematiek is in niemands belang, maar uitvergroting ervan evenmin. De hele groep over&amp;nbsp; &amp;eacute;&amp;eacute;n kam scheren, doet onrecht aan de burgers die graag en goed&amp;nbsp; meedoen. Zij moeten het gevoel hebben erbij te horen. Uit de analyse in&amp;nbsp; de brief blijkt dat er sprake is van een falende opvoeding; de straat voedt&amp;nbsp; Tweede Kamer, vergaderjaar 2008&amp;ndash;2009, 31 268, nr. 17 23&amp;nbsp; jongens op. Gedrag wordt gevormd in de opvoeding, dus daar moet fors&amp;nbsp; op worden ingezet. Wij steunen dan ook de inzet van gezinsmanagers, het&amp;nbsp; Centrum voor Jeugd en Gezin en de straatcoaches. Is daar echter de&amp;nbsp; specifieke expertise aanwezig om deze gezinnen succesvol te ondersteunen?&amp;nbsp; Zijn er voorbeelden van best practices op dit gebied?&amp;nbsp; De minister heeft het over een gezagscrisis en het worstelen met identiteit.&amp;nbsp; Marokkaans-Nederlandse jongeren hebben in feite te maken met een&amp;nbsp; dubbele identiteitscrisis door de verschillen in cultuur thuis, op school en&amp;nbsp; op straat. Het gaat niet alleen om gezag en gedrag, maar ook om&amp;nbsp; waarden. Dit aspect kan verder worden uitgediept. Ik mis in de brief&amp;nbsp; bijvoorbeeld aandacht voor radicalisering. Is er onderzoek gedaan naar de&amp;nbsp; vraag of er een verband is tussen radicalisering en deze dubbele identiteitscrisis?&amp;nbsp; De ChristenUnie vindt het positief dat de minister samenwerking zoekt&amp;nbsp; met gemeenten door de inzet van praktijk- en implementatieteams en&amp;nbsp; door het maken van prestatieafspraken. Ook is er betrokkenheid van de&amp;nbsp; Marokkaans-Nederlandse gemeenschap nodig bij de lokale aanpak. Er is&amp;nbsp; echter niet echt sprake van een gemeenschap. Daarin volg ik de vorige&amp;nbsp; sprekers, zoals de heren Van der Ham en Dibi. Ik wil de minister dus&amp;nbsp; aanmoedigen om zijn inzet te richten op degenen die de doelgroep&amp;nbsp; kennen en die een waardevolle bijdrage kunnen leveren. Daarnaast&amp;nbsp; missen wij in het plan van aanpak de uitwerking van de betrokkenheid van&amp;nbsp; degenen die de doelgroep kennen, juist op lange termijn. Het is mooi dat&amp;nbsp; er allemaal initiatieven zijn, zoals de buurtvaders. Hoe geeft het kabinet&amp;nbsp; echter structureel vorm aan de samenwerking? Er is gesproken met de&amp;nbsp; gemeenschap over oorzaken en achtergronden van de problemen, maar&amp;nbsp; wat dragen de zelfhulporganisaties bij aan de aanpak in deze beleidsbrief?&amp;nbsp; Gaat de minister bijvoorbeeld spreken met zelfhulporganisaties over het&amp;nbsp; taboe dat rust op de erkenning van psychische problemen en gedragsproblemen&amp;nbsp; en op de behandeling daarvan binnen deze gemeenschap?&amp;nbsp; Wat gaat de minister precies doen om gemeenten te ondersteunen in het&amp;nbsp; vormgeven van lokale samenwerking? Is het nu niet wat te vrijblijvend?&amp;nbsp; Dit is van belang, omdat juist bij interventie een directe betrokkenheid van&amp;nbsp; personen uit de omgeving van de jongere cruciaal is. Het is prima dat er&amp;nbsp; wordt ingezet op gezinsgericht werken en co&amp;ouml;rdinatie van de zorg. Ik mis&amp;nbsp; in de brief echter de Eigen Kracht Conferentie. Kan die, bij het aanpakken&amp;nbsp; van de problemen, niet aansluiten bij de behoefte aan een grotere betrokkenheid&amp;nbsp; van degenen die de doelgroep kennen?&amp;nbsp; De maatregelen in de brief richten zich vooral op gezinnen en de straatcultuur,&amp;nbsp; maar ik mis de rol van de derde cultuur, namelijk de cultuur op&amp;nbsp; scholen. Scholen kunnen een belangrijke rol spelen bij een beleid van&amp;nbsp; insluiten in plaats van uitsluiten en bij het toepassen van heldere normen.&amp;nbsp; Wat moeten scholen bijvoorbeeld doen met leerlingen die leraressen voor&amp;nbsp; rot uitschelden? Dit vraagt veel van het onderwijs, maar ik ben ervan&amp;nbsp; overtuigd dat op dit punt veel winst is te boeken. Het Rijk zou scholen&amp;nbsp; hierin kunnen ondersteunen. Graag hoor ik een reactie op de kritiek van&amp;nbsp; het Samenwerkingsverband van Marokkanen in Nederland (SMN) dat de&amp;nbsp; beleidsbrief meer over bestrijden van overlast gaat en minder over het&amp;nbsp; daadwerkelijk verbeteren van het toekomstperspectief van de jongere. Het&amp;nbsp; is zorgelijk dat de aanpak op de uitval dan wel heeft geleid tot 10% minder&amp;nbsp; schooluitvallers, maar dat het percentage Marokkaanse schoolverlaters&amp;nbsp; juist is gestegen.&amp;nbsp; Er wordt terecht stilgestaan bij het programma Veiligheid begint bij Voorkomen.&amp;nbsp; Wat bedoelen wij hier echter precies mee? Het is een breed&amp;nbsp; programma en het valt mij op dat in relatie tot de Marokkaans-Nederlandse&amp;nbsp; jongere vooral wordt gesproken over het aanpakken van recidive.&amp;nbsp; Zijn de ministers het met mij eens dat bijvoorbeeld het &amp;laquo;doe-normaalcontract&amp;nbsp; &amp;raquo; en &amp;laquo;doe normaal! bevel&amp;raquo; juist bij preventie een grote rol kunnen&amp;nbsp; spelen? Vooropgesteld moet worden dat overlast geven niet acceptabel is.&amp;nbsp; Bij de aanpak van probleemjongeren moet wel een duidelijk onderscheid&amp;nbsp; Tweede Kamer, vergaderjaar 2008&amp;ndash;2009, 31 268, nr. 17 24&amp;nbsp; worden gemaakt tussen echt criminele jongeren en de middengroep van&amp;nbsp; overlastgevende jongeren. De criminele groep moet hard worden aangepakt.&amp;nbsp; Er moet worden voorkomen dat zij een grotere groep meetrekken in&amp;nbsp; de verkeerde richting. Welke consequenties verbinden de bewindslieden&amp;nbsp; aan de analyse dat deze jongeren nu vaak relatief gemakkelijk met een en&amp;nbsp; ander wegkomen? Bij de middengroep moeten wij oppassen dat allerlei&amp;nbsp; repressieve maatregelen juist niet leiden tot uitsluiting, met het risico op&amp;nbsp; versterking van de problemen. Het is effectiever om in te zetten op een&amp;nbsp; politiek van insluiting. Er moet een verbinding worden gelegd met de&amp;nbsp; thuiscultuur, tussen binnen en buiten, en tussen preventief en repressief.&amp;nbsp; Dit vraagt duidelijke grenzen voor de jongeren en hun ouders. De&amp;nbsp; kabinetsaanpak van de 12-minners sluit hier goed op aan.&amp;nbsp; De minister stelde dat de aanpak van de problemen die de Marokkaans-&amp;nbsp; Nederlandse jongeren hebben en veroorzaken, een lange adem zal&amp;nbsp; vragen. Hiervoor is integratie van het hele gezin van belang. Stap voor&amp;nbsp; stap gaan Marokkaanse moeders aan de slag met bijvoorbeeld een taalcursus.&amp;nbsp; Deze moeders gaan er echt voor, maar het is vaak allemaal nog&amp;nbsp; erg broos. Ondertussen groeien er nieuwe generaties op. Ik wil daarom&amp;nbsp; afsluiten met een oproep via de minister aan de mensen van die gemeenschap:&amp;nbsp; ook de vaders zijn nodig. Een aantal vaders is al naar buiten&amp;nbsp; getreden als buurtvader. De andere Marokkaans-Nederlandse vaders&amp;nbsp; moeten echter ook uit hun theehuis komen en met de minister werken aan&amp;nbsp; een betere toekomst voor hun kinderen. Wij zullen samen de schouders&amp;nbsp; eronder moeten zetten. De minister moet daarbij ook de meisjes niet&amp;nbsp; vergeten. Zij veroorzaken geen problemen, maar hebben wel vaak&amp;nbsp; problemen. Er is meer nodig dan alleen de aanpak van eergerelateerd&amp;nbsp; geweld. Zij komen soms nauwelijks op straat en moeten binnen zeven jaar&amp;nbsp; wel een volgende generatie opvoeden.&amp;nbsp; Tot slot lees ik in de beleidsbrief niets over de verkeerde beeldvorming en&amp;nbsp; de discriminatie. Wat wil het kabinet daaraan doen?&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/358868/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-AO-Aanpak-Marokkaans-Nederlandse-probleemjongeren.html</link><pubDate>Thu, 09 Jul 2009 15:25:44 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/358868/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het plenaire debat Investeren in jongeren</title><description>&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Het wetsvoorstel dat wij vandaag bespreken, zal een rader vormen  in het pakket maatregelen dat het kabinet zal presenteren. Het doel van het  wetsvoorstel past bij het uitgangspunt om alle jongeren een kans te geven.  Jongeren krijgen recht op scholing of werk, de beste investering in hun  toekomst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De fractie van de ChristenUnie deelt de achterliggende gedachte van het  wetsvoorstel dan ook voluit. Wel vraagt zij zich af of het daadwerkelijk het  beoogde effect zal hebben. Daar hebben wij, eerlijk gezegd, zo onze zorgen over.  In de eerste plaats hebben wij zorgen omdat de uitvoerders, de gemeenten,  behoorlijk kritisch zijn over nut en noodzaak van het wetsvoorstel. De  staatssecretaris benadrukt telkens dat een separaat wetsvoorstel nodig is om een  paradigmashift te bewerkstelligen. Hoe kan een paradigmashift optreden als de  uitvoerders zelf het nut hiervan niet inzien? De staatssecretaris zegt er het  volste vertrouwen in te hebben dat het goed zal komen en blijft in gesprek met  gemeenten. Ik geloof echt in de goede intenties van de staatssecretaris, maar  volgens mij is een stevige basis nodig om een wetsvoorstel tot uitvoering te  brengen. Hoe staat het nu met de bereidwilligheid van de gemeenten? Hebben de  gesprekken al tot een enthousiastere houding geleid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de tweede plaats hebben wij zorgen over de realisatie van voldoende  werkaanbod door gemeenten. De staatssecretaris gelooft dat gemeenten genoeg  banen of stageplaatsen kunnen vinden, maar de arbeidsmarkt verslechtert in hoog  tempo. Meerdere, je zou haast zeggen concurrerende, groepen zoals Wajong'ers en  WSW'ers moeten ook geplaatst worden op reguliere arbeidsplaatsen. Kortom, het  aanbod van banen neemt af, terwijl de vraag sterkt toeneemt. Waar baseert de  staatssecretaris haar overtuiging op dat het wel goed komt met het werkaanbod?  Waar denkt zij de banen te kunnen vinden? Ik wil echt een uitgebreid antwoord op  deze vraag omdat zij de fundamenten van het wetsvoorstel raakt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kabinet streeft naar een aanbod dat gericht is op duurzame participatie,  zo lees ik telkens in het wetsvoorstel. Het begrip &quot;duurzaam&quot; lijkt echter niet  meer dan een mooie frase, want als definitie wordt gehanteerd:  arbeidsinschakeling waarbij jongeren gedurende langere tijd aan het werk zijn en  arbeid verrichten. Wat is langere tijd? Twee maanden of een jaar? Het ligt  compleet open. In andere wetten zoals de WIA wordt een termijn van zes maanden  gehanteerd voordat sprake is van duurzame arbeid. Is de staatssecretaris bereid  om deze termijn ook hier te hanteren, zodat jongeren in banen geplaatst worden  waarbij het vooruitzicht is dat er ten minste zes maanden gewerkt kan  worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit om te voorkomen dat jongeren telkens baantjes van twee of drie weken  krijgen aangeboden, waardoor zij niet verder komen op de arbeidsmarkt. Graag een  reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Naast het werkaanbod kan scholing aangeboden worden. Echter, veel van de  jongeren die zich bij de gemeenten melden, zullen vroegtijdige schoolverlaters  zijn. Het zal dus niet veel effect hebben om ze simpelweg weer terug te sturen  naar school. Grote kans dat zij daar niet meer aan beginnen. In andere landen  zijn er speciale scholen waar jongeren terechtkunnen als voorbereiding op een  terugkeer in het regulier onderwijs. Wat vindt de staatssecretaris van dit idee?  Is zij bereid om met haar collega's van OCW en voor Jeugd en Gezin te  onderzoeken of dit model meerwaarde heeft voor de Nederlandse situatie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit wetsvoorstel biedt jongeren veel kansen, maar bergt ook een risico in  zich. De kans is aanwezig dat het aantal niet-melders toeneemt en het zicht op  deze groep volledig verdwijnt. Wij hebben het hier dan ook over jongeren met  vaak complexe problemen die zo ook uit beeld raken bij bijvoorbeeld de  hulpverlening. De ChristenUnie vindt het van het grootste belang dat er parallel  aan dit wetsvoorstel beleid wordt opgesteld om deze jongeren in beeld te houden.  Nu wordt dat aan gemeenten overgelaten. Wij pleiten er echter voor dat de  staatssecretaris hier ook al maatregelen neemt, bijvoorbeeld door snel een  sluitend systeem met scholen op te zetten waarbij scholen aan gemeenten melden  wanneer jongeren afhaken en het dus bekend is welke jongeren risico lopen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik begin mij een beetje zorgen te maken, want eigenlijk alle  partijen in de Kamer uiten grote twijfels over dit wetsvoorstel. Als zelfs de  heer Van der Vlies kritisch is, dan heb je het wel erg bont gemaakt als kabinet.  Ik vraag mij af welke consequentie de ChristenUnie trekt als de antwoorden niet  bevredigend zijn. Volgens mij behandelen wij nu een wetsvoorstel waaraan zo veel  risico's kleven dat wij beter een aantal andere voorstellen kunnen doen en dit  nog even laten rusten, een rusttraject voor de Wet investeren in jongeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben hartstikke kritisch, maar ik wacht de antwoorden van de  bewindspersonen af.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als de antwoorden onbevredigend zijn, zegt u dan: dit wetsvoorstel nu even  niet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor u geldt hetzelfde: ik wacht de antwoorden van de bewindspersonen even  af.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Uw verhaal spreekt mij zeer aan. Terecht sprak u zojuist over de jongeren die  afhaken, waaronder dakloze jongeren. Alle organisaties die zich om deze jongeren  bekommeren, stellen dat de toegang tot de inkomensvoorziening geborgd moet  worden, juist voor deze groep om daar iets mee te kunnen doen. Steunt u mijn  voorstel daartoe?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, dat steun ik niet. Ik heb zojuist tegen de staatssecretarissen gezegd  dat ik graag wil dat zij met maatregelen komen. Ik kom op straat ook allerlei  dakloze jongeren tegen. Een aantal van hen wil dolgraag werken en dolgraag iets  anders doen met hun leven. Dan gaat het niet zozeer om het inkomen, maar om het  vinden van een waardevolle plek in de samenleving. Mijn voorkeur gaat daar in  eerste instantie naar uit.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat delen wij. Natuurlijk gaat daar de voorkeur naar uit, maar juist vanwege  de situatie waarin zij verkeren, hebben zij een inkomen nodig om schulden af te  betalen en voor een dak boven hun hoofd, zodat zij zo snel mogelijk kunnen  werken. Bent u dat met mij eens?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil dat er maatregelen worden genomen. De staatssecretaris heb ik een  vraag gesteld. Ik wil namelijk dat wij deze jongeren goed in beeld krijgen,  zodat wij vervolgens kunnen nagaan op welke manier wij ze kunnen helpen en  ondersteunen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wellicht kan de Verwijsindex risicojongeren op dit gebied iets betekenen. Wij  willen voor de invoering van de wet een overzicht van de maatregelen die de  staatssecretaris neemt om het probleem van de niet-melders en van de risico's  die zij lopen te ondervangen. Graag krijg ik op dit punt een toezegging.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Terecht stelt de staatssecretaris dat jongeren gemotiveerder zijn wanneer zij  inspraak hebben bij het samenstellen van hun eigen traject. Het is dan ook  opmerkelijk dat er in de wet niet het recht op inspraak bij het doen van een  leerwerkaanbod is opgenomen. Inspraak, zo stelt de staatssecretaris, moet maar  via de cli&amp;euml;ntenparticipatie vorm krijgen, maar dat is natuurlijk onzin. Als een  jongere inspraak wil bij bijvoorbeeld het kiezen van de opleiding voor hem of  haar, gaat hij of zij niet eerst naar de cli&amp;euml;ntenraad. Dat zou het optuigen van  bureaucratie zijn. Wat is het probleem om in de wet vast te leggen dat de  jongeren de mogelijkheid hebben van inspraak bij het doen van een aanbod? Let  wel, ik vraag niet om instemmingsrecht. Het uiteindelijke aanbod kan dus  afwijken van wat de jongere wil, maar laat hem daarover in ieder geval  meepraten. Daarom heb ik een amendement ingediend, waarmee jongeren het recht op  inspraak krijgen bij het doen van een leerwerkaanbod.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Zoals gezegd steunt mijn fractie de gedachte die aan dit  wetsvoorstel ten grondslag ligt. Een uitkering mag nooit een einddoel zijn, maar  zij is soms nodig als tijdelijk vangnet. Daarom steunt mijn fractie het  amendement van de heer Spekman. Daarmee wordt beoogd om de voorziening voor 21-  en 22-jarigen niet te verlagen. Werken of leren is het uitgangspunt, maar een  afdoende voorziening voor mensen die tussen wal en schip vallen, moet er gewoon  blijven.&lt;/p&gt;</description><link>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/345335/143881/Bijdrage-Cynthia-Ortega-Martijn-aan-het-plenaire-debat-Investeren-in-jongeren.html</link><pubDate>Fri, 24 Apr 2009 13:12:49 +0200</pubDate><guid isPermaLink='true'>http://www.cynthiaortega.nl/k/n12094/news/view/345335/143881</guid></item><item><title>Bijdrage Cynthia Ortega-Martijn aan het plenaire debat uitbesteding werk TNT</title><description>&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;
&lt;div class='item' style='display:block;' id='id1'&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:block;' id='sub5'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw de voorzitter. Eind maart bereikte mij het bericht dat TNT Post een  deel van de zesdaagse bezorging wil gaan uitbesteden. Dit bericht kwam nog  voordat de postmarkt was opengesteld en verraste mij toch enigszins. In de  Postwet staat expliciet dat uitbesteding mogelijk is, maar deze aankondiging  riep wel vragen op. In de schriftelijke vragen ben ik met de collega's Vos en  Van Vroonhoven met name ingegaan op het toezicht op de kwaliteit van de  bezorging, de arbeidsvoorwaarden en de toekomst van de universele dienst. De  staatssecretaris heeft deze vragen inmiddels beantwoord, waarvoor mijn dank.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De recente zorgen van postboden over hun arbeidsvoorwaarden, salaris en  toekomst bij het bedrijf zijn begrijpelijk. Er ligt nu een principeakkoord en de  vakbonden en hun leden moeten zich daar nu een oordeel over vormen. Het is in  ieder geval duidelijk dat een goed ingroeimodel voor arbeidsvoorwaarden van  groot belang is om de mogelijkheid van concurrentie op arbeidsvoorwaarden weg te  nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;TNT Post zegt in de toekomst af te willen van zes dagen bussen legen en  bestellen. Het bedrijf signaleert dat de behoefte aan zesdaagse bezorging bij  zakelijke klanten afneemt. Is de staatssecretaris van mening dat er al sprake is  van een noemenswaardige daling van het postvolume of wordt hier een  proefballonnetje opgelaten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn fractie is met de staatssecretaris en de OPTA van mening dat TNT Post  zich aan de Postwet moet houden, ook op het punt van de universele  dienstverlening. Als de consumentenmarkt onrendabeler wordt, moet echter wel  goed worden gekeken naar de wettelijke eisen. De staatssecretaris heeft al  toegezegd dat de evaluatie van de universele dienst met twee jaar wordt  vervroegd. Dit is winst naar de mening van mijn fractie. Worden in die evaluatie  de wensen van de consumenten meegenomen? Welke visie heeft de staatssecretaris  op de toekomst van de universele dienst?&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub6'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Vos&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De post is niet meer wat hij geweest is. Door e-mail en internet  en, vooral, de automatisering is het werk voor de postbode drastisch veranderd.  Elke postbode zou kunnen vertellen hoe hij vroeg alles zelf deed, hoe het werk  nu is opgeknipt en steeds meer parttimers de post bezorgen. Sinds een paar jaar,  en helemaal sinds 1 april, zijn er andere bedrijven die ook post bezorgen. Het  gevolg is concurrentie. Daar voelen de medewerkers van de post ook alles van.  Maar er zijn twee manieren om te concurreren: eerlijk, met zorg voor de  medewerkers en dingend naar de gunst van consumenten, of oneerlijk, over de  ruggen van medewerkers en consumenten heen. De vraag van vandaag is of we te  maken hebben met eerlijke of oneerlijke concurrentie en wie daarvoor de prijs  gaat betalen: aandeelhouders en directie, of medewerkers en consumenten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Misschien is een veel relevantere vraag &amp;oacute;f er wel een prijs moet worden  betaald. TNT stelt dat, als de leden van de bonden niet akkoord gaan met de  nieuwe cao, het bedrijf drie dagen per week de post gaat uitbesteden,  bijvoorbeeld aan de goedkope dochter VSP, en dat het misschien de postzegelprijs  wel moet gaan verhogen. Wij kennen de interne cijfers van TNT niet, maar de OPTA  wel. Ik ben blij dat mijn motie over de versterking van de slagkracht van de  OPTA is aangenomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vraag is dus of de sommetjes van TNT nopen tot dit soort maatregelen. Ik  heb de volgende vragen aan de staatssecretaris. Mocht TNT moeten toeleggen op de  universele dienstverlening, dan worden de extra kosten toch op basis van artikel  30 en 31 omgeslagen over alle postbedrijven? Daarnaast kunnen op basis van  artikel 24 en 25 toch de op kosten gebaseerde tarieven met een redelijk  rendement in rekening worden gebracht, dus er kan toch geen verlies worden  geleden op de ud, de universele dienstverlening? In dat geval had TNT toch wel  bij de staatssecretaris aan het juiste belletje getrokken? En hoe hoog is op dit  moment, dat wil zeggen het boekjaar 2008, het rendement op de universele  dienstverlening? Wanneer komt de nieuwe rendementsnorm, die de staatssecretaris  in zijn brief van 17 maart beloofde? Na lezing van Het Financieele Dagblad van 9  maart leek het rendement van de ud me nog behoorlijk hoog: 28%. Als dit echt 28%  is, of iets in die orde, is het verhaal van TNT Post een beetje overdreven en is  een duurdere postzegel of de verschraling van de universele dienstverlening  wellicht helemaal niet nodig. Is het juist dat, als TNT Post zou weigeren om de  universele dienstverlening nog langer te verzorgen, het bedrijf op basis van  artikel 15 hiertoe zou kunnen worden gedwongen? En is de OPTA al bezig om de  aangekondigde maatregelen van TNT te bekijken? En, mijn laatste vraag: deelt de  staatssecretaris de mening van de PvdA-fractie dat de huidige universele  dienstverlening, waarvan de kern is vastgelegd in artikel 16 van de Postwet,  vooralsnog moet worden gehandhaafd, dat verschraling gewoon niet aan de orde is  en dat daarvoor geen aanleiding is, omdat TNT Post een zeer winstgevend bedrijf  is dat in de afgelopen jaren jaarlijks tussen 500 mln. en 1 mld. winst heeft  gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik heb een vraag voor mevrouw Vos.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Vos &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Had ik wel verwacht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kijk aan... Mevrouw Vos zegt dat het volume in de postmarkt daalt en dat dit  gevolgen heeft voor de postbodes. Ik hoop dat zij mijn mening deelt dat wat  minder werk niet automatisch hoeft te betekenen dat de lonen fors naar beneden  moeten. Maar in eerdere debatten hoorde ik van haar dat zij voor sociale  arbeidsvoorwaarden is en het daarom een goede zaak vond dat het stukloon, over  drie&amp;euml;nhalf jaar, op termijn zou verdwijnen. Het dreigement van TNT kan er nu  voor zorgen dat er binnenkort juist meer stukloners op de markt actief zijn:  immers, als het werk verschuift van TNT naar stukloonbedrijven, zullen er meer  stukloners op de markt komen in plaats van minder. Vindt zij dat niet eigenlijk  de omgekeerde wereld?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Vos &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik weet niet waar u die verwachting op baseert. TNT zegt dat het wellicht  delen van het werk wil uitbesteden, maar u weet ook dat in de nieuwe cao met de  nieuwe postbedrijven, waaronder ook VSP valt, is afgesproken dat stukloon op  termijn gaat verdwijnen. Ik verwacht daarom steeds minder stukloon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U kunt dat wel hopen en, misschien door die hoop ingegeven, verwachten, maar  ik zie die ontwikkeling nog niet. Ik zie dat ze in eerste instantie alleen maar  verder afzakken: want als het werk verdwijnt uit de zakken van de gewone  postbodes, die daardoor worden ontslagen, en in de zakken van de mensen die op  basis van stukloon worden betaald, hebben we in eerste instantie te maken met  meer stukloners op de arbeidsmarkt in plaats van minder. Daarom zou ik u willen  vragen om mij te steunen in de strijd die ervoor moet zorgen dat er eerder met  arbeidscontracten wordt gewerkt in de hele postmarkt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Vos &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik steun hierbij wat de vakbonden hebben afgesproken. Het ingroeimodel is  realistisch. Ik snap de sommetjes van mevrouw Gesthuizen dan ook niet. Er loopt  op dit moment een aantal stukloners rond. Dat aantal zal op basis van de  gemaakte afspraken steeds verder afnemen. Hoe het ook wordt verdeeld, er zullen  steeds minder stukloners komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Gesthuizen moet ook economisch realistisch redeneren: werk verschuift  en wordt minder. Ik kan het ook niet allemaal verzinnen, maar door e-mail en  door automatisering vermindert het volume van de post. Wanneer mevrouw  Gesthuizen de postbodes wil beloven dat zij precies hetzelfde blijven doen, moet  zij wellicht een eigen postbedrijf oprichten.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub7'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Elias&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Wij hebben zo-even het zoveelste monsterverbond over de vrije  markt tussen de PVV en de SP zien langskomen. De politiek echter is vandaag  helemaal geen partij. De politiek gaat niet over de arbeidsvoorwaarden. Bij de  nieuwe postbedrijven zoals Sandd en Select Mail hebben werkgevers en werknemers  een cao gesloten met een zogeheten ingroeimodel. TNT Post is bezig een cao af te  sluiten waarin werk boven inkomen gaat. Wij hebben daar als politici niets mee  te maken. Toch wil de VVD het verstandige realisme van de vakbeweging prijzen:  liever een baan met een lager inkomen dan werkloos thuis. Zo liggen de  realistische feiten. Die kun je onprettig vinden, maar het zijn feiten.  Bovendien zijn er verzachtingen voor mensen boven de 50 jaar. Die zal ik nu niet  allemaal opnoemen, maar ze zijn er.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De consument heeft baat bij de liberalisering van de postmarkt. Het is goed  dat het alleenheerserschap van TNT Post wordt doorbroken, zeker wanneer TNT Post  met doorzichtige trucs als het dreigen met tariefsverhogingen de markt onder  druk wil zetten. Hier moet de concurrentie gewoon zijn werk doen. Wanneer TNT  Post zich de markt uitprijst, springen anderen vanzelf wel in dat gat. Is het  niet nu, dan wel wanneer de postmarkt voor de consument verder opengaat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is inderdaad deining in de markt nu wij voor het eerst een week met  concurrentie door de branding gaan. En ja, inderdaad, daarbij gaan ook de eerste  proefballonnen de lucht in. Dat is niets om nerveus van te worden. De Tweede  Kamer moet niet te snel en niet te nerveus reageren, en al helemaal niet met  allerlei hinderlijke staatsreflexen. Het gaat hier om de markt, collega's. Daar  moeten wij ons even niet mee bemoeien. De toezichthouder OPTA wijst erop dat er  een wet is waarin staat dat er zes dagen moet worden bezorgd. Wanneer TNT Post  zich daar niet aan houdt, komen er boetes die kunnen oplopen tot &amp;euro;450.000. Wij  moeten ons niet laten opjagen door een commercieel directeur die met  handigheidjes in de eerste week iets probeert. Het is wel zaak om het  structureel gelijke speelveld met Duitsland in de gaten te houden. Die  toezegging heeft de staatssecretaris echter twee weken geleden al gedaan.  Daarover hebben wij nu helemaal geen spoeddebat nodig. Ik vraag de  staatssecretaris wel of hij er scherp op wil blijven letten en ons op de hoogte  wil houden, maar niet bij spoeddebatten wanneer het eerste rimpeltje in de  branding verschijnt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In algemene zin wijs ik er graag op dat linkse fracties tijdens diverse  algemene overleggen hebben getamboereerd op het zogenaamde einde van het  marktdenken en het vermeende failliet van het concurrentiedenken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vanmorgen deed mevrouw Gesthuizen dat namens de SP opnieuw. De hoofdconclusie  van het zogeheten Europese scorebord voor de consumentenmarkten van 2 februari  2009, heel recent onderzoeksmateriaal, luidt als volgt: waar concurrentie is en  waar consumenten kunnen switchen, gaat het goed. Daar zijn er relatief weinig  klachten en gaan de prijzen omlaag. Dat is onder andere het geval bij  autoverzekeringen en mobiele telefonie. Overal waar niet wordt geswitcht tussen  dienstverleners en waar de concurrentie matig is, gaat het in heel Europa fout  en hebben consumenten het meest te klagen. Dat is het geval bij de energie, de  bus, de trein en de banken. Concurrentie werkt. Daar kan mevrouw Gesthuizen  ideologisch tegenin schreeuwen, maar het is zo.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Des te opvallender is het dat de PVV-fractie zich in debatten over de  postmarkt zich steeds maar weer bij de SP-fractie aansluit. Het versoepelen van  de markt, waarbij consumenten uiteindelijk aantoonbaar zijn gebaat, is en blijft  goed. En daar met demagogie tegenin schreeuwen is slecht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijnheer Elias, ik wilde u attenderen op het klokje, maar u had het al  gezien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zoals wel vaker de laatste maanden blijkt de VVD-fractie ook nu weer ziende  blind. Natuurlijk is de PVV voor liberalisering. Ik heb dat ook in mijn bijdrage  gezegd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar heb ik niets van gemerkt, bij geen enkele gelegenheid. Ik begrijp dat u  iemand vervangt, maar&amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zijn een voorstander van liberalisering, mits er sprake is van een gelijk  speelveld. En juist dat is hier niet het geval. Er is geen gelijk speelveld en  dat is voor ons cruciaal. U verliest dat gegeven helemaal uit het oog en roept  alleen maar dat concurrentie hartstikke goed is. Natuurlijk is concurrentie goed  voor de markt, maar niet als de kaarten niet eerlijk zijn geschud.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wie heeft de kaarten oneerlijk geschut?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Brinkman heeft u een vraag gesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is mij helemaal geen vraag gesteld. De heer Brinkman doet een mededeling  waarmee ik het volstrekt oneens ben. Er is sprake van een markt en degene die  blind is, is de heer Brinkman.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dank u wel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb begrepen dat de bewindspersonen een paar minuten nodig hebben om af te  spreken wie welke vraag beantwoordt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vergadering wordt enkele minuten geschorst.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub8'&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong class='naam'&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Ik bedank de woordvoerders voor hun inbreng in eerste termijn  en de vragen die zij hebben gesteld. Ik zal ingaan op de verwarring rond de  postzegelprijs, de vraag of er nog wel zes dagen per week post bezorgd blijft  worden en het Europese speelveld. De minister van Sociale Zaken en  Werkgelegenheid zal ingaan op de vragen over de cao, zij het dat wij daar  inderdaad weinig over kunnen zeggen. Wat wij erover kunnen zeggen, zal hij de  Kamer ongetwijfeld meedelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;TNT zou publiekelijk aangegeven hebben dat het minder dan zes dagen per week  post wil gaan bezorgen. Kan dat? Het antwoord is nee. TNT dient zich te houden  aan de bepalingen over de universele dienstverlening in de wet. De Postwet stelt  duidelijk dat de universele dienstverlener, in dit geval TNT Post BV, de plicht  heeft om de post zes dagen per week te bezorgen. Verder moet 95% van de post de  volgende dag bezorg zijn en moeten er minstens 2000 postdienstverleningspunten  zijn, waarvan 902 met een volledig assortiment. Die punten moeten zich voor 95%  van de bevolking bevinden binnen een straal van 5 kilometer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ten slotte moet er in grotere woonkernen binnen een straal van vijfhonderd  meter van een woonhuis een brievenbus staan en op het platteland binnen een  straal van 2500 meter. TNT Post moet dus zes dagen per week bezorgen: klaar. Een  mevrouw in Apelscha merkt dus eigenlijk helemaal niets van alle veranderingen  als zij haar kaartje op de bus doet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij de zakelijke post verandert wel het een en ander, want hier wordt meer  flexibiliteit mogelijk. Men kent voor de zakelijke post namelijk niet de plicht  om zes dagen per week post te bezorgen. Daarover mogen bedrijven met de  postbedrijven afspraken maken. Zij kunnen afspreken dat de post voor het einde  van de week bezorgd moet worden of voor het einde van de maand. Iedereen zal de  spotjes hierover op de televisie hebben gezien. Van deze grotere flexibiliteit  kunnen bedrijven en goede doelen profiteren, want hierdoor kunnen de kosten van  de postbezorging omlaag gaan. En dat betekent dat er meer geld overblijft om  iets voor je klanten te doen of om iets te doen voor het goede doel waarvoor je  strijdt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Toen ik op 1 april het bericht hoorde dat men af wilde van zes dagen  postbezorging in de week, was het voor mij even onduidelijk of het een grap was.  De heer Elias zei dat het een commerci&amp;euml;le actie was. Ik weet niet of het wel zo  commercieel is dat je verwarring cre&amp;euml;ert, juist als het wellicht je kracht is  als oude monopolist dat je het nog zes dagen kunt doen. Mij leek het meer de  reflex van een oude monopolist, maar TNT heeft later volgens mij duidelijk  gemaakt dat men zich aan de wet heeft te houden. Particuliere post wordt gewoon  zes dagen in de week bezorgd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik mag aannemen dat u op 2 april even hebt gecheckt dat die zes dagen per  week niet ter discussie staan. De vraag is vervolgens wie dit gaat doen. Wie  gaat de postbussen leeghalen en wie gaat de post bezorgen? Gaat TNT dit  uitbesteden aan slecht betaalde -- ik zou zelfs zeggen ondermaats betaalde --  postbezorgers, die dat via een ander bedrijf tegen stukloon voor TNT gaan  doen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn volgende blad was: mag de universele dienst worden uitbesteed? Het  antwoord daarop is: ja. Het uitbesteden van de werkzaamheden en de activiteiten  was overigens ook voor de volledige marktopening altijd al mogelijk. De eisen  die wij stellen aan de universele dienstverlener, TNT Post bv, veranderen  daarmee niet. TNT moet het doen. Hoe zij het doen, mogen zij zelf inrichten, zij  het dat de kwaliteit van de dienstverlening er niet onder mag lijden. Ook het  briefgeheim blijft daarmee gewaarborgd. De postbedrijven, zoals Netwerk VSP --  als het werk aan VSP wordt uitbesteed, maar ze mogen het misschien zelfs wel  voor een deel aan een concurrent uitbesteden -- vallen onder de nieuwe cao met  het ingroeimodel. In die zin verandert er eigenlijk niets.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De kwaliteit van de dienstverlening mag er niet onder lijden, maar de  kwaliteit van de arbeidsvoorwaarden en -omstandigheden kan er wel onder gaan  lijden, zo begrijp ik.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor de kwaliteit van de arbeidsomstandigheden en de betaling door de drie  nieuwe postbedrijven, Netwerk VSP, Sandd en SelektMail geldt dat wij veel meer  dan in het verleden hebben gekeken hoe het gebeurt als de markt totaal opengaat.  Daarover hebben vakbonden en bedrijven afgesproken dat zij gaan toegroeien naar  vaste arbeidsovereenkomsten. Eerlijk gezegd is dat beter geregeld dan onder het  oude regime.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Blijft de postzegelprijs gehandhaafd? De Postwet voorziet in de  vaststelling door de OPTA van de starttarieven van de universele postdienst op  grond van de daadwerkelijke kosten en een redelijk rendement. De starttarieven  worden in twee stappen vastgesteld. Op 1 oktober 2009 op basis van de  daadwerkelijke kosten en het feitelijke rendement over 2008 en in 2010 op basis  van de daadwerkelijke kosten over 2009 en een genormeerd rendement. Ik wil niet  vooruitlopen op de vaststelling van de starttarieven door de OPTA, want dat is  de verantwoordelijkheid van de OPTA. Het ligt echter wel in de rede dat de  postzegelprijzen bij de eerste vaststelling in 2009 niet zullen wijzigen, zeg ik  tegen mevrouw Van Gent. Mevrouw Van Vroonhoven en mevrouw Vos vroegen of je  verlies kunt maken. Het antwoord daarop is: neen, je krijgt je kosten plus een  rendement vergoed. Kun je de postzegelprijs zomaar verhogen? Neen, ook dat kan  niet; het staat in de wet in artikel 25. De tarieven voor de universele diensten  moeten gebaseerd zijn op de daadwerkelijke kosten en een redelijk rendement.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zoals aangegeven in mijn brief van 17 maart aan uw Kamer is er sprake van een  overgangsregime. Dat betekent dat wij de starttarieven twee keer vaststellen. De  reden dat wij dat doen -- het lijkt wat ingewikkeld -- is dat de universele  dienst met de nieuwe Postwet van 2009 kleiner is geworden dan de dienst die TNT  als concessiehouder moest verlenen op grond van de oude postwet. Medio 2009 zijn  de daadwerkelijke kosten van de universele dienst nog onvoldoende in kaart.  Vandaar een overgangsregime.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Vroonhoven wil zekerheid dat de postzegelprijs is gebaseerd op  daadwerkelijke kosten. Ja, dat is zo. Dat heb ik ook in antwoord op vragen van  mevrouw Gesthuizen aangegeven. Is dat rendement nu zo hoog? Is de universele  dienst een lust of een last? Mevrouw Vos had het over een percentage van 28%. De  gegevens over het boekjaar 2008 zijn mij nog niet bekend. Het genoemde  percentage heeft inderdaad in de pers gestaan. De meest recente gegevens  waarover ik beschik, gaan over 2007 en betreffen het resultaat op de opgedragen  diensten. Dat was 16,4% voor belasting en 12,3% na belasting. Dat is het  rendement op de universele dienst oude stijl. De nieuwe rendementsnorm die in de  brief van 17 maart wordt genoemd, zal pas worden bepaald in 2010. Dan zijn pas  de gegevens bekend over de veel kleinere universele dienst nieuwe stijl. Laten  wij oppassen voor het vergelijken van appels met peren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Vroonhoven-Kok &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De staatssecretaris probeert ons gerust te stellen. Een en ander  staat in de wet, wij hoeven ons geen zorgen te maken. Wat ik mis van de  staatssecretaris is dat het, wil je een liberalisering laten slagen, heel  belangrijk is dat niet alleen het bedrijfsleven de vruchten ervan plukt, maar  juist ook de consument. Vindt de staatssecretaris het niet dom om zo'n onrust te  zaaien door een bedrijf als TNT? Die onrust komt het gevoel bij de consument  niet ten goede en zou gewoon moeten stoppen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zaai geen onrust. Ik maak duidelijk dat de post gewoon zes dagen in de  week bezorgd blijft en dat er heel harde afspraken zijn over de postzegelprijs.  Ik verwacht niet dat daar iets verandert. Als de beroemde oma uit Appelscha haar  kaarten verstuurt, gaat het daar gewoon goed mee. Het kan zelfs zo zijn dat er  nieuwe bezorgoplossingen verzonden worden voor de kerstkaarten. Rond kerst wordt  er in Nederland de meeste post verstuurd door particulieren. Daar kunnen mensen  van profiteren. Mensen profiteren er ook van dat de goede doelen die zij  steunen, minder geld kwijt zijn aan postbezorging en meer geld overhouden voor  goede doelen. In die zin is het verkeerd als er ontrust ontstaat en ben ik blij  met dit spoeddebat om dit nog een keer uiteen te kunnen zetten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over uiteenzetten gesproken: ik heb een vraag naar aanleiding van het vorige  onderwerp. Ik wil de staatssecretaris de suggestie meegeven om, indien het  onverhoopt of als gevolg van de economische ontwikkeling nodig zou zijn om na  die zorgvuldige afweging op enig moment toch de tarieven te verhogen, ook een  doorrekening mee te sturen waaruit blijkt of dat die verhoging ook nodig zou  zijn geweest als er niet geliberaliseerd was.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zit even hardop na te denken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een kleine toelichting graag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil voorkomen dat er, als u of als TNT op enig moment met de mededeling  komt dat de tarieven moeten worden verhoogd, gezegd kan worden: dat komt door de  liberalisering. Ik vermoed namelijk dat de tarieven ook verhoogd zouden zijn,  als er niet geliberaliseerd was.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het lijkt mij handig om ook dan appels en peren niet met elkaar te  vergelijken en om ook de voordelen te laten zien op de zakelijke markt die  mensen hebben als klant, als consument of als lid van een voetbalvereniging die  een mailing uitdoet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Dat is natuurlijk allemaal apenkool. Het gaat hier over  verwachtingen ten aanzien van de prijs van de post. Kan hier niet gesproken  worden over garanties? Ik praat liever over garanties. Kan de staatssecretaris  gewoon garanderen dat die prijs binnen twee jaar niet omhoog gaat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U kent het beroemde voorbeeld van de garanties en de stofzuigerverkoop. Ik  heb heel heldere spelregels afgesproken op basis waarvan de nieuwe  postzegelprijs wordt vastgesteld. Ik verwacht inderdaad dat die niet gaat  veranderen. De OPTA stelt hem vast. Wij hebben heldere spelregels. In die zin  hoef ik ook geen garanties te geven, want er zijn heldere afspraken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat gebeurt er als de universele postdienst verlieslatend wordt? Deze vraag,  die bij de wetsbehandeling heel weinig aan bod is gekomen, is gesteld door  mevrouw Vos. Iedereen dacht altijd dat de universele dienst een ontzettend grote  winstbron was. De werkelijkheid is dat daar een aantal verplichtingen tegenover  staat. Daarvoor krijgt men kosten plus een rendement vergoed. Wanneer de  tarieven de kosten niet langer dekken, zijn er twee mogelijkheden: de tarieven  worden verhoogd tot kostendekkend niveau of de universele dienst wordt beperkt.  Indien tariefmaatregelen geen soelaas bieden omdat ze onbetaalbaar zouden worden  of indien de universele dienst te veel zou moeten worden uitgehold kan, zoals  mevrouw Vos al zei, financi&amp;euml;le compensatie worden geboden door alle  postbedrijven. Dat staat inderdaad in de wet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Vos &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn drie opties: de tarieven verhogen tot ze kostendekkend zijn, de  universele postdienst beperken of het verlies omslaan over alle postbedrijven.  Wat stelt de staatssecretaris zich voor bij de tweede optie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de wet hebben wij kwaliteitseisen vastgelegd, bijvoorbeeld het aantal  bezorgpunten en het aantal bezorgdagen. Het kost geld om deze eisen uit te  voeren. Deze kosten plus een rendement worden vertaald in de postzegelprijs. Als  wij vinden dat deze prijs veel te hoog wordt, zal het uit de lengte of uit de  breedte moeten komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Vos &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mocht dit ooit het geval zijn, dan komen wij daar met elkaar over te spreken.  Dat staat in de wet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is inderdaad niet iets wat TNT of een staatssecretaris op een  achternamiddag kan veranderen; het zal moeten gebeuren via een wetswijziging  waarmee de Tweede Kamer in meerderheid zal moeten instemmen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar gaan wij al! De geesten worden in feite al rijp gemaakt, als de  staatssecretaris zegt dat wij met elkaar over een wetswijziging gaan praten als  wij vinden dat de postzegelprijs te hoog wordt vanwege de eisen die wij stellen  aan de kwaliteit van de universele postdienst. Waar is dan eigenlijk het verhaal  gebleven dat de consument ervan zal profiteren en dat de postzegelprijzen naar  beneden zullen gaan? Het schaalvoordeel verdwijnt wanneer bedrijven zeggen dat  zij de post niet meer iedere dag bezorgd hoeven te hebben. Dan wordt dagelijks  veel minder post bezorgd, terwijl een enorm duur netwerk in stand moet worden  gehouden voor consumenten die wel prijs stellen op een dagelijkse postbezorging.  Linksom of rechtsom moet dat betaald worden. Hoe wil de staatssecretaris voor  elkaar krijgen dat de consument profiteert?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat mevrouw Gesthuizen nu zowel de wet als de werkelijkheid ontkent.  In de wet staat de systematiek uitgeschreven. De werkelijkheid is dat, als wij  kwaliteitseisen stellen aan de universele dienst terwijl er steeds minder  gebruik van wordt gemaakt en het netwerk in stand wordt gehouden, er drie  mogelijkheden zijn: of wij vinden het goed dat de postzegelprijs omhooggaat, of  wij vinden het goed dat de eisen worden verlicht, of wij vinden dat alle  postbedrijven moeten meebetalen. Welke maatregel er ook aan de orde komt, de  Kamer zal daar eerst mee moeten instemmen. Zo werkt de wet en dat is de  werkelijkheid. Het kost nu eenmaal geld om ervoor te zorgen dat de brievenbussen  worden geleegd en dat de post wordt bezorgd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik schets het nog maar even heel duidelijk: post bezorgen kost heel veel  arbeidsuren en dus heel veel geld. Er is alle reden om deze voorziening in stand  te houden, want zo hard krimpt het volume niet. Een heel groot deel van het  verlies dat TNT nu meemaakt, wordt veroorzaakt doordat een deel van de  postbezorging naar de concurrenten gaat, die inmiddels bijna een miljard  poststukken per jaar bezorgen. Hoe moeten wij het dure netwerk in Nederland in  stand houden, als vanwege de markt de consumenten steeds lagere prijzen voor de  postbezorging gaan betalen? De staatssecretaris zal op de een of andere manier  die dure universele postdienst moeten betalen. Ik vind het een schijnvertoning  wanneer de staatssecretaris nu zegt dat de prijzen op de markt van de flexibele  producten zullen dalen en niet al wil zeggen dat de universele dienst duurder  zal worden. Toch zal hij uiteindelijk het geld daarvoor ergens vandaan moeten  halen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is geen schijnvertoning. Uiteindelijk moet het inderdaad betaald worden  dat mensen post bezorgen, dat er brievenbussen geleegd worden en dat er  postverkooppunten zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe zal die markt zich ontwikkelen? Dat was ook nog een vraag van mevrouw  Ortega-Martijn. Wij zien nu een daling van 4% per jaar. Wij zagen bijvoorbeeld  ook dat de actie van de postbodes om de Postwet niet te laten goedkeuren door de  Eerste Kamer een e-mailactie was. Wij gaan nu eenmaal met ons allen meer mailen  en minder briefkaarten versturen. En wij gaan minder naar het postkantoor en  naar de bankfilialen. Maar wij hebben met ons allen in de wet gezet dat wij zes  dagen in de week bezorging willen, waarbij 95% goed moet lopen, en dat de  brievenbussen gespreid moeten zijn. Dat brengt natuurlijk wel kosten met zich  mee. Hoe dat zich over 10, 20 of 30 jaar zal ontwikkelen weten wij niet. Het  lijkt mij stug dat er nooit iets in zal veranderen, maar ik weet wel dat wij dat  dan hier met ons allen doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan kom ik bij de vragen die zijn gesteld over het Europese speelveld, zowel  in Duitsland als in het Verenigd Koninkrijk. Ik noem nog even de feiten. TNT  heeft ook in hoger beroep de rechtszaak gewonnen inzake het plotsklaps algemeen  verbindend verklaren van de cao tussen Deutsche Post en Verdi. De  btw-systematiek wordt aangepast, dus Deutsche Post krijgt een fiscale positie  als universele dienstverlener, vergelijkbaar met TNT in Nederland. Ofwel:  oneerlijke concurrentie ten koste van nieuwkomers gaat eraf. In het Verenigd  Koninkrijk speelt die btw-kwestie ook. Dat ligt voor bij het Europese Hof van  Justitie. Het advies van de advocaat-generaal is gunstig voor nieuwkomers in het  Verenigd Koninkrijk, in dit geval TNT. Wij kennen het Hooper-rapport. Op basis  daarvan heeft de minister van Economische Zaken, Mendelssohn, gezegd te zoeken  naar een strategische partner voor Royal Mail. TNT heeft aangegeven,  belangstelling te hebben voor 30% in Royal Mail als strategische partner. Dus in  die zin zien wij ook daar dat de markt eerlijker is geworden. Ik heb altijd  benadrukt dat het speelveld nooit zo glad zal worden als een biljartlaken, maar  de conclusie van het kabinet was in februari dat er positieve ontwikkelingen  waren, zowel op het Europese speelveld alsook ten aanzien van de  arbeidsvoorwaarden in Nederland, en dat daarom zorgvuldige openstelling van de  postmarkt per 1 april gerechtvaardigd was.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ben ik daarmee staatssecretaris van Nederland of van Europa? Dit is de  laatste vraag die aan mij gesteld is. Ik ben staatssecretaris van Economische  Zaken. Daarmee zet ik mij in, in Nederland en in Europa. In het buitenland ben  ik zelfs minister voor buitenlandse handel. Dus enig rationeel Oranjegevoel is  mij zeker niet vreemd. Ik zet mij dan ook sterk in voor bedrijven die in het  buitenland oneerlijke concurrentie ondervinden. Ik denk dat dat het beste  antwoord is op de vraag. Ik ben ook staatssecretaris van Hare Majesteit, ik ben  van de Kroon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe kort gaat het nog duren voordat er in Duitsland een hoog minimumloon zal  moeten worden betaald door alle spelers op de postmarkt en hoe lang zal het nog  gaan duren voordat er in de praktijk echt geen btw-voordeel meer is voor  Deutsche Post?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aan het einde van mijn eerste termijn zal ik de exacte datum aangeven wanneer  de btw in Duitsland wordt gelijkgetrokken. Ten aanzien van het minimumloon geldt  dat de rechtszaken twee keer gewonnen zijn, dus via die route kan er niet een  oneigenlijk minimumloon worden opgelegd. Het is mogelijk dat Duitsland kijkt  naar het Nederlandse ingroeimodel voor arbeidsvoorwaarden via het algemeen  verbindend verklaren van een sectorale cao. Wij vinden dat een verstandige  oplossing. Ik hoop dat men er daar ook op komt. Ook daar geldt: als men meer  post gaat bezorgen, kan men beter gaan betalen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik begrijp dat u met het btw-verhaal aan het begin van uw tweede termijn  komt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat ik aan het einde van de eerste termijn van de minister de  precieze datum kan noemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zelfs dat zou een mogelijkheid zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op heel korte termijn kan er in Duitsland een wet worden ondertekend, waarmee  een algemeenverbindendverklaring toch wetmatig wordt voor een hoog minimumloon.  Daar gaat de staatssecretaris niet op in, maar dat betekent dat in Duitsland de  kwestie van de arbeidsvoorwaarden veel en veel beter is geregeld dan in  Nederland waar nog 3,5 jaar mag worden geconcurreerd over de ruggen van  werknemers. Is dat een gelijk speelveld?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In Duitsland kijkt men nu ook naar een algemeen wettelijk minimumloon, maar  die moet dan nog per sector worden vertaald. Ik kan mij voorstellen dat ook daar  wordt gekozen voor het ingroeimodel, zoals wij dat in Nederland hebben, maar ik  ga daar niet over.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De staatssecretaris vervroegt de evaluatie met twee jaar. Ik heb hem gevraagd  om zijn visie op de universele dienst in de toekomst. Ik kan mij echter niet  voorstellen dat de evaluatie zomaar wordt vervroegd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De evaluatie van de universele dienst is al over twee jaar. Dat staat ook in  de wet. Dat hebben wij hier afgesproken, juist omdat er veel aan de hand is op  de postmarkt. Wij gaan dus niet vijf jaar wachten. In de evaluatie geef ik ook  mijn visie, maar ik vind het belangrijk dat de kwaliteitsnormen, zoals die nu  zijn afgesproken, voor iedereen helder zijn en dat die worden gehandhaafd. Als  dat uiteindelijk echter leidt tot een heel hoge postzegelprijs moeten wij ons  nog een keer achter de oren krabben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wordt in die evaluatie ook de behoefte van de consument meegenomen? Het kan  best zijn dat die is veranderd. Wij kunnen hier wel afspreken om zes dagen post  te bezorgen, maar neemt de staatssecretaris dat ook mee?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, ook de behoefte van de consument wordt meegenomen, evenals het gedrag van  de consument. Iedereen vindt het prettig als er een postkantoor om de hoek is,  maar als dat altijd leegstaat en als er niets meer wordt verkocht, dan is dat  ook een realiteit. Wij gaan niet zomaar morrelen aan de voorwaarden van de  universele dienst, zonder dat wij een en ander goed hebben getoetst bij de  consument. Even voor de duidelijkheid: In de wet is een evaluatie na vier jaar  opgenomen, maar ik heb in het debat toegezegd dat wij dat al na twee jaar zullen  doen, juist omdat er zoveel dynamiek is.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub9'&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong class='naam'&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Er resten mij slechts enkele punten, hoewel de meeste daarvan  al zijn beantwoord door de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn verschillende opmerkingen gemaakt over de arbeidsvoorwaarden en de  loonafspraken. Het systeem op dat punt is minstens zo duidelijk als met  betrekking tot de universele dienstverlening. De wet stelt op tal van punten  eisen met betrekking tot wat wij fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden noemen en wat  wij als minimumvoorwaarden beschouwen voor de loonvorming. Daar moeten  marktpartijen aan voldoen. Daarbinnen bestaat een hoge mate van vrijheid voor de  invulling. Die invulling zal verschillen al naar gelang de omstandigheden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Verschillende sprekers willen mij een oordeel ontlokken, maar dat past mij  niet. Dat past de Kamer ook niet, zolang partijen hun verantwoordelijkheid  binnen het wettelijke kader realiseren. Wij mogen blij zijn dat het zo werkt en  dat wij hier niet hoeven te beslissen over alle punten waarover mevrouw  Gesthuizen wil spreken. Zij stelt dat de huidige economische omstandigheden  zouden bewijzen dat liberalisering niet werkt, maar ik constateer het  omgekeerde. Wij moeten blij zijn dat wij niet de beslissingen hoeven te nemen  die nu moeten worden genomen. Laten wij respect hebben voor degenen die daarvoor  de verantwoordelijkheid willen nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Gesthuizen stelde dat het veel logischer en meer verantwoord zou zijn  om &amp;eacute;&amp;eacute;n staatspostbode per straat te hebben. Intellectueel is dat altijd een  aantrekkelijk beeld geweest. In de studeerkamer is het een goed alternatief voor  de verkwisting van meer postbodes in dezelfde straat, net zoals meer bakkers in  dezelfde straat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Toch moet ik haar erop wijzen dat het systeem dat zij bepleit 20 jaar geleden  al in elkaar is gezakt. Het gekke was namelijk dat het steeds duurder werd, de  dienstverlening steeds minder werd en de lonen steeds lager werden, hoewel het  aan de studeerkamertafel toch veel aantrekkelijker oogde. Ik ben het ook niet  met mevrouw Gesthuizen eens dat de solidariteit gekocht wordt. Ik denk dat wij  er vertrouwen in kunnen hebben dat partijen doen wat zij moeten doen, namelijk  dat zij hun verantwoordelijkheid nemen, ieder uit een eigen invalshoek, om tot  overeenstemming te komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik meen dat ik hiermee de belangrijkste vragen van mevrouw Gesthuizen heb  beantwoord.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Tegen mensen die al jaren in de post werken, wordt op dit moment  gedreigd dat zij hun baan kwijtraken als zij niet akkoord gaan met 5 tot 15%  loonsvermindering. Dan heeft de minister het erover dat werknemers niet tegen  elkaar worden uitgespeeld. Ik vroeg mij bij zijn opmerking over het niet kwaad  mogen spreken over liberalisering van de financi&amp;euml;le markten al af of hij wel  eens een krant leest, maar hierbij denk ik helemaal dat hij niet heeft  meegekregen waar het om gaat bij de discussie in de postmarkt. Ik heb een heel  heldere vraag gesteld. Er is een brief gekomen van het kabinet waarin staat: wij  hechten belang aan fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden en daarom hebben wij ervoor  geijverd dat er een cao komt met een ingroeimodel. Wat zijn in de ogen van de  minister fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden op de postmarkt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Gesthuizen, dat is een- en andermaal besproken. De fatsoenlijke  arbeidsvoorwaarden hebben wij in wetten vastgelegd. Het ingroeimodel heeft met  name tot doel om het niveau van een aantal postbeambten die op basis van  contract werken te doen toenemen, maar in de Nederlandse arbeidsmarkt zullen wij  altijd te maken hebben met verschillende mogelijkheden: men werkt op  contractbasis, men werkt volgens bepaalde dienstverleningscontracten of men  werkt op basis van stukloon. Ik meen dat de SP-fractie regelmatig pleit voor de  salarissen van medisch specialisten. Ook dat is stukloon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de post is het gewoon kiezen: of men zegt stukloon is een fatsoenlijke  manier om mensen te betalen, of men vindt het geen fatsoenlijke manier. Als u  voor het eerste kiest, snap ik niet waarom het kabinet er inderdaad zo veel aan  was gelegen om ervoor te zorgen dat er een cao of een beginselakkoord met een  ingroeimodel kwam voordat de postmarkt open ging. Als u voor het tweede kiest,  namelijk dat stukloon geen fatsoenlijke manier is om mensen te betalen, begrijp  ik niet waarom u toestaat dat er nog veel langer dan 3,5 jaar concurrentie in de  vorm van stukloon mogelijk is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Gesthuizen, het probleem is altijd dat de nuanceringen die in de  werkelijkheid bestaan soms intellectueel moeilijk te vatten zijn als je het  zwart-wit wilt stellen. Dat is hetzelfde in de situatie met die ene postbode en  met meerdere postbodes. Het is niet of dit of dat. Afspraken over stukloon,  overeenkomsten van opdrachten, vormen van zzp, zijn figuren die toenemen in onze  arbeidsmarkt. Daar is niet van gezegd dat het onfatsoenlijk zou zijn, dat  stukloon onfatsoenlijk is. Nogmaals, medisch specialisten hebben stukloon. Het  salaris dat zij daarmee verdienen is toch ook niet onfatsoenlijk?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb nadrukkelijk gevraagd naar stukloon in de post en ik heb het niet over  medisch specialisten, want dat zijn inderdaad mensen die hun broek wel kunnen  ophouden. Ik heb het over werk dat normaal gesproken met arbeidscontracten wordt  gedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Natuurlijk kun je het onderwerp steeds verder preciseren. Er is geen aparte  arbeidsmarkt voor de post of voor de medische wereld; er is een arbeidsmarkt. Op  die arbeidsmarkt wordt gewerkt met verschillende vormen en daar is de  werkelijkheid genuanceerder dan zwart-wit &quot;of dit of dat&quot;. Het kabinet bepleit  het ingroeimodel, juist om te komen tot een zekere verantwoorde bodem. Het zal  dit model ook verder stimuleren om te komen tot een bepaald niveau van vaste  arbeidsovereenkomsten. Ook de invulling van die vaste arbeidsovereenkomsten zal  plaatsvinden via de cao-methode, eventueel in algemeen verbindend verklarende  cao's.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook die zullen worden getoetst aan de wet. Het is heel gemakkelijk om eerst  een uitgangspunt te kiezen en te zeggen dat iets fatsoenlijk is en dat alles wat  daarvan afwijkt niet fatsoenlijk is. Dat deed Don Quichot, die een molen voor  een monster aanzag, echter ook al.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Vroonhoven vroeg mij om vooral te blijven zitten op het stukloon.  Welnu, ik zit. Wij blijven nastreven om te komen tot bepaalde verhoudingen  binnen de arbeidsmarkt en blijven bevorderen dat een groter aandeel daarvan  volgens arbeidsovereenkomsten zal lopen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan de staatssecretaris over de btw-aanvulling.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Het voorstel van de Duitse regering was om dat eerlijkere  btw-tarief in te voeren per 1 januari 2010. De Bundesrat wilde dat eventueel nog  vervroegen, maar dat gaat waarschijnlijk niet lukken. Er is namelijk discussie  over enkele amendementen, die overigens niets te maken hebben met de kern van de  gelijke behandeling van alle postbedrijven. Waarschijnlijk zal de invoering van  een eerlijke btw-definitie, die eigenlijk is geschoold op Nederlands voorbeeld,  plaatsvinden o het oorspronkelijk voorgestelde moment, namelijk op 1 januari  2010.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan zijn wij nu toe aan de tweede termijn van de Kamer. De leden die daarvan  gebruik willen maken, hebben &amp;eacute;&amp;eacute;n minuut spreektijd, waarbinnen zij ook eventuele  moties moeten indienen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub10'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Gesthuizen&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Dan houd ik het bij het voorlezen van mijn twee moties.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat door het kabinet belang wordt gehecht aan fatsoenlijke  arbeidsvoorwaarden;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat hier in de postmarkt -- zoals aangetoond door de  Arbeidsinspectie -- niet aan wordt voldaan, mede door de Overeenkomsten van  Opdracht;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, ervoor zorg te dragen dat het stukloon binnen  afzienbare tijd volkomen verdwijnt van de postmarkt,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Gesthuizen. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 103 (30536).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat de Nederlandse overheid met haar besluit de postmarkt te  liberaliseren, voor de Europese troepen uit marcheert;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat -- mede gezien de discussies over de btw in Duitsland en de  twijfelachtige voortgang in andere landen -- hier niet of nauwelijks sprake van  is;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, ervoor zorg te dragen dat buitenlandse postbedrijven en  hun zusters die in eigen land profiteren van exclusief voor hen geldende  voordelen, niet in Nederland poststukken onder de 50 gram kunnen bezorgen,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Gesthuizen en Brinkman. Naar mij  blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 104 (30536).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Vroonhoven-Kok &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gehoord de laatste motie, vraag ik mij af of mevrouw Gesthuizen het antwoord  van de staatssecretaris heeft gehoord. Hij heeft onomwonden gezegd dat vooral op  de Duitse markt een heleboel aan het veranderen is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hij heeft gezegd dat hij verwacht dat op 1 januari 2010 het btw-voordeel zal  verdwijnen. Dat is dus niet per morgen. Deutsche Post concurreert hier al  ruimschoots via dochter SELEKTMAIL. Ik verwacht dat wij dat in ieder geval op  gelijke voorwaarden laten doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Vroonhoven-Kok &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vond het antwoord van de staatssecretaris in die zin wel helder. Ik wijs  mevrouw Gesthuizen op de motie-Aptroot waarin om die wederkerigheid werd  gevraagd. Daarvan hebben wij met z'n allen gezegd dat wij dat heel erg  sympathiek vonden, maar dat het niet kan op basis van Europese regelgeving. Je  kunt niet bepaalde landen uitsluiten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er kan heel veel niet op basis van Europese regelgeving. Dat zien wij nu  bijvoorbeeld in de energiemarkt. Daarmee liepen wij in Nederland ook een heel  eind voor de troepen uit en uiteindelijk zegt Europa het nog niet zo nauw te  nemen. Wat gebeurt er nu in de energiemarkt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zullen wij de discussie over de energiemarkt voor een andere dag bewaren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vraag het gewoon even aan mevrouw Van Vroonhoven. Zij is veel te snel  tevreden en vindt het wel best. Ik niet. Als wij liberaliseren in Europa, wat ik  een bijzonder slecht idee vind omdat de werknemers daar de dupe van zijn, moeten  wij dat in ieder geval op fatsoenlijke voorwaarden doen. Mevrouw Van Vroonhoven  kan het blijkbaar niets schelen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub11'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Liberalisering is over het algemeen goed. Daarin verschil ik wel  van mening met de SP. Liberalisering moet echter wel plaatsvinden bij een gelijk  speelveld. Laten wij heel re&amp;euml;el zijn: dat is er op dit moment niet. Voor de btw  is dat nog niet het geval en ook niet voor andere landen, die wellicht hun  tentakels nog niet in Nederland hebben uitgeslagen, maar dat misschien nog gaan  doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook op grond van de arbeidsvoorwaarden zijn wij niet gerust. Daarom heeft de  PVV-fractie de motie van mevrouw Gesthuizen van de SP-fractie ondertekend. De  VVD-fractie noemt dat &quot;een monsterverbond&quot;. Mijnheer Elias, ik ben blij dat er  in Nederland een neoliberale partij is die in ieder geval nog een sociaal hart  heeft, in tegenstelling tot de conservatief-liberale partij die nog in sprookjes  gelooft. Wij zijn blij dat wij ons sociale hart kunnen laten gelden. Wij zijn  geen partij die de goede verhaaltjes van Europa gelooft en wij willen in Europa  zeker niet vooroplopen. Wij zijn, zoals bekend, buitengewoon kritisch op Europa.  Vandaar dat wij dit niet steunen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb begrepen dat de Europese verkiezingscampagne is begonnen. Dat is  prima. U kunt zich heel erg richten tegen alle dingen die w&amp;eacute;l goed gaan vanuit  &quot;Europa&quot;; dat doet u ook. Daar zullen wij in de Europese campagne wel over te  spreken komen. De minister van SZW heeft glashelder aangegeven dat er in  Nederland wetgeving is voor de manier waarop werkgevers en werknemers met elkaar  tot overeenstemming komen. Zolang de werknemers en de werkgevers zich aan die  wetgeving houden, hebben wij daar als politiek niets mee te maken. Bent u dat  met hem eens of niet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, dat ben ik niet met hem eens, want die wetgeving kunnen wij hier  veranderen. Daarvoor zitten wij hier in de Kamer. U bent hier nog maar net.  Misschien moet u dat dus nog even leren begrijpen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, die wetgeving bestaat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, maar die kunnen wij hier veranderen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zolang zij niet is veranderd, bestaat zij en wordt er fatsoenlijk geopereerd.  Wij hebben dus af te wachten wat daar gebeurt. Daar hebben wij ons als politiek  niet mee te bemoeien, zeker niet in opgewonden spoeddebatten. Die zijn in de  eerste week dat de markt opengaat, nergens voor nodig.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Even voor de duidelijkheid: de campagne voor de Europese verkiezingen is  inderdaad begonnen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat begrijp ik, als ik u zo hoor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb niet gesproken van &quot;een monsterverbond&quot;. Er wordt hier nu iets naar  voren gehaald, maar als de heer Elias de huidige wetgeving als een gegeven  beschouwt en meent dat die niet meer veranderd kan worden, wat doet hij dan in  vredesnaam hier in de Kamer?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik geloof dat ik dit debat nu afkap. Als u wetgeving wilt wijzigen, hebben  alle 150 Kamerleden daar de mogelijkheid toe. Dergelijke voorstellen heb ik hier  echter niet gehoord.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub12'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Van Vroonhoven-Kok&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Wij hebben de Postwet heel zorgvuldig in de steigers gezet.  Daarin zijn vervat de kansen voor het bedrijfsleven, maar ook de eveneens heel  belangrijke waarborgen voor de consument. Wij zullen dit kabinet absoluut houden  aan de waarborgen die daar klip-en-klaar staan. Er moet mij van het hart dat  het, juist voor het klimaat van het liberaliseringsproces, niet goed is als  buiten dit kabinet onrust wordt gezaaid. Als wij draagvlak willen houden voor  het liberaliseringsproces, is er ook een verantwoordelijkheid voor de deelnemers  op deze markt. Wat dat betreft, vind ik het belangrijk dat wij vanuit de  politiek en vanuit het kabinet ijzersterk zeggen dat de waarborgen zijn  vastgelegd in de Postwet en dat wij alle partijen daar heel sterk aan zullen  houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nog een laatste opmerking over Europa en de motie van mevrouw Gesthuizen. Wij  zien Nederland als een Europese speler, met alle lusten maar ook met de lasten.  Als je toestaat dat de markt opengaat, moet je die dus niet sluiten voor  bepaalde partijen. Ik kan dus helaas niet meegaan met de motie.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub13'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik zei in eerste termijn al dat de wereld verandert door mailen  en internetten. Het postvolume zal afnemen. Wat de marktwerking betreft: wij  zitten er ook niet op te wachten dat de post allerlei reclame bij ons in de bus  gaat plempen, want dat heeft ook zijn nadelen. Wij zullen daar dus goed naar  moeten kijken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zeg nogmaals nadrukkelijk dat marktwerking niet mag betekenen dat de  rendementen voor de bedrijven hoger worden terwijl de kwaliteit weliswaar op  peil blijft maar de arbeidsvoorwaarden het afvoerputje worden van de  marktwerking.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar zijn wij absoluut op tegen. De klant moet beter worden van de  marktwerking, maar de werknemer mag het niet slechter krijgen of veel slechter  dan nu het geval is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij mogen geen appels met peren vergelijken, maar minister Donner trekt over  het stukloon wel een vergelijking met medisch specialisten. Ik kan hem  verzekeren dat hij de postbodes niet meer zal horen als zij het niveau van het  stukloon van de medisch specialisten krijgen. Misschien kunnen wij er samen voor  zorgen dat dit gebeurt. Ik zou liever zien dat de medisch specialisten in  loondienst gaan, want zij verdienen natuurlijk &quot;over the top&quot;. Ik vind dit dan  ook een beetje gekke vergelijking.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb al gezegd dat de prijs van de postbezorging door de liberalisering en  de marktwerking duur wordt betaald door de werknemers. Het is voor mijn fractie  bespreekbaar als de prijs van een postzegel met een paar cent moet worden  verhoogd als daardoor de arbeidsvoorwaarden kunnen worden verbeterd. Natuurlijk  moet je dan ook wel kijken naar de rendementen die het bedrijf behaalt, maar ik  wil geen marktwerking over de ruggen van werknemers. Ook die  verantwoordelijkheid voelen zij zeer.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub14'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Ortega-Martijn&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw de voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor de beantwoording van  de vragen. Die was heel helder. Ik heb aan de minister geen vragen gesteld, want  ik weet dat op dit moment de bonden en hun leden aan zet zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben dankbaar voor de toezegging dat de consumentenbehoeften in de  evaluatie worden meegenomen. Het is goed dat de universele dienst is gewaarborgd  in de wet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zal de motie van mevrouw Gesthuizen niet steunen. Daarin wordt opgeroepen  om het stukloon binnen afzienbare tijd te laten verdwijnen van de postmarkt. Ik  wijs erop dat er ook postbezorgers zijn die graag willen werken op stukloon,  omdat die werkwijze een bepaalde mate van flexibiliteit biedt. Daarom mag die  werkwijze niet verdwijnen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot roep ik de bewindslieden op om de ontwikkelingen om de Europese  markt nauwgezet te volgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik schrik hier van. Mevrouw Ortega wil niet weten hoeveel e-mailtjes ik krijg  van postbezorgers die bij een stukloonbedrijf werkten. Als er ook maar iets aan  de hand is, verliezen zij hun werk. Zij kloppen dan bij ons aan, omdat zij geen  ontslagbescherming hebben. Hoe kan mevrouw Ortega er dan voor pleiten dat het  stukloon moet blijven bestaan als zo duidelijk is dat het werknemers tegen  elkaar uitspeelt en dat de arbeidvoorwaarden van mensen die al jaren in de post  werken en bijvoorbeeld kostwinner zijn, zo onder druk komen te staan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een overeenkomst van opdracht geschiedt op basis van vrijwilligheid. Daar sta  ik voor. Als mensen een overeenkomst van opdracht willen aangaan, onderwerpen  zij zich aan de afspraken die daarin zijn opgenomen. Het wordt hun niet  opgelegd, een overeenkomst moet altijd op basis van vrijwilligheid worden  aangegaan anders is die volgens de wet nietig.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens mij is het duidelijk wat de verschillende standpunten zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vraag mij alleen af of mevrouw Ortega wel blij is dat er een ingroeimodel  is waardoor wij de oneerlijke concurrentie over de ruggen van werknemers  uiteindelijk kunnen stoppen. Daar twijfel ik wel een beetje aan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Ortega-Martijn &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben heel blij met het ingroeimodel, omdat dit ertoe leidt dat 80% straks  een arbeidsovereenkomst heeft met goede arbeidsvoorwaarden.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub15'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Vos&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw de voorzitter. Ik dank de beide bewindslieden voor hun antwoorden. Ik  vermoed dat wij nog wel komen te spreken over de universele dienstverlening,  want ik heb eens geteld hoe vaak ik een kaartje post. Dat doe ik bij een paar  geboortes en enkele verjaardagen en overigens verstuur ik hier en daar wat  condoleances. Ik krijg wel heel veel post binnen, maar de markt verandert snel.  Ik neem aan dat wij over een aantal jaren na de evaluatie hier nog wel een goed  debat over zullen voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik had nog wel een vraag gesteld over de rendementseis. Die zal pas in 2010  komen. Ik vind het jammer dat die zo laat komt, omdat de OPTA de  rendementsnormen juist nodig heeft om de tarieven te controleren. Wij willen een  goede toezichthouder op deze turbulente markt, met wat meer slagkracht. Kan die  rendementseis daarom niet toch wat eerder komen? En speaking of de OPTA: is die  nu al bezig met een onderzoek naar de claims van TNT? Ik ben daar benieuwd naar,  want dit lijkt me nu echt een markt waar de toezichthouder bovenop moet  zitten.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub16'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Elias&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor hun heldere antwoorden. Nogmaals is  vastgesteld dat zes dagen bezorging is gegarandeerd. Ik ben het eens met mevrouw  Vos dat we hier in de toekomst nog eens over zullen spreken; Nederland is niet  statisch, dingen veranderen, ook in Europa. Ook als we gewoon nog de PTT van  twintig jaar geleden hadden gehad en we allemaal net zo veel zouden zijn gaan  e-mailen als we zijn gaan doen -- en misschien gaan we dat nog wel veel meer  doen of komen er andere dingen op ons af -- hadden we erover moeten praten. Het  antwoord over de tarieven was ook duidelijk: Duitsland wordt scherp in de gaten  gehouden en de Kamer wordt tijdig ge&amp;iuml;nformeerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De reactie van staatssecretaris Heemskerk op mevrouw Gesthuizen was dat zij  zowel de wet als de werkelijkheid ontkent. Veel korter kan ik het niet  samenvatten, daar ben ik het volstrekt mee eens. Dat werkgevers en werknemers  binnen de wet opereren, is ook volstrekt helder geworden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En ten slotte zeg ik aan de heer Brinkman... O, hij is er niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Brinkman heeft mij gemeld dat hij om kwart over elf bij een algemeen  overleg wordt verwacht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan zeg ik nu maar via de Handelingen tegen hem dat mij als nieuwkomer  buitengewoon scherp is opgevallen dat de PVV, iedere keer als het over  economische dossiers gaat, samen optrekt met de Socialistische Partij. Mij  verbaast dat.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub17'&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong class='naam'&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Opnieuw dank voor de diverse reacties in tweede termijn.  Mevrouw Ortega-Martijn zeg ik toe dat het kabinet, en zeker ikzelf, in Europa,  in Duitsland, in Engeland voor en achter de schermen zal benadrukken dat er  sprake van eerlijke concurrentie moet zijn, juist ook voor de nieuwkomers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Vos vroeg naar de tarieven: waarom kan het niet sneller? Er is een  overgangsregime en het zal gaan in twee stappen. Dat komt doordat in de nieuwe  Postwet de universele postdienst kleiner is dan in het oude regime. Medio 2009,  dus dit jaar, zijn de daadwerkelijke kosten van de universele dienst en de  effecten van de opening van de postmarkt nog onvoldoende in kaart gebracht. We  weten het dus niet zo snel, vandaar het overgangsregime. De tarieven per 1  oktober 2009, zes maanden na inwerkingtreding van de wet, worden gebaseerd op de  daadwerkelijke kosten voor de postdiensten die in de wet worden onderscheiden:  binnenlandse brieven, pakketten, blindenpost, poststukken, boekenpakketten,  blindenpost naar het buitenland en aangetekende post, waardepost en gerechtelijk  schrijven. TNT overlegt deze gegevens aan de OPTA en doet een tarievenvoorstel  op basis hiervan en het vastgestelde rendement, het feitelijk behaalde rendement  in 2008. Dat voorstel zal alle relevante tarieven betreffen. In die zin betreft  het een eenvoudige actie; er wordt uitgegaan van kosten en rendement behaald in  2008.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over de vaststelling van de tarieven voor de tweede keer kan ik het volgende  zeggen. Het normrendement moet nog worden vastgesteld, maar zal worden bepaald  op basis van omzet. Een rendement op omzet is moeilijk te objectiveren. Voor de  vaststelling van wat uiteindelijk een redelijk rendement op omzet is, zal worden  gekeken naar de samenhang van een aantal andere elementen, zoals de kosten en  rendementen in voorgaande jaren -- het mag niet zomaar stijgen -- een benchmark  met andere vergelijkbare postbedrijven en een rendement op investeringen of  kapitaal.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat daarbij vooral om het cre&amp;euml;ren van een soort health check op de  redelijkheid door het rendement op de omzet aan die andere elementen te toetsen.  Verder moeten wij bekijken of het rendement niet leidt tot extreme uitslagen  naar de andere kant, zoals een extreem hoog rendement in de postsector op het  kapitaal. Die check wordt uitgevoerd door de minister, in dit geval de  staatssecretaris van Economische Zaken. Hij zal eveneens het percentage  vaststellen voor het normrendement. De nadere aanvulling ten aanzien van het  normrendement voor de tweede fase zal later in de artikelen van de Postregeling  worden opgenomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In 2010 worden de starttarieven opnieuw vastgesteld. Daarbij gaan wij uit van  de daadwerkelijke kosten die de universele postdiensten in 2009 hebben gemaakt.  Uitgaande van de termijnen vermeld in de ministeri&amp;euml;le regeling, ligt het in de  rede dat in het vierde kwartaal van 2010 de starttarieven opnieuw worden  vastgesteld. Nadat de starttarieven voor de eerste keer zijn vastgesteld, gaat  die price cap werken. Hiermee heeft TNT Post dus de mogelijkheid om de tarieven  jaarlijks te verhogen met een maximum van de inflatie. Het hanteren van deze  price cap garandeert dat de universele dienst een betaalbare dienst blijft. Ik  heb dit in de eerste termijn met minder woorden gezegd. Om alle onduidelijkheid  weg te nemen, zet ik dit nog een keer helemaal uiteen. Wij moeten het wel in  twee stappen doen. Het gaat om rendement op omzet op basis van de aangeleverde  diensten met een soort redelijkheidtoets.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook ik gun de postbodes het salaris van de medisch specialisten, net als  mevrouw Van Gent. De medisch specialisten worden met name door de SP verdedigd:  de zorgkostenpremie mag telkens weer stijgen, want de specialisten moeten de  grootverdieners blijven. Wanneer wij echter de postbodes het salaris van de  medisch specialisten gunnen -- de hoogste in heel Europa -- dan gaat de  postzegelprijs die mevrouw Van Gent met een paar cent wil verhogen, met vele  euro's per kaart omhoog.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kan gelukkig ook goed rekenen, dat is wellicht een meevaller voor de  staatssecretaris. Ik ging erop in omdat de minister een nogal een aparte  vergelijking maakte. Je kunt het stukloon van een medisch specialist niet  vergelijken met het minimale stukloon van een postbezorger dat ver onder peil  is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens mij ging de discussie over het principe van het stukloon. Mevrouw Van  Gent kan goed rekenen, maar ik weet dat minister Klink een tegenvaller heeft van  vele honderden miljoenen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat punt gaan wij niet aan de orde stellen. Dat gaat te ver.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als het aan GroenLinks ligt, komen deze medisch specialisten gewoon in  loondienst. Dan kunnen wij de zaken veel beter regelen dan nu het geval is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister van Sociale Zaken zal de motie over het stukloon behandelen. In  de motie-Gesthuizen wordt gevraagd om ervoor zorg te dragen dat buitenlandse  postbedrijven in Nederland geen poststukken onder de 50 gram bezorgen. Dat is  niet alleen een ontkenning van de werkelijkheid. Het is ook een ontkenning van  Europa en het is zelfs een ontkenning van het parlement. Dit is strijdig met de  wet die hier en in de Eerste Kamer is aangenomen. Het mag niet vanuit de  Europese postrichtlijn. Wij hebben de Postwet zorgvuldig opgesteld en dus is het  onwenselijk. De wet geldt voor alle bedrijven. In Nederland discrimineren wij  niet, dus wij ontraden deze motie met kracht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mag ik mevrouw Gesthuizen vragen of zij haar motie wil intrekken? Zij heeft  namelijk iets ingediend dat tegen de wetgeving ingaat. Zij zou deze opmerking  van de staatssecretaris serieus moeten nemen, ook al is zij van de  Socialistische Partij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dit een uitlokking die te min is voor de heer Elias. Volgens mij  staat iedereen duidelijk voor ogen dat wij hierin recht tegenover elkaar staan.  Ik heb wel oog voor de belangen van het bedrijfsleven en voor de belangen van  werknemers. Dat het de heer Elias niet zint dat ik daartoe een motie indien, is  zijn probleem. Ik wijs erop dat Europa op een flink aantal terreinen al heel  snel keert op het moment dat voldoende lidstaten bezwaren aantekenen. Zie  bijvoorbeeld de energiemarkt zie bijvoorbeeld de aanbesteding van de boeken, zie  bijvoorbeeld de aanbestedingen in het openbaar vervoer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Waarom beantwoordt u mijn vraag niet? De staatssecretaris wees er namelijk  terecht op dat uw motie in strijd is met de Nederlandse wet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Gesthuizen wil, dacht ik, haar motie niet intrekken naar aanleiding  van uw vraag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee. Dat is niet waar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij gaan over de motie stemmen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sorry, maar ik persisteer. Zij heeft antwoord gegeven door erop te wijzen dat  zij kan doen en laten wat zij wil met Europese regels. Dat is al kwestieus, maar  ik wees haar er nu juist op dat haar motie volgens de staatssecretaris strijdig  is met de Nederlandse wetgeving. Moet haar dat geen aanleiding geven om haar  motie in te trekken? Ik sta op een antwoord!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dacht dat zij een antwoord had gegeven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij had het alleen over Europa.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Gesthuizen, formuleert u uw antwoord nog een keer. Ik begrijp dat u  uw motie niet intrekt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, ik trek mijn motie niet in. In de Kamer hebben wij al een aantal keer  gesproken over de vraag of de wet het toestaat om voorwaarden te stellen aan  toetreders als wij die voorwaarden baseren op de regels die gelden in andere  landen. Ik ben ervoor om dat wel te doen. Wellicht mag het allemaal niet van  Europa en hebben wij het daarom in onze wetgeving ge&amp;iuml;mplementeerd, maar dat wil  nog niet zeggen dat ik het als Kamerlid niet mag proberen te veranderen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Elias &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het staat in de Nederlandse wet en als u geen meerderheid kunt vinden voor  een wetswijziging, moet u niet een motie indienen die tegen de wet ingaat. Dat  heeft te maken met fatsoenlijk bestuur.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zal blijken bij de stemmingen over de motie. Daar heeft uw fractie haar  eigen verantwoordelijkheid te nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris, bent u aan het einde van uw beantwoording?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het buitenland ben ik minister voor Buitenlandse Handel. Ik wijs mevrouw  Gesthuizen er dan ook nog maar eens op dat het protectionisme van het zuiverste  water is. Je verbiedt namelijk een buitenlands postbedrijf om iets in Nederland  te doen, wat volgens de Nederlandse wet wel is toegestaan. Als haar motie zou  worden uitgevoerd, zouden wij dus ook nog eens problemen krijgen met de WTO. Dit  soort protectionisme helpt ons echt niet. Bedrijven als Sandd en Selekt Mail  willen groeien en&amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijnheer Elias, ik zie dat u wilt interrumperen. Ik sta een discussie  hierover echter niet meer toe. De motie wordt niet ingetrokken en u moet dinsdag  dus gewoon over de motie stemmen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub18'&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong class='naam'&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Laat ik beginnen met mevrouw Gesthuizen mijn  verontschuldigingen aan te bieden voor het feit dat ik haar enkele keren mevrouw  Van Gesthuizen noemde. Ik ben mij ervan bewust dat zij niet uit Gesthuizen  afkomstig is maar Gesthuizen zelf is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is u vergeven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Gesthuizen riep het beeld op van ontslagen medewerkers. Een ding is  zeker: de huidige ontwikkelingen zijn bijzonder verontrustend. De ontwikkelingen  op de postmarkt staan daar strikt genomen los van. Dergelijke ontwikkelingen  houden wij niet tegen met wetten of besluiten, omdat zij hun oorsprong vinden in  factoren die grotendeels buiten onze greep liggen. Een ding weet ik zeker: als  wij het voorstel van mevrouw Gesthuizen over zouden nemen, dan wordt het aantal  ontslagen vermoedelijk alleen maar groter. De beslissingen die zij graag zou  nemen, komen doorgaans immers te laat, zijn inflexibel en berusten niet op de  meest zakelijke argumenten. Wij mogen al met al dankbaar zijn dat wij de  besluitvorming over arbeidsvoorwaarden voor een deel hebben gedecentraliseerd.  Voor alle duidelijkheid: wij spraken zojuist over liberalisering van de  postmarkt en niet over de liberalisering van de financi&amp;euml;le markten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Gent stoorde zich aan mijn vergelijking van het stukloon van  postbeambten met dat van medisch specialisten. Die vergelijking maakte ik nu  juist om duidelijk te maken dat het instrument stukloon intrinsiek niet verkeerd  is, maar bepaald wordt door de omstandigheden. Een vast contract van een  postbeambte zou er ook anders uitzien dan dat van een medisch specialist,  hetgeen bewijst dat niet de vorm bepalend is maar de materie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De overwegingen van de motie van mevrouw Gesthuizen stroken geheel met de  lijn die het kabinet heeft ingezet. Dat geldt ook voor het verzoek aan de  regering, namelijk het terugdringen van het verschijnsel stukloon. Zij zondig  hier echter ook en wel door wat intellectueel aantrekkelijk is, het verzoek om  het volkomen te laten verdwijnen, te laten prevaleren boven wat praktisch  haalbaar is. In de praktijk is het immers onmogelijk om stukloon volkomen van de  markt te weren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat om figuren die wij in de wetgeving toestaan en die gebruikt worden.  Uiteraard hebben wij geconstateerd dat zich een situatie voordoet die  teruggedrongen moet worden. Het beleid is daarop ingezet, op basis van artikel  8. Als mevrouw Gesthuizen haar motie zo zou kunnen laten luiden dat de regering  wordt verzocht, ervoor zorg te dragen dat het stukloon binnen afzienbare tijd  sterk wordt teruggedrongen op de postmarkt, zal ik haar gaarne als ondersteuning  van het beleid willen zien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Is dat een overweging, mevrouw Gesthuizen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Gesthuizen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gezien de laatste toevoeging niet, want het betekent dat de minister ervan  uitgaat dat wij er drie en een half jaar de tijd voor nemen en dat is in mijn  ogen te lang. Daarin zit voor mij de kern van de motie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan handhaaft u uw motie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zeker omdat wij het eerder over zes dagen hadden, moet ik u zeggen: alleen in  de eerste week is het in zes dagen gegaan. Daarna hebben veranderingen iets meer  tijd nodig.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Vroonhoven-Kok &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mij brandt nog &amp;eacute;&amp;eacute;n vraag op de lippen. Ik schrik ervan dat in de aanhef van  de moties nog steeds Postwet 20.. staat. Is de titel ondertussen al veranderd,  nu de Postwet van kracht is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Donner&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mag ik het beantwoorden van die vraag aan de staatssecretaris overlaten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan de staatssecretaris.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;Heemskerk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het antwoord op de vraag is: ja, de titel is veranderd in Postwet 2009. De  wet is goedgekeurd door de Tweede Kamer, de Eerste Kamer en getekend door Hare  Majesteit de Koningin.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De beraadslaging wordt gesloten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij stemmen volgende week dinsdag over de ingediende moties.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vergadering wordt van 11.55 uur tot 13.00 uur geschorst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Voorzitter: Verbeet&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op de tafel van de Griffier ligt een lijst van ingekomen stukken. Op die  lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken. Als voor het einde  van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat daarmee  wordt ingestemd.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='item' style='display:none;' id='id2'&gt;
&lt;h2&gt;Regeling van werkzaamheden&lt;/h2&gt;
&lt;div class='draad' style='display:none;' id='sub19'&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik deel mee dat ingevolge artikel 69, tweede lid, van het Reglement van Orde  de aangehouden moties 31802, nr. 2; 31792, nr. 3; 31704, nr. 65; 31704, nr. 64;  31700-XVIII, nr. 48; 31700-XVIII, nr. 46; 31700-XVIII, nr. 44; 31700-XVIII, nr.  28; 31700-XVIII, nr. 26; 31700-XVIII, nr. 17; 31700-XVI, nr. 91; 31700-XV, nr.  43; 31700-XV, nr. 42; 31700-XV, nr. 40; 31700-XV, nr. 39; 31700-XV, nr. 30;  31700-XIV, nr. 74; 31700-XIV, nr. 73; 31700-XIV, nr. 105; 31700-XIII, nr. 52;  31700-XII, nr. 30; 31700-XII, nr. 26; 31700-VIII, nr. 96; 31700-VIII, nr. 91;  31700-VIII, nr. 90; 31700-VIII, nr. 74; 31700-VIII, nr. 73; 31700-VIII, nr. 70;  31700-VIII, nr. 57; 31700-VIII, nr. 56; 31700-VIII, nr. 28; 31700-VIII, nr. 119;  31700-VIII, nr. 111; 31700-VIII, nr. 110; 31700-VI, nr. 95; 31700-VI, nr. 41;  31700-A, nr. 69; 31700-A, nr. 68; 31700-A, nr. 57; 31700-A, nr. 49; 31700, nr.  37; 31536, nr. 7; 31526, nr. 4; 31482, nr. 22; 31371, nr. 67; 31371, nr. 66;  31322, nr. 49, en 31305, nr. 91, zijn vervallen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan de heer Jansen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Allereerst een rappel op verzoek van mijn collega Ronald van  Raak. Het gaat om twee series schriftelijke vragen. De eerste serie vragen van  20 februari jl. was gericht aan de ministers van Binnenlandse Zaken en  Koninkrijksrelaties en van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en  Milieubeheer over het recreatieschap Veluwe. De tweede serie was gericht aan de  staatssecretaris van Economische Zaken en ging over het actieplan Nederland Open  in Verbinding.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het stenogram van dit gedeelte van de vergadering zal worden doorgeleid naar  het kabinet. U hebt nog een verzoek?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik verzoek u ook nog om het verslag van het algemeen overleg toezicht  woningcorporaties Rochdale, SGBB en Woonbron op de plenaire agenda van volgende  week te plaatsen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zullen voldoen aan uw verzoek.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jansen &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Voorts heb ik het verzoek om het verslag van het gisteren  gehouden algemeen overleg over energie op de plenaire agenda te plaatsen. Ook  dat kan volgende week.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Niemand heeft bezwaar, dus dan zullen wij het toevoegen aan de agenda van  volgende week.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan de heer Brinkman.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik wil een spoeddebat aanvragen met de minister van Defensie naar  aanleiding van het bericht dat er twee imams bij Defensie zijn aangesteld. Een  van hen, een Turkse mijnheer, is gelieerd aan Milli G&amp;ouml;r&amp;uuml;s, waarvan wij weten dat  die via internationale banden verbonden is met terroristische organisaties. De  tweede mijnheer vindt dat vrouwen een man geen hand hoeven te geven. Dat vinden  wij anti-integratief en onwenselijk. Daarom willen wij een spoeddebat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De VVD-fractie steunt dat verzoek. Het zal vandaag moeten  gebeuren, omdat beide imams morgen worden benoemd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U hebt voldoende steun. Wij zullen proberen dat spoeddebat vanmiddag om 15.30  uur te organiseren, met spreektijden van twee &amp;agrave; drie minuten per fractie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan mevrouw Agema.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik verzoek u om het verslag van het algemeen overleg over  vrouwelijke genitale verminking op de plenaire agenda te plaatsen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wenst een van de leden het woord? Dat is niet het geval. Wij zullen het VAO  toevoegen aan de agenda.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan de heer De Wit.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Wit &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Mede namens de heer Teeven wil ik u het volgende vragen. De  minister van Justitie heeft gisteren een brief gestuurd over de uitvoering van  de moties over kinderontvoering. Wij zouden daar graag een spoeddebat over  voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Uw fracties hebben gezamenlijk ruim voldoende leden om aan dit verzoek te  voldoen. Ik zal proberen of ik het nog morgen kan organiseren, maar ik kan het  niet beloven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Wit&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het zou ook niet erg zijn als het volgende week werd, maar het heeft  uiteraard spoed.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gedaan is maar gedaan, nietwaar?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Wit &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hiermee zijn wij aan het eind gekomen van deze regeling van  werkzaamheden.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='item' style='display:none;' id='id3'&gt;
&lt;h2&gt;Gevolgen crisispakket&lt;/h2&gt;
&lt;div class='draad' style='display:none;' id='sub20'&gt;
&lt;p&gt;Aan de orde is het &lt;strong&gt;spoeddebat&lt;/strong&gt; over&lt;strong&gt; de gevolgen van  het crisispakket voor het onderwijs&lt;/strong&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub21'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Dibi&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Welkom in de twilight zone. Twee weken geleden dacht iedereen nog  dat dit kabinet in haar crisispakket net als andere landen wijs zou investeren  in het onderwijs. Twee weken later hebben wij een spoeddebat over bezuinigingen  in het onderwijs, want hoewel het kabinet mooie sier maakt met extra  investeringen in het onderwijs, zitten er adders onder het gras van de omvang  van een anaconda. De fractie van GroenLinks heeft dit spoeddebat maar om &amp;eacute;&amp;eacute;n  reden aangevraagd. Wij willen de keiharde garantie van de minister dat de  maatregelen in het crisisakkoord niet ten koste gaan van het onderwijs. Die  garantie weigeren minister Plasterk en minister Bos tot nu toe te geven. In  plaats daarvan krijgen wij veel gegoochel met cijfers, grote woorden als  &quot;onzinargumenten&quot;, kortom: een groot rookgordijn dat niet kan verhullen dat de  belofte die minister Plasterk bij zijn aantreden was, dreigt om te slaan in een  bedreiging voor het onderwijs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister, hoe wilt u de geschiedenis ingaan? Als de minister die het  onderwijs door moeilijke tijden heen heeft geloodst? Of als de zoveelste  minister die fors met de hakbijl aan de slag is gegaan? Daarom de volgende vier  vragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het crisispakket staat voor 2011 een nog niet nader ingevulde bezuiniging  van in totaal 5,5 mld. De grote vraag is hoeveel het ministerie van OCW daaraan  moet meebetalen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De volgende bezuiniging betreft de lonen en uitkeringen in de collectieve  sector: een bedrag van 3,2 mld. in 2011. Hoeveel van de ingeboekte bezuiniging  is toegerekend aan het onderwijsveld? En wie gaat de prijs betalen? Nu al is  duidelijk dat deze bezuiniging helemaal niet via de lonen is te halen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het derde probleem is de verhoging van de pensioenpremies. Ook dat probleem  mag niet op het bordje van leraren en leerlingen terechtkomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het vierde en toch wel meest genante vraagstuk gaat over alle leerlingen die  langer en vaker op school zitten vanwege de crisis en de werkloosheid. Wij  willen met ons allen voorkomen dat een nieuwe verloren generatie, een nieuwe  generatie van langdurig werklozen, ontstaat. Dan moet het kabinet bereid zijn om  de rekening te betalen. De MBO Raad rekent ons voor dat het mbo in de komende  drie schooljaren tussen de 500 en 800 mln. kost. Minister, gaat u in deze  jongeren investeren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot. Juist in deze tijden is investeren in onderwijs de beste  investering die je kunt doen. Economen hebben berekend dat dit het hoogste  rendement oplevert. Maar voor mooie woorden als &quot;wij gaan het OESO-gemiddelde  halen&quot; koopt het onderwijs helemaal niets. Hoe is het toch mogelijk dat de kans  groot is dat aan het einde van de rit dit kabinet voor de zoveelste keer aan het  bezuinigen zal slaan? Minister, dat gaat u toch niet meemaken? Dan zegt u toch  tegen minister Bos: zoek maar een ander! Dan bedankt u toch voor die klus? Het  is namelijk niet de eerste keer in deze kabinetsperiode dat een minister met  zijn portefeuille heeft gedreigd. Ik ga ervan uit dat ook deze minister heel  duidelijk aan de minister van Financi&amp;euml;n laat merken dat het onderwijs niet op  deze manier ten onder mag gaan, maar dat er juist in het onderwijs moet worden  ge&amp;iuml;nvesteerd om sterker en sneller uit de crisis te komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zie mevrouw Kant daar staan, maar ik geef het woord aan de enige echte  onderwijsvoerder, de heer Jasper van Dijk.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub22'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Jasper van Dijk&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dank u, voorzitter, dat is een goed begin van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij praten over mogelijke bezuinigingen op onderwijs. Een slecht plan, want  juist in een crisisperiode is onderwijs ongelooflijk belangrijk. In plaats van  erop te bezuinigen, moet je nu juist in het onderwijs investeren om de bevolking  beter te wapenen tegen de crisis of om de jongeren die geen baan hebben op te  vangen. Het kabinet investeert wel in onderwijs, bijvoorbeeld in onderhoud en  ook wel iets in kennis, maar vorige week kregen wij het bericht dat er mogelijk  fors wordt bezuinigd. Dat geeft onrust in de scholen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft nu al twee brieven naar de Kamer gestuurd waarin hij de  uitspraken van de werkgevers &quot;onwaar&quot; en &quot;een slag in de lucht&quot; noemt. Dat zijn  grote woorden en het is de vraag of het klopt. Het kabinet wil bezuinigen en ook  het onderwijs kan daarbij worden geraakt, tenzij de minister nu garandeert dat  er niet wordt bezuinigd op onderwijs. Graag een reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De werkgevers zijn bezorgd omdat de afgesproken cao's een hogere  salarisstijging tot gevolg kunnen hebben. De kans bestaat dat de minister minder  loon uitbetaalt dan is afgesproken. Bij het voortgezet onderwijs gaat het om 7%  loonsverhoging in 2009 en 2010. De vraag is of de minister dit gaat financieren  als de marktlonen lager liggen. In het geval de minister dit niet gaat  aanvullen, wie gaat het dan wel doen? Worden de cao's dan opengebroken? Worden  er docenten ontslagen? Wordt er elders bezuinigd op onderwijs? De minister van  Financi&amp;euml;n zei namelijk in het vragenuur dat tekorten binnen de begroting moeten  worden opgelost. Ook dreigt nog steeds het gevaar van collegegeldverhoging voor  studenten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor de SP is duidelijk dat de minister verantwoordelijk is. Dat werkgevers  door de decentralisering los van de minister staan, is zeer onwenselijk. Het  maakt dat hij geen grip heeft op de schoolbudgetten en de reserves. Leraren  hebben de indruk dat veel geld aan de strijkstok blijft hangen. De minister  houdt zich afzijdig en laat het probleem over aan de scholen. Als de minister  het tekort niet compenseert, kan grote spanning ontstaan tussen bonden en  werkgevers. Het CNV heeft al laten weten dat het openbreken van cao's  onbespreekbaar is. Blijft de minister aan de zijlijn staan of gaat hij optreden?  Ik zeg dat hij verantwoordelijk is en dat niet de vage sectorraden dat zijn,  zoals de VO Raad of de HBO Raad. Als hij direct zou onderhandelen met de bonden,  zijn deze raden overbodig en kunnen wij ze gewoon opheffen. Graag een  reactie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook over de pensioenen is nog erg veel onzekerheid. Er kan een gat van 165  mln. ontstaan. Hier bestaat dus ook de kans dat leraren gepakt worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De MBO Raad heeft een brief geschreven over de leerlingenaantallen. Er kunnen  mogelijk 40.000 leerlingen komen vanwege de crisis. Dat zou 225 mln. extra  kosten. Gaat de minister dat financieren, of laat hij het mbo in  onzekerheid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan is er nog de taakstelling, waarover de heer Dibi ook al sprak. Er wordt  gesproken over 300 mln. in 2011 op een totaal van 1,8 mld. De minister zegt dat  hierover thans niets bekend is. Ook hier blijft het onderwijs in  onzekerheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er is ook nog aangenaam nieuws. Het kabinet gaat voor de lange termijn  streven naar het OESO-gemiddelde voor onderwijsuitgaven. Hiermee wordt met  terugwerkende kracht mijn motie uit 2007 uitgevoerd. Dat is wel opmerkelijk,  want destijds noemde de minister mijn motie &quot;een ongedekte cheque&quot;. Maar goed,  eigenlijk had dit natuurlijk al lang geregeld moeten zijn. Op dit moment ligt  Nederland ongeveer 6 mld. achter op andere landen. Het lastige van dit soort  beloftes is wel dat zij de lange termijn betreffen. Op lange termijn is er  immers ook een ander kabinet, dat weer andere prioriteiten kan hebben. Kortom,  in hoeverre is dit een loze belofte?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het onderwijs is niet verantwoordelijk voor de crisis. Laat het onderwijs dus  ook niet opdraaien voor de crisis. Garandeer ons vandaag dat er niet wordt  bezuinigd op onderwijs.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub23'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Daar waar je verwacht duidelijkheid te krijgen, krijg je die toch  niet. Aangezien regeren vooruitzien is, zijn wij toch buitengewoon teleurgesteld  door de brief die ons is voorgeschoteld. Want je zou toch mogen verwachten dat  ook een soort best case- en worst case-scenario zou worden uitgewerkt, waar het  kabinet zijn beleid op baseert. Dat hebben wij niet aangetroffen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik reageer even op een paar mededelingen uit de brief. De minister schrijft  dat hij niet kan aangeven hoe de kabinetsbijdrage van 2010 precies zal  uitpakken. In dat opzicht is het nu presenteren van een financieel knelpunt een  gissing en een slag in de lucht, aldus de minister. Dat kan natuurlijk niet waar  zijn, want het kabinet zegt zelf, uit te gaan van een nulgroei. Dan moet je toch  ook kunnen voorspellen in een best case/-worst case-scenario waar dat allemaal  toe leidt? Wij kunnen toch niet van dag tot dag regeren, lijkt mij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens de minister is het op dit moment lastig om een inschatting te maken  van de gevolgen van de premiestijging voor de pensioenen van  onderwijswerkgevers. Ook dat is volgens mij niet juist, want het ABP heeft al  lang besloten tot een forse premieverhoging van 3 procentpunt. Alleen zo kan het  fonds volgens het ABP de dekkingsgraad weer op het verplichte peil brengen. Daar  moet toch ook een doorrekening van te maken zijn, met name over deze twee  gegevens. Wat betekent dit voor het onderwijs?&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub24'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Jan Jacob van Dijk&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. In het kader van het aanvullend beleidsakkoord dat door de drie  coalitiepartners op tafel is gelegd, werden mooie plannen gepresenteerd, als het  gaat om extra geld dat beschikbaar zou komen voor de bouw van scholen, voor het  onderhoud van scholen en voor extra geld voor het mbo, voor wijkscholen en voor  zij-instromers. Met andere woorden, is er zelfs ook nog een bedrag van 250 mln.  gereserveerd om de jeugdwerkloosheid te bestrijden. Kortom, er werd een  behoorlijke hoeveelheid geld beschikbaar gesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alom werd verwacht dat er op dat moment een positief geluid zou ontstaan,  zeker ook vanuit de werkgevers en de werknemers in het onderwijs. Maar dat viel  tegen. Er kwam van vier sectorraden, in plaats van vijf zoals misschien had  mogen worden verwacht, een brandbrief aan de minister en aan de Tweede Kamer,  waarin zorg werd uitgesproken over een aantal onderdelen. Een van de  belangrijkste onderdelen, waar ook veel aandacht voor was, in ieder geval in de  media, was dat er 1,8 mld. tekort zou zijn als gevolg van het niet meer door  kunnen laten gaan van het zogeheten referentiemodel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister schreef daar vrij snel een brief over. Daarin stelt hij dat dit  niet klopt, dat het bedrag van 700 mln. dat voor 2009 en 2010 min of meer staat  ingeboekt, dus niet klopt, en dat een en ander volledig doorgaat. Tijdens de  hoorzitting gaven de werkgevers aan dat daarmee de angel inderdaad uit het debat  is verdwenen. Er resteert nog wel een aantal probleempjes, bijvoorbeeld als het  gaat om 2010, maar daarvan gaven de werkgevers aan dat het daarbij om een bedrag  gaat dat zij eventueel voor hun kap zouden kunnen nemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan de zogeheten pensioenproblematiek. De werkgevers stellen dat wat dat  betreft sprake is van een serieus probleem, vanwege de verhoging van de  pensioenpremie met 3%. Ik wijs erop dat de werkgevers twee elementen zijn  vergeten mee te nemen. Het eerste element is de FPU-korting van 1% die ook door  het ABP is doorgevoerd, maar die niet is meegenomen in de berekening. Het tweede  element is -- de minister schrijft dat ook in zijn brief -- dat er mogelijkheden  zijn om te komen tot versobering van de pensioenen, waarmee de problematiek ook  zou kunnen worden opgelost. Ook de heer Terpstra wees daar vorige week tijdens  de hoorzitting op. Het debat daarover hoort vooral thuis op het bordje van de  sociale partners.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan een kwestie waarvoor de MBO Raad vorige week nog aandacht heeft gevraagd,  namelijk het aantal deelnemers. Is dat een specifiek onderdeel bij deze kwestie,  of zit dat altijd al in de systematiek, in die zin dat je dit behandelt bij de  Voorjaarsnota? Ik zie de opmerkingen van de MBO Raad in dit opzicht als schoten  voor de boeg voor de onderhandelingen over de Voorjaarsnota. Ik heb het gevoel  dat wij dus niet met een exorbitante situatie te maken hebben. Ik vraag mij  eerlijk gezegd zelfs af waarom wij over deze problematiek een spoeddebat houden.  In feite zou dit ook aan bod kunnen komen in de normale cyclus.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de brieven van het kabinet ook gelezen. Ik heb het nu niet over het  plan-leraren, want dat zie ik als een apart proces, maar heeft u ergens gelezen  dat de maatregelen die het kabinet vorige week presenteerde ter bestrijding van  de crisis op geen enkele wijze zullen leiden tot het ontslaan van een leraar,  het groter maken van een klas, of het anderszins dwingen van scholen om een deel  van de bezuinigingen op te vangen waartoe wij hier hebben besloten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De belangrijkste zorg van de sectorraden had vooral betrekking op de vraag in  hoeverre het ministerie van Financi&amp;euml;n met een vergoeding komt voor de  afgesproken salarisstijging. Die zorg is weggenomen, omdat klip en klaar is  aangegeven dat die kwestie wordt opgelost, in ieder geval voor 2009. Voor 2010  is nog niet in kaart te brengen hoe hoog het bedrag precies zal zijn, want dat  hangt van een aantal factoren af. De heer Pechtold wijst op maatregelen als  klassenvergroting of het ontslaan van leraren, maar de brief geeft mij geen  enkele aanleiding om aan te nemen dat die zaken aan de orde zijn. Daarvan is  geen sprake. Wij hebben nu dus niet te maken met een aparte situatie, gelet op  de situatie waarvan in normale omstandigheden sprake zou zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij weten dat kabinet en de voltallige Kamer ernaar streven om het onderwijs  deze vier jaar centraal te stellen. Wij willen leraren zekerheid bieden. Men  moet voor dat beroep gerust een opleiding kunnen gaan volgen, men moet gerust  kunnen solliciteren, omdat dit beroep beter gewaardeerd gaat worden. Daar steun  ik het kabinet volledig in. Ik heb er begrip voor dat op dit moment niet alles  kan worden doorgerekend, maar aan de andere kant kun je wel tot een uitspraak  komen. Die vraag ik van de heer Van Dijk. Ik vraag de minister dadelijk of hij  er zich keihard voor gaat inzetten om ervoor te zorgen, los van het plan-leraren  -- ik heb het vooral over cao's die eventueel moeten worden opengebroken of  nieuwe cao's die worden afgesloten -- dat bezuinigingen die vanuit de nullijn  van het kabinet gaan volgen niet door de scholen hoeven te worden opgevangen. Ik  vraag de minister dadelijk of hij er alles aan gaat doen om een en ander te  vertalen naar zijn eigen begroting en nog liever naar een kabinetsbrede opvang  van de problematiek. Hoe staat de heer Van Dijk daarin?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U vraagt hier bepaalde zekerheden voor het jaar 2010 die nog niemand u kan  geven. U vraagt zekerheden voor het jaar 2011 die ook niemand u kan geven. Wat u  vraagt zou hetzelfde zijn als dat u mij vraagt of morgen de zon gaat schijnen en  ook die garantie kan ik u niet geven. U kunt vragen naar een hele hoop  situaties, u kunt mij ook vragen om een hele hoop garanties, maar de inzet is  zoals ik net heb ingegeven. De inzet is ook ingegeven naar aanleiding van het  spel dat vorige week heeft plaatsgevonden in de hoorzitting tussen werkgevers en  werknemers, waar aangegeven is dat men gaat proberen om de zaken op te lossen.  Daar hoort dit thuis.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vaagheid die het CDA hier expres voor coalitiepartij PvdA laat blijven, is  tekenend. Ik begrijp dat u niet kunt garanderen dat de zon morgen gaat schijnen,  maar u hebt wel een keiharde uitspraak gedaan over het Actieplan LeerKracht. Ook  u vindt dat die 1,1 mld. tot 2020 beschikbaar moet zijn. Waarom kunt u dan niet  over deel 2, dat veel belangrijker is op dit moment -- de ontwikkelingen van  cao's, de pensioenpremies -- hetzelfde zeggen? Waarom zegt u niet: dat zal niet  ten laste van de scholen komen, daar zal geen onderwijzer zijn baan door  verliezen? Als u het over het Actieplan LeerKracht kunt zeggen, kunt u het ook  over dat andere zeggen. Dat is een intentie, dat is een inzet en als het CDA nu  ook aan de PvdA-minister laat blijken dat dit keihard is, dan hebt u mijn steun  en kunnen wij inderdaad het debat be&amp;euml;indigen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U suggereert nu dat er een probleem is, waarbij u direct zegt dat het ten  koste gaat van de koopkracht, van het aantal leraren en van de grootte van de  klassen, terwijl ik er op dit moment nog niet van overtuigd ben dat het  uiteindelijk daarop uit zal komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kabinet gaat in het crisispakket uit van een besparing door middel van de  nullijn in de collectieve sector. Dat zou een besparing van 3,2 mld. moeten  opleveren. Tegelijkertijd zegt het kabinet dat voor het onderwijs het  referentiemodel zal gelden. Dat betekent een stijging van de lonen gelijk aan de  marktsector. Het CPB raamt deze groei op 1,25% in 2010. Wat is het nu? Of er  komt een nullijn, wat pijn zal doen in de onderwijssector, of er komt geen  nullijn, wat de geraamde bezuinigingen van het kabinet onder druk zal zetten.  Dus: geeft u nu eens als CDA een eerlijk verhaal!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Dezentj&amp;eacute;, volgens mij is de eerste vraag die opkomt -- en dat is de  vraag die van de kant van de werkgevers is gesteld -- of het referentiemodel ook  voor 2009 en 2010 doorgaat. De minister zegt klip-en-klaar dat dit doorgaat. Dan  is de volgende vraag welk bedrag daarbij hoort. Voor het jaar 2009 is dat  helder, is dat om en nabij de 3%. Voor het jaar 2010 komt u nu met 1,25%. Ik heb  ook 1,5% horen noemen en andere getallen. Daar doe ik op dit moment nog geen  uitspraak over en daar kunt u ook niets over zeggen. U was vorige week aanwezig  bij het overleg met de andere sectororganisaties en u hebt ook kunnen horen dat  de sectororganisaties, met name de HBO-raad, aangaven dat dit een  verantwoordelijkheid is die zij voor hun rekening willen nemen en dat zij dit  probleem zullen oplossen. Laten wij het probleem daar laten waar het thuishoort.  Dat is in eerste instantie in de onderhandelingen tussen werknemers en  werkgevers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel vast dat het CDA de positie van de leraar niet duidelijk maakt en dat  zij ook niet duidelijk maakt waar zij voor staat. Het CDA kiepert het hele  verhaal gewoon over de schutting, terwijl ik nu net heb gesteld dat er wel  degelijk druk staat op de bezuinigingen en dat er maatregelen genomen moeten  worden. Dat kun je toch niet zomaar weer naar voren schuiven naar de  Voorjaarsnota of naar 2010 of zeggen dat de raden het maar moeten oplossen. Dat  kan toch niet uw bedoeling zijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kan volgens mij ook niet uw bedoeling zijn dat de overheid het maar weer  moet gaan doen? Ik heb u daar ook andere uitspraken over horen doen. Ik heb van  u in de afgelopen periode ook niet begrepen dat er in de komende periode nog  ongelofelijk veel extra geld door de overheid aan overheidssalarissen moet  worden uitgedeeld. Volgens mij heeft uw fractievoorzitter er zelfs voor gepleit  dat er een hardere nullijn moet komen dan nu al is afgesproken. Dus ik verbaas  mij eerlijk gezegd even over uw interventie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb u om eerlijkheid gevraagd en die bespeur ik echt niet. U geeft ook  geen duidelijkheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik moet zeggen dat ik het kwalijk vind dat u mij verwijt dat ik geen  eerlijkheid betracht. Ik heb helder aangegeven hoe de zaken in elkaar steken. Ik  heb ook eerlijk aangegeven dat ik op dit moment geen exacte berekeningen kan  geven voor het jaar 2010 en dat wij daar bij de begroting over het jaar 2010 en  bij de Voorjaarsnota 2010 op terug zullen komen. Dat is iets anders dan wat u  wilt suggereren, namelijk dat het allemaal wel goed zal komen. Ondertussen kiest  u, als puntje bij paaltje komt, voor een heel andere lijn. Over hypocrisie  gesproken!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je hebt inderdaad onderhandelaars en je hebt de Tweede Kamer, waar wij nu  zijn. U bent van het CDA. Wij willen allemaal weten wat de inzet van het CDA is.  Zegt het CDA dat zijn inzet is dat er niet wordt bezuinigd op onderwijs en dat  bezuinigingen een kabinetsbreed probleem moeten zijn? Of zegt het CDA dat de  kans best bestaat dat er op onderwijs moet worden bezuinigd, aangezien er  tekorten zijn? Dat heeft de minister van Financi&amp;euml;n ook gezegd. Wat is uw inzet?  Wat kunnen de mensen van uw partij verwachten?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er gaat in deze kabinetsperiode alleen maar meer geld naar het onderwijs. U  kunt niet met droge ogen beweren dat wij bezuinigen op onderwijs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is volstrekt geen antwoord. Er wordt nu gesproken over tekorten in 2010  en 2011. De minister van Financi&amp;euml;n heeft gezegd dat de regel is dat een minister  een geldprobleem zelf oplost binnen zijn begroting. Dan moet er dus ergens  anders binnen het onderwijs worden bezuinigd. Volgt u die logica of zegt u: nee,  voor het CDA is onderwijs zo belangrijk dat wij dat kabinetsbreed gaan  bekijken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat er ons in belangrijke mate om dat wij nu afspraken hebben gemaakt om  extra geld te laten gaan naar het Actieplan LeerKracht, naar het mbo voor de  jeugdwerkloosheidsbestrijding, naar zij-instromers en naar het onderhoud van  gebouwen. Er gaat dus extra geld naar het onderwijs. De discussie over de  tekorten die er volgend jaar komen, voeren wij volgend jaar bij de  begrotingsbehandeling.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub25'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Bosma&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Laten wij eerlijk zijn: wij zijn in het ootje genomen door de  werkgevers. De bonzen waren met groot materieel uitgerukt en hadden een  brandbrief geschreven over de komende ondergang van de wereld. De klassen zouden  exponentieel groeien, de salarissen zouden naar beneden gaan en miljarden zouden  worden wegbezuinigd; het einde der tijden naderde met rasse schreden. De  minister reageerde snel en zei: &quot;Dat is onwaar.&quot;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vorige week hielden wij een hoorzitting. Wij waren immers flink geschrokken.  De werkgevers verschenen om tekst en uitleg te geven. Doekle Terpstra, van de  HBO-raad, nam meteen het woord. De brief van de werkgevers moesten wij volgens  hem nu ineens lezen als &quot;het meest negatieve scenario&quot;. Nog zo'n mooie uitspraak  van hem was: &quot;Het zijn vooral vragen die wij daar stellen.&quot; Wie de brandbrief  nog eens terugleest, komt tot heel andere conclusies. Er is zeker geen sprake  geweest van meerdere scenario's en vraagtekens zie ik in de hele tekst nergens  staan. De conclusies van de hoorzitting waren dus dat de minister geen extra  bezuinigingen toepast, dat het Actieplan LeerKracht nog steeds overeind staat en  dat aan de cao's niet wordt getornd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat er losse eindjes zitten aan de financi&amp;euml;le kant van het onderwijs,  bijvoorbeeld bij de pensioenen, wil ik graag toegeven. Er blijft ons ook een  donkere wolk boven het hoofd hangen, want er komen barre tijden. De  kredietcrisis loopt nog lang niet op zijn einde. Er is dus alle reden tot  waakzaamheid, maar bangmakerij werkt dan alleen contraproductief. Ik vraag mij  af hoeveel leraren door de doldrieste acties van de werkgevers gemotiveerder  naar hun werk zijn gegaan, hoeveel leerlingen een extra staartdeling hebben  geleerd en hoeveel ouders meer tevreden zijn over de school van hun kinderen. Ik  vrees niet eentje en daar gaat het ons toch allemaal om. Niemand is gebaat bij  paniek en geschreeuw als die niet hard worden gemaakt door de feiten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Laat ik positief eindigen. Die hoorzitting heeft toch iets goeds opgeleverd.  Wij zijn weer eens gewezen op de enorme macht van de sectorraden. Er is een  hoorzitting en wie voert meteen het hoogste woord? Dat is een vertegenwoordiger  van zo'n sectorraad. Wie is er zo hovaardig om een Kamerlid mee te delen dat hij  onfatsoenlijk is? De heer Doekle Terpstra. Het lijkt mij een unicum: een  hoorzitting waarin een belangenclub de Kamer even de les leest. Zoiets  illustreert prachtig hoe de verhoudingen liggen volgens deze raden. De heer  Terpstra ziet zich blijkbaar als de zonnekoning van het hoger onderwijs. De  Tweede Kamer der Staten-Generaal, anno 1464, is er om zijn ring te kussen en om  aan te horen wie er van haar leden al dan niet fatsoenlijk is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De conclusie is dat het tijd is om eens te hakken in de koninkrijkjes, tijd  om de strijd aan te gaan met de gekloonde &quot;Zoetermeertjes&quot; en tijd om de  deleteknop te beroeren als er weer een paniekbrief binnenkomt van de  HBO-raad.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub26'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Cramer&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Als u het mij toestaat, heb ik twee opmerkingen voordat ik aan  mijn tekst begin. Het is voor mij een eer en genoegen om in dit overwegend  hbo-gezelschap het woord te mogen voeren. Ik ben, zoals bekend, een mbo'er en  bovendien &quot;van technische huize&quot;. Ik ben dus eigenlijk ook een soort  zij-instromer. Daarom is het heel goed om hierover het woord te kunnen  voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb mij gestoord aan de opmerking van de heer Bosma over de heer Doekle  Terpstra, omdat je in een hoorzitting mensen uitnodigt. De heer Terpstra was dus  bij ons op visite. Dan is het niet echt kies om zo over een gast van onszelf te  spreken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan nu mijn tekst. Op 30 maart ontvingen wij een brief van een aantal  koepelorganisaties in het onderwijs. De brief begon als volgt: &quot;Geachte  voorzitter, goed onderwijs is een speerpunt van dit kabinet.&quot; Dat kon de  ChristenUnie-fractie prima volgen; dat was een goede tekst. Goed onderwijs is  inderdaad een speerpunt van het kabinet. Dat blijft niet bij woorden alleen.  Naast de extra middelen die in het kader van het Actieplan LeerKracht vrij zijn  gemaakt, wordt in het aanvullende beleidsakkoord van het kabinet ook fors  ge&amp;iuml;nvesteerd in onderwijs. Er is 250 mln. extra gereserveerd voor het mbo en 165  mln. voor onderhoud en bouw van scholen. Daarnaast is 250 mln. ter beschikking  gesteld voor het bestrijden van de jeugdwerkloosheid en 280 mln. voor het  versterken van de kennisinfrastructuur. Dan heb je toch je best gedaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De brief van de bonden ging echter verder. Daarbij haakte de fractie van de  ChristenUnie toch af. Begrijp mij niet verkeerd: het is goed dat zorgen die  leven in het onderwijs, kenbaar worden gemaakt. Laten wij daarbij echter wel de  juiste proporties hanteren. Er werden grote woorden gesproken en er werd met nog  grotere getallen gegoocheld. Inmiddels is er op een aantal punten meer  helderheid. Het kabinet keert de arbeidsvoorwaardenruimte voor 2009 volledig  uit, conform de gebruikelijke referentiesystematiek. Dat geldt ook voor 2010.  Daarnaast blijft het Actieplan LeerKracht onverkort van kracht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wel is er nog onduidelijkheid over de gevolgen van de premiestijging voor de  pensioenen en de te verwachten stijgingen van de leerlingenaantallen. De  uiteindelijke gevolgen van de premiestijging voor de pensioenen hangen onder  andere af van de keuzes die de sociale partners zullen maken. De gevolgen van  deze keuzes kunnen voor rekening komen van het ministerie van OCW. Daarin  onderscheidt dit ministerie zich echter niet van een aantal andere  ministeries.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De toename van de leerlingenaantallen roept nog wel een vraag op. Kan de  minister aangeven welk effect op het aantal leerlingen in 2009 en 2010 hij als  gevolg van de crisis verwacht? Kan hij daarbij ingaan op de door de MBO Raad  gestuurde cijfers?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De stelling dat achter de gepresenteerde pakketten van crisismaatregelen een  bezuiniging schuilgaat, is uit de lucht gegrepen. In het pakket wordt juist fors  ge&amp;iuml;nvesteerd in het onderwijs. Wel zijn, zoals bij elk ministerie, als gevolg  van de kredietcrisis tegenvallers te verwachten in de begroting. Die  tegenvallers zijn nog niet allemaal duidelijk. Hoe daarmee moet worden omgegaan,  komt aan de orde bij de Voorjaarsnota en de Miljoenennota. De fractie van de  ChristenUnie gaat er daarbij van uit dat de bewaking van de kwaliteit van het  onderwijs inzet is van de minister. Laten wij die discussie dan verder voeren op  basis van harde feiten en deugdelijk cijfermateriaal &quot;anno  Voorjaarsnota&quot;.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub27'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Besselink&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Dit kabinet investeert in onderwijs, in goede tijden en in  slechte tijden. Mijn collega's hebben er al aan herinnerd dat het kabinet in  goede tijden in het regeerakkoord 1 mld. heeft uitgetrokken. Er is 115 mln.  extra ge&amp;iuml;nvesteerd in het mbo en er was natuurlijk ook de extra 1 mld. voor het  Actieplan LeerKracht. Dat zijn allemaal structurele middelen. Ook in slechte  tijden investeert dit kabinet bijna 1 mld. in onderwijs. In het nieuwe,  aanvullende coalitieakkoord wordt in 2009 en 2010 geld uitgetrokken: 250 mln.  voor het mbo, 280 mln. voor tijdelijke kenniswerkers die hun baan verliezen en  bij overheidsinstellingen toch aan het werk kunnen blijven, 165 mln. voor  energiebesparing bij schoolgebouwen en 250 mln. voor de aanpak van de  jeugdwerkloosheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In dit pakket is rekening gehouden met een groei van het aantal leerlingen in  het mbo. Samen met het geld voor de aanpak van de jeugdwerkloosheid, zorgen wij  er op deze manier voor dat alle jongeren die besluiten langer op school te  blijven omdat zij anders moeilijk een baan kunnen vinden, dat ook kunnen doen.  Daar moeten wij juist in deze tijd in investeren. De brandbrief van de MBO Raad  laat zien dat het goed is dat wij dit geld beschikbaar stellen. Voor de 500 mln.  die hiervoor beschikbaar is, moet dit beleid kunnen worden uitgevoerd. Zal de  minister ervoor zorgen dat het geld direct kan worden ingezet in de  onderwijspraktijk? Het mbo moet nu echt gefaciliteerd worden om die groep  jongeren te kunnen opvangen. Indien in 2011 en 2013 blijkt dat de groei groter  is dan het budget dat nu is vrijgemaakt, dan zullen wij die discussie op dat  moment moeten voeren in het kader van de behandeling van de voorjaarsnota en de  begroting. Ik zal daar in dit debat niet verder op vooruitlopen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kabinet heeft de ambitie om door te groeien naar het OESO-gemiddelde. Dit  betekent een investering van enkele miljarden extra bovenop het bestaande  onderwijsbudget. Nee, dat geld is er nu nog niet, maar ja, het zal er wel komen.  Ik zie uit naar het plan dat de ministers van Onderwijs en van Economische Zaken  zullen opstellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister van Financi&amp;euml;n heeft in het plenaire debat over de crisis gezegd  dat het Actieplan leerkracht onverkort van kracht blijft. Dit is vanzelfsprekend  voor mijn fractie. Gelukkig heeft de minister van Onderwijs die uitspraak van de  minister van Financi&amp;euml;n bevestigd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het crisispakket is die ambitie voor de OESO-norm opgenomen in de plannen  voor de langere termijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat klopt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Besselink weet dat het mandaat van deze regering tot 2011 reikt. Er  wordt nu gesproken over plannen tot over de horizon van 2015. Als alle  kabinetten blijven zitten, praten wij over twee kabinetten verder. Als mevrouw  Besselink zegt dat zij wacht op de plannen, is zij dan van mening dat de  investeringen in de OESO-normen moeten worden opgenomen in de budgetjaren die  voor ons liggen onder de verantwoordelijkheid van dit kabinet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is een ambitie die er mag zijn. Ik wacht op de brief die de ministers  zullen opstellen. Dat die ambitie wordt geformuleerd, is nieuw in Nederland. Dat  wij die met elkaar hebben geformuleerd, wil niet zeggen dat wij dit niet serieus  nemen. Ik ga ervan uit dat die brief er komt. Hoe dit in de tijd wordt  neergezet, moet uit die brief blijken. Daarom heb ik gezegd dat wij nu niet  kunnen zeggen hoe wij dit geld bij elkaar krijgen. Het is veel geld, maar wij  vinden dit met elkaar nodig en voor het antwoord op de vraag hoe wij dit kunnen  oplossen, is het aanvalsplan van de minister nodig. Daar wacht ik graag op. Dat  dit een belangrijke ambitie is, lijkt mij helder.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit doet mij denken aan die vage vraag die altijd wordt gesteld in beauty  contests waarop iedereen antwoordt: ik ben voor wereldvrede. Dat zijn wij  allemaal, maar de vraag is hoe wij dat kunnen bereiken en wat wij daar als  eerste stap aan kunnen bijdragen. Overigens mag mevrouw Besselink dit als een  compliment opvatten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je kunt dit wel formuleren, maar je kunt niets zeggen over de inzet van een  regering die drie periodes verder zitting heeft. Mevrouw Besselink is dan net zo  vaag als de woordvoerder van het CDA. Daarom stel ik de vraag of wij in 2010 en  2011 in de begrotingen onder de verantwoordelijkheid van dit kabinet een  materi&amp;euml;le invulling zullen zien van dit voornemen of blijft het bij mooie  woorden? Zij moet dan niet weer verwijzen naar de brief, maar eerlijk zeggen wat  de fractie van de PvdA wil. De PvdA wil zien dat er harde euro's in de  begrotingen voor 2010 en 2011 staan om richting de OESO-norm te krabbelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Pechtold schoffelt het benoemen van de ambitie nu weg als &quot;een beetje  vaag zijn&quot;. Ik vind dit niet vaag. Dit is nu voor het eerst in Nederland gezegd.  Wij moeten dit punt serieus markeren. Ik ga ervan uit dat de minister in de  aangekondigde brief zal aangeven hoe hij dit doel zo snel mogelijk wil bereiken.  Verder ga ik er niet vanuit dat wij al dit geld in deze kabinetsperiode bij  elkaar kunnen krijgen, maar wel dat er een aanvalsplan komt om dit zo snel  mogelijk te doen. Daar mag de heer Pechtold mij aan houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb er geen behoefte aan om in de toekomst te kijken. Voor mooie woorden  koopt het onderwijs niets. Er zijn nu al dingen in deze kabinetsperiode waarover  onduidelijkheid bestaat. Er is al helderheid verschaft over de  lerarensalarissen, maar in het crisisakkoord is een bezuiniging van 8,7 mld.  voorzien. 3,7 mld. in het kader van de taakstelling van de voorjaarsnota, 1,8  mld. bij de taakstelling tekortreductie overig en 3,2 mld. bij de bezuinigingen  op de uitkeringen en de lonen in de collectieve sector. Is de fractie van de  Partij van de Arbeid -- en dan niet verwijzen naar de minister -- van mening dat  het onderwijs moet worden uitgezonderd van de bezuinigingen? Anders betekent dit  dat al het geld dat extra wordt ge&amp;iuml;nvesteerd, helemaal voor niets is, want dan  wordt er per saldo gewoon bezuinigd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit debat voeren wij wel vaker in deze Kamer. U zegt niet te veel vooruit te  willen kijken, maar toch vraagt u mij om uitspraken over de toekomst. U kent de  PvdA, u kent onze strijd voor het onderwijs. Wij vinden onderwijs van groot  belang voor de ontwikkeling van onze samenleving, voor de emancipatie van vele  groepen en hebben daar altijd voor gestreden. Wij zullen dus, ook in de  toekomst, bekijken hoe de bezuinigingen uitvallen: waar ze terecht moeten komen  en waar ze niet terecht moeten komen. U kunt dan wel aanvoelen waarvoor de PvdA  zal strijden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben niet tegen in de toekomst kijken, maar deze minister is nog twee jaar  minister, en over twee jaar misschien niet meer. Hij kan dus wel ambities  formuleren voor over tien jaar, maar daar hebben wij nu niks aan. De komende  twee jaar staat er een bezuiniging van 8,7 mld. op stapel, die mogelijk ook het  onderwijs raakt. Accepteert de Tweede Kamerfractie van de PvdA dat er bezuinigd  kan worden op het onderwijs?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als we gaan bezuinigen op topsalarissen in het onderwijs, ben ik daar niet  principieel op tegen. Toch vind ik dat we samen goed moeten overwegen waar de  bezuinigingen kunnen vallen. Het is een breed pakket, over hoe alles precies  uitvalt moeten we discussi&amp;euml;ren wanneer de situatie d&amp;aacute;&amp;aacute;r is; daar ga ik nu niet  op vooruitlopen. Meneer Dibi kent het standpunt van de PvdA, hij weet hoe wij in  het onderwijsdebat staan, dus hij kan ervan op aan waarop de PvdA gaat  inzetten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel hierbij vast dat de PvdA geen keiharde garantie geeft dat er vanwege  het crisispakket niet zal worden bezuinigd op het onderwijs. Ik vind dat  treurig, want mevrouw Besselink geeft die helderheid wel bij de  lerarensalarissen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan heb ik een andere vraag: over de extra leerlingen in het mbo. Het kabinet  investeert 250 mln. De MBO Raad berekende dat het veel meer gaat kosten. Eist  mevrouw Besselink van de minister de garantie dat er wordt ge&amp;iuml;nvesteerd in al  die extra leerlingen in het mbo? Graag een duidelijk antwoord.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens mij was ik in mijn bijdrage heel duidelijk hierover: ik zei namelijk  dat ik het goed vind dat dit geld wordt vrijgemaakt, dat de signalen van de MBO  Raad goed zijn gehoord en dat wij ervan uitgaan dat met de beschikbare middelen  -- en dat zijn veel middelen -- een grote slag kan worden geslagen. Ik heb ook  gezegd dat we verderop, in 2011-2013, in voorjaarsnota en begroting moeten  bekijken hoe de budgetten zich verhouden tot de groei van het aantal  leerlingen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De nieuwe inzichten van de PvdA zijn altijd weer verrassend: nu  wordt, bijvoorbeeld, het OESO-gemiddelde weer nagestreefd. Dat is op zich heel  goed, maar ik vraag mij daarbij wel af waarom mijn motie in 2007 niet door de  PvdA werd gesteund. Mevrouw Besselink zegt dat zij achter het Actieplan  LeerKracht staat, maar van de week las ik in de krant dat haar collega Depla zei  dat aan vmbo-leraren eigenlijk veel meer zou moeten worden betaald. En dat  druist weer in tegen dat actieplan...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, hoor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;...dus dat vind ik ook verrassend.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar vandaag is eigenlijk maar &amp;eacute;&amp;eacute;n vraag relevant: sluit de PvdA-fractie  bezuinigingen op onderwijs uit, ja of nee?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik constateer dat de PvdA met de coalitiepartners ervoor heeft gezorgd dat er  veel wordt ge&amp;iuml;nvesteerd in het onderwijs. We hebben een aardige track record. Al  voordat er een crisis was, hebben wij enorm ge&amp;iuml;nvesteerd en ook nu investeren  wij. Dit lijkt me dus een overbodige vraag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat is dan het antwoord? Bezuinigingen, ja of nee?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij investeren in het onderwijs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sluit u bezuinigingen uit, ja of nee? Dat is een heel gemakkelijke vraag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij investeren in het onderwijs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U geeft dus geen antwoord.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De hoorzitting met de koepels van vorige week heeft uitgewezen dat een groot  deel van de benoemde problematiek onterecht was; een groot deel werd snel van  tafel geveegd. Onduidelijkheid blijft nog bestaan over de uitgaven voor de  pensioenen en eventuele extra uitgaven als de loonontwikkeling in de markt geen  gelijke tred houdt met die in het onderwijs. Voor beide geldt dat we de precieze  omvang nog niet kennen en die is afhankelijk van de opstelling van de sociale  partners. In ieder geval gaat dit pas vanaf 2010 spelen. Ons is wel duidelijk  geworden dat er voor 2009 geen problemen zijn en dat vanaf 2010 naar oplossingen  zal worden gekeken. Wij wachten dit spel voor de Voorjaarsnota af en zullen daar  nu niet op vooruitlopen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor de PvdA-fractie gelden de volgende uitgangspunten: het plan LeerKracht  moet onverkort van kracht blijven, het mbo moet worden gefaciliteerd om de groei  op te vangen en wij moeten investeren in werkgelegenheid voor mensen; scholing  is daarbij van onbetwistbare waarde.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub28'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De ministers Bos en Plasterk waren uiterst stellig: de zorgen  over de gevolgen van het crisispakket van dit kabinet voor het onderwijs waren  overbodig. Mijn zorgen waren overbodig toen ik vorige week bij dat debat een  motie wilde indienen om de salarissen in het onderwijs veilig te stellen.  Overbodig, zei minister Bos.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben hier vandaag om over &amp;eacute;&amp;eacute;n vraag helderheid te krijgen: bestaat er ook  maar een kans dat een leraar wordt ontslagen vanwege dit crisispakket? Dat is  mijn vraag. Ik heb het beleidsplan van de coalitie en het akkoord met de sociale  partners gelezen. Ik begrijp heel goed waar de mensen in het veld zich op dit  moment zorgen over maken. Hun brief was helder en onderbouwd. Ook tijdens de  hoorzitting vorige week waren hun vragen duidelijk. De brief van de minister was  kort door de bocht en miste juist veel onderbouwing. Gelukkig kregen wij snel  antwoord op onze vragen van gisteren, waarvoor mijn dank. Hebben die antwoorden  iets opgeleverd? Jazeker. Wij weten nu zeker dat voor dit kabinet alles in de  toekomst vaag en onzeker is. Wij weten nu ook zeker dat dit kabinet geen  duidelijke keuze durft te maken voor het onderwijs. Natuurlijk is onzeker hoe  groot de omvang van de tekorten precies zal zijn. Het is jammer dat de minister  zijn absolute cijfers niet rond heeft. Maar ik wil vandaag niet alleen daarbij  stilstaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vraag of het kabinet bereid is ervoor te zorgen dat wij juist sterker uit  de crisis tevoorschijn komen. Leraren gaan er tot en met 2010 niet in koopkracht  op achteruit. Daarna ziet de minister weer verder. Of de pensioenpremies zullen  stijgen en wat dat betekent voor het onderwijs? Ook dat zien wij dan wel weer.  Zullen meer leerlingen langer in het onderwijs blijven? Wij zien straks wel hoe  wij daarmee omgaan. De minister kent een slecht voorland waar het gaat om dit  soort vage toezeggingen. Ook de middelen voor de uitvoering van het Plan  LeerKracht moesten na langdurig beraad voor een groot deel uit de eigen  onderwijsbegroting worden gehaald.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vandaag moeten wij zekerheid krijgen. Het kan niet zo zijn dat scholen straks  leraren moeten ontslaan, dat klassen groter worden of dat leerlingen moeten  worden geweigerd vanwege een economische crisis. Dat kan gebeuren wanneer het  kabinet vandaag geen heldere keuze maakt en antwoorden geeft. Wanneer de  minister geen absolute cijfers kan geven -- ik kan daar best begrip voor  opbrengen -- laat hem dan in ieder geval vertellen wat zijn keiharde inzet  is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zie dat mevrouw Verdonk niet aanwezig is. Zij staat wel op de lijst, maar  ik vermoed dat dit nu niet meer kan.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub29'&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong class='naam'&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Elk moment om met de Kamer te verkeren is een ideaal moment. Je  hebt gewoon ideale momenten en zeer ideale momenten. Dit is een gewoon ideaal  moment omdat wij midden in het beraad binnen het kabinet zitten over de  Voorjaarsnota. Ik ben dus niet in een positie om vandaag vooruit te lopen op wat  in het kader van het overleg over de Voorjaarsnota in de boezem van het kabinet  besproken wordt. Dat is altijd zo. Ik moet en wil u voor alles wat daarmee  verband houdt, verwijzen naar de Voorjaarsnota. Ik ga ook niet praten over mijn  intenties. Een van de leden vroeg mij net om mijn inzet daarbij te bespreken.  Dat werkt echter niet zo. Ministers delen hun inzet in het kabinetsberaad niet  op voorhand met de Kamer. Ik ben dankbaar voor alle steun die is uitgesproken en  berg die woorden diep in mijn hart. Ik neem ze mee naar het kabinetsberaad maar  heb geen enkele intentie om vandaag vooruit te lopen op mijn inzet in het  kabinetsberaad.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dit ten eerste formeel, ten tweede flauw en ten derde is het niet vol  te houden. Een dergelijke redenering betekent dat iedere Voorjaarsnota en iedere  Prinsjesdag volledige onzekerheid veroorzaakt op alle beleidsterreinen. Dan  kunnen wij twee keer per jaar alles overboord zetten. Dit kabinet maakt van  onderwijs een speerpunt met steun van de voltallige Kamer. Vorige week lag er  voor Bos c.s. de kans om keihard te zeggen waar hij voor staat. Die kans ligt er  vandaag voor deze minister. Terecht hebben collega's gezegd dat anderen dat wel  eens doen door te zeggen &quot;ik ga dat ervoor, ik ga dat halen en anders zoeken ze  er maar een ander voor&quot;. Dat kan de minister wel degelijk doen. Hij hoeft mij  niet te antwoorden op de 100 mln. precies. Ik heb zelfs niet in een spoeddebat  gevraagd naar alle concrete cijfers na 2010. De minister heeft onze steun  wanneer hij naast het Plan LeerKracht gaat staan voor de onderwijsbegroting wat  betreft de salarissen en de pensioenen en de schoolgrootte. Zeker wanneer hij  zich ook verantwoordelijk stelt voor het extra geld dat hij de laatste tijd  heeft toegezegd voor het mbo en dergelijke.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Laat u het vaag dan gaan wij dit circus in crisistijd twee keer per jaar  meemaken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik gebruik worden als &quot;flauw&quot; maar niet. Ik kan met de Kamer spreken over wat  de regering voorstelt. Ik herinner u er verder ook maar aan dat ik nog niet zo  heel lang geleden in de Kamer mocht verschijnen, omdat de Kamer, vooruitlopend  op het crisispakket, wilde weten wat mijn inzet bij de collegegelden en het  Actieplan leraren was. Ik heb toen ook gezegd dat ik daarop niet vooruit kon  lopen, omdat ik zaken doe binnen het kabinet. Ik heb u overigens niet meer over  gehoord over het besluit om de collegegelden in het crisispakket niet te  verhogen. Praat over wat wij de Kamer voorstellen en probeer niet elke keer om  ons iets te ontlokken over een beslissing die het kabinet weken later in het  kader van de Voorjaarsnota gaat nemen! Ik ga daar in ieder geval niet op in.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is prima, maar ik stel hier de vragen. Ik controleer u en ik stel vast  dat u vaag bent. U bent na Beetsterzwaag tot het kabinet toegetreden en in het  constitutioneel beraad hebt u niet goed geregeld dat er geld voor het onderwijs  moest komen. U hebt gewoon uw handtekening gezet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij hebben u een paar weken geleden inderdaad bevraagd over de collegegelden.  Maar wat bleek: u was helemaal niet betrokken bij de sessies achter het hek van  het Catshuis. Mevrouw Jongerius zat er wel bij, maar u niet. U moet het nu  inderdaad weer in de ministerraad gaan binnenhalen, maar desondanks kunt u ons  best vertellen wat uw inzet is. U kunt toch zeker wel zeggen dat u voor het  onderwijs staat en dat u ervoor zult zorgen dat er niet wordt bezuinigd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ben ik nou de kluts kwijt of hoe zit het? Wij spraken vandaag toch over de  brandbrief van de onderwijskoepels? U betrekt Beetsterzwaag erbij; ik begrijp  dat niet. U vindt het verder niet fijn dat de collegegelden niet worden  verhoogd, omdat u liever had gezien dat ik erbij had gezeten op het moment dat  daartoe werd besloten. Ik vind het moeilijk om daarop te reageren. Ik constateer  dat een kwestie waarvan u eerder een groot punt maakte, is opgelost op de manier  die u wenst, en dat u daarover niet meer heeft te zeggen dan dat ik niet in  Beetsterzwaag heb gezeten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is misschien een kleine frustratie van de minister dat hij niet aanwezig  is bij de overleggen waar de beslissingen worden genomen. Hij moet elke keer  zeggen: ik weet het niet, want ik zit er niet bij of ik moet het nog voor elkaar  krijgen. Hij is niet bereid om in een spoeddebat over de grote lijnen aan te  geven wat zijn inzet voor het onderwijs is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat de collegegelden niet zijn verhoogd, weten wij nu. De minister heeft  echter nooit gezegd: het zal niet gebeuren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat moet je daar nou weer op zeggen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Pechtold doet zich iets minder wijs voor dan hij eigenlijk is. Hij  heeft ook in een kabinet gezeten en hij weet dan ook wat de procedures zijn.  Portefeuillehoudende ministers bespreken hun inzet voor het beraad over de  Voorjaarsnota nu eenmaal niet van tevoren met de Kamer. Dat is niet vaag, flauw  of frustrerend. Dat heeft er allemaal helemaal niets mee te maken. Dat zijn  gewoon de parlementaire spelregels die ook onder vorige kabinetten golden. Ik  houd mij aan die spelregels.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wilde niet vooruitlopen op het vorige beraad. Het resultaat daarvan staat  echter wel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel vast dat het erop lijkt dat de minister inderdaad de kluts kwijt is.  Wij praten nu over de gevolgen van de crisismaatregelen voor het onderwijs en  nergens anders over. Ik stel verder vast dat dit het grootste  vooruitschuifkabinet is dat ik mij uit de parlementaire historie kan herinneren.  Niet alleen worden er bezuinigingen vooruitgeschoven, maar ook antwoorden. En  dat terwijl de minister zegt: dit is een ideaal moment om in de Kamer te  verschijnen, want ik zit net middenin de onderhandelingen over de  Voorjaarsnota.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat was ironisch.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zei u er niet bij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij dezen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik neem de minister serieus en ik vind dat wij dit ideale moment moeten  benutten om van hem te horen wat zijn inzet is. Ik hoef de einduitslag niet van  hem te horen, want die wacht ik wel af. Er leven grote zorgen in de samenleving  over het onderwijs en de minister zou die nu kunnen wegnemen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb hier al antwoord op gegeven. Het getuigt van een gebrek aan  constitutioneel besef om te denken dat ik voorafgaand aan het kabinetsberaad met  de Kamer mijn inzet ga bespreken. Ik pieker daar niet over. U kunt uw vragen nog  drie keer herhalen, maar ik zal ze niet beantwoorden. U zult overigens ook geen  van mijn collega's bereid vinden om dat wel te doen voor Volksgezondheid,  duurzaamheid of enig ander pakket.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD)&lt;strong&gt;: &lt;/strong&gt;Ik  vind het betreurenswaardig dat de minister naar de Kamer komt zonder een  antwoord te geven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben uitgenodigd. Ik heb dit debat niet belegd. De Kamer heeft gevraagd om  een spoeddebat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is geheel aan mij om vast te stellen dat de minister niet ingaat op de  wens van de Kamer om opheldering te verschaffen. In mijn termijn heb ik twee  vragen gesteld en ik neem aan dat de minister daarop kan antwoorden omdat dit  het ideale moment is met het oog op de voorbereiding van de Voorjaarsnota.  Wellicht heeft hij de cijfers waarom ik heb gevraagd in zijn tas zitten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is een aanname.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben ook sprakeloos. Wij zijn hier niet omdat de werkgevers een brandbrief  hebben geschreven, maar wij zijn hier vanwege het crisispakket van dit kabinet.  De gevolgen daarvan voor het onderwijs kunnen nog wel eens heftig zijn. Ik heb  al gewezen op een bezuiniging van 8,7 mld. Volgens mij moeten alle departementen  eerlijk de pijn verdelen. Dat betekent dus dat ook op het onderwijs zal worden  bezuinigd, tenzij de minister zegt: wij gaan het onderwijs uitzonderen. Dat doet  hij echter niet. Gaat deze minister de geschiedenis in als de zoveelste minister  die gaat bezuinigen op het onderwijs?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er wordt niet bezuinigd op het onderwijs. Het budget voor OCW is volgend  begrotingsjaar groter dan dit jaar en voor 2010 is het nog weer groter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik ben dus niet van plan om vooruit te lopen op de besluitvorming  over de Voorjaarsnota. Uit de procedurevergadering heb ik begrepen dat wij hier  spreken naar aanleiding van de brandbrief van de onderwijskoepels over eventuele  gevolgen van het crisispakket voor het onderwijs. De commissie heeft hierover  een hoorzitting gehouden en naar aanleiding daarvan heeft de Kamer mij  uitgenodigd om hierover met haar te spreken. En dat doen wij nu.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Dibi had het over een belofte die wordt omgezet in een dreiging. Hij  vroeg zich af hoe het in godsnaam mogelijk is dat wij hier nu staan. Het  verschil met een jaar geleden is dat de wereld in een diepe economische crisis  terecht is gekomen. In Ierland wordt de krimp zelfs op 8% geraamd. Die crisis  heeft ook gevolgen voor de rijksbegroting en die zijn verwerkt in het  crisispakket dat de Kamer eerder met de minister-president en de minister van  Financi&amp;euml;n heeft besproken. De precieze weerslag daarvan krijgt de Kamer bij  Voorjaarsnota. Dan kan de Kamer ook bepalen of zij het daarmee eens is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een belangrijk punt zijn de ramingen van de studentenaantallen. Ik stel  allereerst vast dat de ramingen voor dit jaar zijn meegevallen. De ramingen voor  2009 worden verdisconteerd en op de ramingen voor 2010 komen wij terug bij de  Voorjaarsnota van volgend jaar. Ik heb zeer wel verstaan de zorgen die leven in  het veld, zoals in de mbo-sector. Ik ben dan ook blij dat in het crisispakket  van het kabinet behoorlijk wordt uitgepakt voor het onderwijs en met name voor  het mbo. Van het pakket van 250 mln. moet de invulling overigens nog tot stand  worden gebracht. Dat geld staat op de zogenoemde aanvullende post bij de  minister van Financi&amp;euml;n. Wij moeten daarvoor voorstellen indienen - het werkt als  een fonds - en de minister keert uit als de voorstellen aan de criteria voldoen.  Maar het signaal dat daarin het verwerken van de lerarenramingen een  significante rol moet spelen, is zeer wel gehoord. Daarnaast is er nog de post  &quot;jeugdwerkloosheid&quot; waarover ook SZW en Jeugd en Gezin zullen meedenken. Ik kan  mij voorstellen dat ook in dat kader aandacht wordt besteed aan de gevolgen die  de crisis voor de mbo-sector heeft en dat voorstellen nodig zijn om de noden  geheel of gedeeltelijk te lenigen. Ik denk dus dat ik de vraag van mevrouw  Besselink&lt;strong&gt;&lt;/strong&gt;positief kan beantwoorden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel nogmaals een vraag over het crisispakket van uw kabinet. Daarin staat  een voorjaarstaakstelling van 3,7 mld. in 2011, een bezuiniging op lonen en  uitkeringen in de collectieve sector van 3,2 mld. in 2011 en een taakstellende  tekortreductie op de post overig van 1,8 mld. in 2011. Zoals het er nu naar  uitziet, moet u daar ook aan meebetalen. Mijn vraag aan u is: betekent dit dat  er bezuinigd gaat worden op het onderwijs? Gaat u dat accepteren of gaat u tegen  minister Bos van Financi&amp;euml;n zeggen: dat maak ik niet mee? Gaat u zeggen: ik zal  niet toestaan dat wij in deze tijd van crisis, waarin wij juist het onderwijs  nodig hebben om uit de crisis te komen, gaan bezuinigen op onderwijs? Dat gaat u  toch niet meemaken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik loop op geen enkele manier vooruit op besluitvorming die nog moet  plaatsvinden. In het crisispakket is ook een voorwaardelijke aanvang in 2011 van  het herstel van de overheidsfinanci&amp;euml;n opgenomen. Er is een taakstellend bedrag  opgenomen van 1,8 mld. Als u mij vraagt of ik kan uitsluiten dat ook maar enig  deel daarvan landt binnen de begroting van het departement van OCW, is het  antwoord: nee. Dat lijkt mij ook niet redelijk, want het gaat om een bedrag met  een omvang van 30 mld. Dat is een aanmerkelijk deel van de overheidsfinanci&amp;euml;n.  Om iets daarvan integraal uit te sluiten lijkt mij niet redelijk, maar verder ga  ik er niet op in.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het lijkt mij juist heel redelijk dat u tegen de minister van Financi&amp;euml;n en  tegen de andere vice-premier en tegen de minister-president zegt dat het  onderwijs uitgesloten moet zijn en dat heel goed is uit te leggen dat het wel  binnen andere departementen gezocht gaat worden, maar niet binnen het  departement van onderwijs, omdat wij juist het onderwijs nodig hebben om uit  deze crisis te komen en om als Nederland sterker te worden. Die opmerking wilde  ik gemaakt hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan over de mbo-leerlingen. Garandeert u ook dat er wordt ge&amp;iuml;nvesteerd in  alle extra leerlingen in het mbo? U zegt dat u de zorgen van de MBO Raad hebt  gehoord en dat u die begrijpt. Komt u er ook aan tegemoet? Zegt u ook dat u, als  er meer leerlingen in het mbo terechtkomen, daaraan meebetaalt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor het jaar 2009 wordt elke leerling bekostigd. Voor 2010 is er bij de  voorjaarsnota een nieuw moment om te bezien wat de stand van zaken is, maar ik  heb u al wel aangegeven dat in het crisispakket wordt uitgepakt op een aantal  grote posten, die met name voor de mbo-sector van belang zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U zei zojuist in antwoord op een eerdere vraag van mijn collega: er wordt  niet bezuinigd op onderwijs. Klopt dat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er wordt niet bezuinigd op onderwijs? Nee. In antwoord op de vraag: &quot;kunt u  uitsluiten dat van de 1,8 mld in 2011 ook maar iets landt binnen het departement  van OCW?&quot; heb ik gezegd: nee, dat kan ik niet uitsluiten. Maar misschien was de  dubbele ontkenning lastig. Wij hebben een begroting van 30 mld. Ook voor  volksgezondheid, duurzaamheid en een aantal andere terreinen zal de crisis op  een gegeven moment consequenties hebben. Dat zou voor een deel ook het geval  kunnen zijn voor OCW.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In antwoord op een eerdere vraag heeft u gezegd -- wij kunnen het nalezen in  het stenogram: er wordt niet bezuinigd op onderwijs. Dat was heel heldere taal.  Ik vraag mij af: waarom hebt u dat niet in uw brief geschreven? Daarmee zou u  alle zorgen wegnemen, bij de scholen en bij de leraren, in de trant van: de  minister van onderwijs zegt luid en duidelijk: er wordt niet bezuinigd op  onderwijs. Dan hebben wij heldere taal. Nu zegt u weer: ik kan het niet  uitsluiten, want de crisis zorgt ervoor dat wij overal moeten gaan kijken waar  er bezuinigd kan worden, dus ook bij onderwijs. Mijn stelling is: het onderwijs  is niet schuldig aan de crisis, dus u moet het onderwijs ook niet laten  opdraaien voor de crisis. Dat zou heldere taal zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gezegd dat de begroting van OCW voor 2010 groter is dan die voor 2009,  en die van 2009 is groter dan die voor 2008. Dat is wat ik heb gezegd, dus u  moet mij niet fout citeren. Het argument dat iedereen die geen schuld heeft aan  deze wereldwijde economische crisis vanuit zijn departement niet zou moeten  bijdragen aan het weer op orde brengen van de overheidsfinanci&amp;euml;n verwerp ik. Ik  denk dat mijn collega Cramer ook niet verantwoordelijk is voor de crisis, en dat  geldt ook voor mijn collega Klink. De logica van die redenering ontgaat mij.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het kabinet moet gewoon handig gaan bekijken waar het geld kan worden  weggehaald. De SP heeft daar ook voorstellen voor gedaan. Wij hebben altijd  gezegd: een beter Nederland voor hetzelfde geld. Daar kun je voorstellen voor  doen, op het gebied van de hypotheekrenteaftrek, de bureaucratie et cetera. Maar  u zegt: nee hoor, ik ga bij onderwijs ook kijken als het nodig is dat daar  bezuinigd gaat worden. Dat is wat wij nu juist niet willen, want onderwijs is te  belangrijk. Daar moet je niet op bezuinigen. Ik stel helaas vast dat u dit nu  niet uitsluit. Daarmee blijven de zorgen in het onderwijs bestaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik ben hier niet gekomen om uitsluitsel te geven over besluiten  die nog genomen moeten worden door het kabinet. Dat was ook mijn eerste zin. Ik  dacht namelijk: laat ik daar geen verkeerde verwachtingen over scheppen, anders  gaan wij hier een verkeerd debat voeren. Zodra wij een voorstel hebben, leggen  wij dat aan uw Kamer voor. Dat lijkt mij het juiste moment om daar met de Kamer  over te spreken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Diverse sprekers hebben het onderwerp van de cao aan de orde gesteld. Dat is  inderdaad in eerste instantie een verantwoordelijkheid van werkgevers en  werknemers, zoals de heer Bosma en anderen betoogden. Dat is ook zo. Voor dit  jaar en voor volgend jaar geldt het referentiesysteem. Dat betekent voor dit  jaar dat instellingen vergoedingen krijgen in de orde van grootte van wat zij  nodig hebben. Het zal misschien iets schelen, maar dat zijn normale afwijkingen  die van jaar op jaar kunnen optreden. Wat uiteindelijk de situatie zal zijn  volgend jaar, hangt er ook van af wat de ontwikkelingen in de markt zullen zijn.  Daar loop ik niet op vooruit.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ten slotte geldt hetzelfde voor de pensioenproblematiek. Die speelt  rijksbreed en niet alleen in het onderwijs. De eerste woordvoerder op dat punt  vanuit het kabinet is de minister van BZK. Ook daarvoor geldt dat de  problematiek die in de toekomst zou kunnen ontstaan, afhangt van de  premieontwikkeling in de marktsector. Dat is immers de basis waarop de  referentiesystematiek werkt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Met die paar algemene opmerkingen probeer ik toe te komen aan de specifieke  vragen die door de leden van uw Kamer zijn gesteld. De vragen van de heer Dibi  heb ik in het algemene deel beantwoord. De heer Jasper van Dijk vroeg naar de  invulling van de plannen rondom de OESO-norm. Ik dacht dat al eerder tegen uw  Kamer was gezegd dat ik die bij de Miljoenennota aan u zal voorleggen, samen met  de collega's uit het kabinet. De heer Van Dijk meldde eveneens zijn voorkeur om  de raden op te heffen, de HBO-Raad en de MBO-Raad. Ik ben daar niet voor. Ik  dacht ook niet dat daar op dit moment een Kamermeerderheid voor te vinden  is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Dezentj&amp;eacute; vroeg naar de raming voor 2010. Daar heb ik op geantwoord.  De heer Jan Jacob van Dijk dank ik voor zijn steun. Ik ben het met de lijn van  zijn betoog eens. Dat gold op onderdelen ook voor het betoog van de heer Bosma.  De heer Cramer vroeg naar de leerlingenramingen en of ik de omvang daarvan  onderschrijf die de HBO-Raad voorziet. Het vaststellen van de leerlingenraming  is altijd een heel complex proces, waarbij demografie en gedragseffecten een rol  spelen. De economie speelt natuurlijk eveneens een rol. Ik denk niet dat wij in  het komende cursusjaar die 35.000 extra deelnemers zullen krijgen. In onze  ervaring loopt het ook altijd iets achter bij de situatie in de markt. Het  moment waarop wij dat nauwkeuriger kunnen bezien, is in de telling die per 1  oktober 2009 komt. Dan kunnen wij zien wat de stand van zaken is en die zal  consequenties hebben voor het jaar 2011.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Cramer &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Uiteraard snap ik het antwoord over de demografische  ontwikkelingen, maar dat is business as usual. Daar heeft de minister ieder jaar  mee te maken. In deze discussie gaat het specifiek om de vraag of het niet  logisch zou zijn dat mensen als gevolg van de recessie -- men vindt misschien  moeilijker een baan -- langer blijven, met als gevolg een grotere toestroom of  een langer verblijf. Dan nemen die aantallen toe. Er wordt een beetje mee  geschermd of het nu deze getallen zijn of niet. Mijn vraag aan de minister was  of hij er nog even op kan ingaan hoe hij dat vanuit het ministerie en vanuit  zijn functie ziet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U hebt gelijk. Ik denk dat er een correlatie is tussen de werkloosheid en de  leerlingenraming. Ik heb dat ook mooi laten uitzetten in een grafiek over de  laatste 30 jaar. Dan zie je dat het een inderdaad vrij nauw op het ander volgt.  De omvang daarvan is nog even onzeker, evenals de omvang van de werkloosheid nog  even onzeker is. In die zin kan ik nu niet voorzien wat het voor volgend jaar of  het jaar daarna gaat betekenen, maar de zorg dat de economische crisis  consequenties zou kunnen hebben voor de leerlingenraming, die deel ik. Daarom  denk ik dat wij in ieder geval voor de komende twee jaar met het crisispakket  redelijk uit de voeten kunnen en uiteindelijk dan ook een helderder beeld zullen  hebben in de toekomst van hoe de ramingen zich dan zullen ontwikkelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Cramer &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Nog even een aanvulling daarop. Ik snap wat de minister zegt. Hij  geeft aan dat de grafiek laat zien dat er sprake is van oorzaak en gevolg in  dezen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zou het mogelijk zijn om in de Voorjaarsnota, aan de hand van scenario's van  economische groei en ontwikkeling van de werkloosheid, al wat vooruit te kijken  en een indicatie neer te leggen van de verwachtingen? Al was het maar dat de  minister in het kader van &quot;regeren is vooruitzien&quot; zou proberen te bekijken wat  er op ons af zou kunnen komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zoals ik al zei, verwacht ik dat in het cursusjaar 2009-2010 het  conjuncturele effect nog betrekkelijk gering zal zijn en dat het daarna zal  toenemen. De teldatum van 1 oktober 2009 zal ons een eerste beeld geven van het  begin van de curve. Ik verwacht dat die naderhand nog verder omhoog zal gaan. Ik  denk niet dat ik daar bij de Voorjaarsnota een nauwkeuriger schatting van kan  leveren dan ik dat nu kan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Cramer &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat wij langs elkaar heen praten. De minister antwoordt in reactie op  mijn vraag dat hij de zaak gaat bekijken aan de hand van de gegevens van de  teldatum. Hij gaf eerder aan dat er een grafiek is te maken op basis van een  correlatie vanuit het verleden. Die zou je nu kunnen loslaten en je zou  scenariogewijs vooruit kunnen kijken. Met een teldatum in de hand heb je meteen  een referentie of het zich inderdaad op een bepaalde wijze gaat ontwikkelen. Dan  sta je steviger voor je beleid dan wanneer je maar afwacht wat er gaat gebeuren  en vervolgens ook gaat tellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik bedoel wat de heer Cramer zegt. Met de gegevens van de teldatum van dit  jaar in de hand kunnen wij een wat nauwkeuriger prognose maken van wat in de  toekomst gaat gebeuren. Ik zeg dus niet dat wij alleen maar terugkijken en  achteraf gaan constateren. Ik ben het er dus mee eens dat wij zo goed mogelijk  vooruit moeten kijken. De Voorjaarsnota van het volgende jaar biedt de  gelegenheid te bekijken wat de consequenties daarvan zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op de vraag van mevrouw Besselink over de inzet van de middelen in het  onderwijs heb ik al antwoord gegeven. Formeel is de gang van zaken dat bij de  minister van Financi&amp;euml;n voorstellen zullen worden ingediend voor alle onderdelen  van het crisispakket, waarna de middelen zullen worden toegekend en kunnen  worden uitgegeven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In het algemene deel ben ik al ingegaan op de vragen van de heer Pechtold  naar de garanties en zekerheden van dit moment.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub30'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Dibi&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter! Mooi die OESO-ambitie, maar ik zou willen dat de minister in het  hier en nu leeft. Het hier en nu is een somber beeld. De conclusie die ik uit  dit debat trek, is dat de minister van Onderwijs niet kan uitsluiten dat er in  het onderwijs ingrijpend bezuinigd zal worden. Zeker in deze tijden is dat  teleurstellend.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Toch heb ik de hoop dat wij iets uit dit debat kunnen halen. De minister kan  geen keiharde garantie geven dat er niet op het onderwijs bezuinigd wordt. Maar  vindt de minister met GroenLinks dat bij bezuinigingen het onderwijs eigenlijk  een voorkeursbehandeling verdient, als je dat vergelijkt met andere willekeurige  departementen? Vindt de minister dus ook dat, wanneer de minister van Financi&amp;euml;n  gaat bekijken waar geld vandaan moet komen, het onderwijs wat meer moet worden  ontzien dan de andere departementen, juist omdat wij in deze tijden het  onderwijs nodig hebben om als land sterker te worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dien daarover de volgende motie in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening dat we juist nu moeten investeren in onderwijs;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, tegenvallers op de begroting van het ministerie van OCW  niet voor rekening te laten van de minister van OCW maar te zien als een  kabinetsprobleem,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Dibi, Jasper van Dijk en Pechtold.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 46 (31070).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat betekent deze motie, mijnheer Dibi?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat heb ik al uitgelegd bij de toelichting op de motie, maar ik wil het nog  een keer doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;GroenLinks stelt, in tegenstelling tot het CDA, vast dat mogelijk ernstig  bezuinigd gaat worden op het onderwijs. Dat vinden wij, in tegenstelling tot het  CDA, een ernstig probleem. Wij vinden dat het kabinet, als het op zoek gaat naar  geld, het onderwijs meer moet ontzien dan het andere willekeurige departementen  ontziet. De minister moet dus een beetje de andere kant opkijken, als het gaat  om de onderwijsbegroting.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als ik de tekst van de motie goed heb gehoord, zou er helemaal niets mogen  gebeuren op het terrein van het ministerie van Onderwijs.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zouden inderdaad het liefst zien dat er op onderwijs niets zou worden  bezuinigd. GroenLinks voert kwaliteitsoppositie en wil, als er dan toch iets  moet gebeuren, graag meedenken met het kabinet. Er zijn in het onderwijs posten  als gratis schoolboeken en maatschappelijke stages, maar er zijn ook de  salarissen van bestuurders, die nog steeds weigeren om, net als ieder ander in  het voortgezet onderwijs, een normaal salaris te ontvangen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn reserves van basisscholen en van middelbare scholen. Er zijn posten  waar je wel geld vandaan kunt halen als het moet, maar niet het primaire proces,  dus niet de klas, de leerlingen en de leraren. Wij willen dat dat uitgesloten  wordt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jan Jacob van Dijk &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Met andere woorden, u ontzenuwt uw eigen motie nu al doordat u er een heel  andere interpretatie aan geeft dan wat erin staat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ontzenuw helemaal niets. Wat wij zeggen, is dat het departement van OCW  moet worden ontzien bij de bezuinigingen, het liefst helemaal en als het niet  anders kan, dan meer dan andere departementen. Ik wil namelijk zaken doen, ik  wil proberen iets te bereiken. Ik zie dat u niet bereid bent om als coalitie met  de oppositie gezamenlijk op te trekken en ervoor te zorgen dat er niet bezuinigd  wordt op het onderwijs. Soms moet je dan compromissen sluiten. Ik hoop dat u  daarvoor openstaat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nu hoopte ik zo dat ik de gezamenlijke strijd met de heer Dibi kon voeren om  de topsalarissen aan te pakken, maar met zijn motie blokkeert hij deze weg.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoezo?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij mogen niet meer bezuinigen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind het toch wel bijzonder dat wij een debat voeren over bezuinigingen in  het onderwijs en dat de coalitiepartijen geen van alle eisen van het kabinet dat  het onderwijs wordt ontzien. Ik probeer mee te denken en ik wijs erop dat er  bestuurders zijn, bijvoorbeeld in het voortgezet onderwijs, die ontzettend veel  geld verdienen, soms meer dan de minister-president, en dat je daar dus best wel  wat geld kunt halen. Dan zegt u dat wij daarop geen zaken kunnen doen. Volgens  mij hebben wij daarop al in het verleden zaken gedaan. Wij hebben onlangs nog  een debat hierover gevoerd. Toen zijn wij als coalitie en oppositie gezamenlijk  opgetrokken. Dus ik hoop niet dat u ook meewerkt aan het cre&amp;euml;ren van een  mistgordijn in dit debat. Er wordt misschien bezuinigd op het onderwijs. Ik zou  ook in uw inbreng willen horen wat u daarvan vindt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot dien ik nog twee moties in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende, dat we alles op alles moeten zetten om leerlingen (langer) op  school te houden en dat vanwege de crisis met name op het mbo meer leerlingen  zullen toestromen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, te bevorderen dat alle extra leerlingen worden  gecompenseerd,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Dibi, Pechtold en Jasper van Dijk.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 47 (31070).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;van mening, dat we alles op alles moeten zetten om leerlingen (langer) op  school te houden en dat we dus juist nu moeten investeren in onderwijs;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, te garanderen dat er niet wordt bezuinigd op het  primaire proces in het onderwijs,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden Dibi, Pechtold en Jasper van Dijk.  Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 48 (31070).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub31'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Jasper van Dijk&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik concludeer dat de minister vaag blijft en nietszeggend. Hij  gaat vandaag niet staan voor het onderwijs, hij wil niet garanderen dat er niet  wordt bezuinigd op onderwijs. Het blijft dus mogelijk dat er op de scholen wordt  bezuinigd. Daarom steun ik de moties van de heer Dibi om bezuinigingen op het  onderwijs te voorkomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom bij de werkgevers en de raden. Het punt is dat er nu veel vragen  bestaan op de scholen over de besteding van het budget. Wij weten dat scholen  veel reserves en eigen vermogen hebben. Als ik de minister nu vraag of hij dat  geld maximaal in het klaslokaal kan besteden, zegt hij dat de schoolbesturen  daar in eerste instantie verantwoordelijk voor zijn. Dat wekt ergernis bij  leraren. Ik vind dat het budget maximaal moet worden besteed in het  schoollokaal. Daarom zeg ik tegen de minister: u bent de minister, u bent  daarvoor verantwoordelijk, ga daar pal voor staan!&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub32'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Cramer&lt;/strong&gt; (ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de minister hartelijk voor de antwoorden. In  tegenstelling tot wat ik wel bij andere collega's hoor, beluister ik toch wel  enige empathie bij de minister voor de zorgen die er in de Kamer leven. Je kunt  er altijd over discussi&amp;euml;ren hoe ruimhartig dat was, maar ik heb hem toch wel  goed verstaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De ChristenUnie steunt de minister er in dat nu eerst de resultaten van de  Voorjaarsnota op tafel moeten komen en dat vervolgens het inhoudelijke debat  verder moet worden gevoerd. Ook zijn wij het met de minister eens dat het  belangrijk is welke keuzes de sociale partners maken voor de uiteindelijke  omvang voor 2010 en volgende jaren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Met betrekking tot de leerlingenaantallen meen ik dat de minister en ik  elkaar niet helemaal goed verstaan hebben in met name het laatste deel van het  interruptiedebat. De minister zei opnieuw dat hij de cijfers op basis van de  nieuwe teldatum gebruikt om dan te komen tot een vooruitblik. Mijn bedoeling is  juist dat je eigenlijk op basis van de historische gegevens vooruitblikt en dan  de teldatum als toetsingsinstrument gebruikt om na te gaan in hoeverre die  historische lijn op basis van de nieuwe situatie aangepast moet worden. Mijn  verzoek aan de minister is dan ook om toe te zeggen dat wij bij Voorjaarsnota  een eerste vooruitblik krijgen die wij later kunnen toetsen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub33'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Besselink&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn beantwoording. Voor ons is de  ambitie die deze minister uitstraalt helder. Ik dank hem ook voor zijn  toezeggingen over het mbo. De zorg op dat punt heeft hij wat mij betreft helder  overgebracht, waarbij hij duidelijk heeft aangegeven er oog voor te hebben. Ik  wens hem veel succes in zijn strijd om ervoor te zorgen dat er een goed plan  komt met het daarvoor beschikbare geld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De verwarring over de brief van de koepels is een beetje overgeslagen naar  een deel van de oppositie. Er zijn grote woorden gesproken over mogelijke  bezuinigingen en eventuele tegenvallers. Ik constateer dat dit kabinet vooral  investeringen doet in het onderwijs en ambitie toont. Waar wij over mogelijke  tegenvallers hebben gesproken, hebben wij feitelijke investeringen  gezien.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub34'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Pechtold&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Waar is toch die vrolijke man? Waar is dat enthousiasme en die  ambitie van twee jaar geleden van die minister die het daarvoor altijd beter  wist, die in de columns altijd vlijmscherp wist aan te geven hoe anderen het  fout deden? Die man is verdwenen! Terecht mag de Kamer vragen aan een minister  die geen geld had bij de start en voor een groot deel het plan leraar uit zijn  eigen begroting moest betalen, hoe het zit. Als de minister zegt dat de  OESO-norm in 2015 gehaald wordt, is het terecht dat de Kamer vraagt hoe hij dat  denkt te financieren. Ik zou zeggen: kom naar zo'n spoeddebat, toon de Stan  Huygensblik, straal vrolijkheid uit! Wij hebben hier die helderheid waarom ik  vroeg niet gekregen. Wij gaan die wel vragen middels een motie.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat investeringen in onderwijs, kennis en innovatie van groot  belang zijn voor versterking van onze economische structuur;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende de plannen van het kabinet om de investeringen in onderwijs,  kennis en innovatie te verhogen tot ten minste het gemiddelde niveau van de  investeringen in de OESO-lidstaten;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, een financi&amp;euml;le uitwerking van deze investeringsplannen  voor onderwijs, kennis en innovatie op te nemen in de begrotingen startend in  2010,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Pechtold. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 49 (31070).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ken de heer Pechtold als een zeer heldere en duidelijke man die niet van  verwarring houdt. Ik ga er dan ook van uit dat hij nu de verwarring gaat  wegnemen die hij zelf cre&amp;euml;ert door te zeggen dat dit kabinet is begonnen zonder  extra middelen voor onderwijs. Volgens mij kunnen wij feitelijk constateren dat  dit kabinet met een extra investering voor onderwijs is begonnen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Spoeddebatten, ik kom er niet graag, u komt er niet graag, maar wij hebben er  toch al heel veel gehad over het plan leraar. U kunt niet ontkennen dat dit plan  voor een groot deel is gefinancierd uit onderwijsgeld. Er ligt een  Kennisinvesteringsagenda. Dit land wil uit een crisis komen. Er ligt een  kennisinvestering van 6 mld. onder leiding van de premier te wachten, te  verstoffen en te vergelen. Er wordt wat gekrabbeld in begrotingen en er wordt  niet hervormd. Dit wordt niet overstegen door te zeggen: dit land wil kennis  hebben. Op deze manier gaan wij de Lissabondoelstellingen niet halen in 2010. De  OESO-normen zijn verdwenen achter de horizon van het volgend-volgend kabinet. En  dus zal ik in ieder debat hier aangeven dat wat u uittrekt voor onderwijs, te  weinig is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind het niet correct om 1 mld. aan investeringen tot nul te reduceren. Ik  vraag de heer Pechtold op welke punten hij het beter zou willen doen dan hetgeen  dit kabinet ambieert. Toen hij er zelf over ging, heeft hij het ook niet  georganiseerd. Maar toen had hij het moeten doen. Hij moet dus nu geen grote  woorden over vroeger en over de toekomst gebruiken. Ik had gehoopt dat hij  destijds meer ambitie had laten zien, want wij hadden deze debatten dan wellicht  niet hoeven te voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik doe een laatste poging om elkaar te overtuigen en elkaar te vinden in het  gezamenlijk streven naar onderwijs. In tijden dat het niet zo gemakkelijk was,  zijn onder onze verantwoordelijkheid toch vele honderden miljoenen naar het  onderwijs gegaan. Ik had gehoopt dat die stijgende lijn, die mede door  voorstellen van D66 is ingezet, weer omhoog gaat. Wij zullen elkaar  waarschijnlijk weer bij de behandeling van de Voorjaarsnota zien. Dan zullen wij  eens stevig bekijken of de minister van OCW de vrolijke blik weer heeft en of  hij dat geld inderdaad bij collega Bos heeft weggehaald.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Besselink &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik constateer dat in de tijd waarover de heer Pechtold het nu heeft, er 250  mln. is ge&amp;iuml;nvesteerd. Op dit moment wordt 1 mld. ge&amp;iuml;nvesteerd. Ik kan rekenen:  volgens mij is 1 mld. echt meer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Pechtold &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij aanvang was direct sprake van 700 mln. Ik kan mij nog herinneren dat  destijds rond Pasen 250 mln. voor de vmbo-scholen en nog eens 200 mln. voor het  wegwerken van achterstanden werd uitgetrokken. Ik ben er trots op dat in die  periode de trend voor meer geld is gezet. Bij de start van dit kabinet zijn  echter ambities verdwenen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik geef het woord aan mevrouw Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink. De spanning is  inmiddels opgevoerd.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub35'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De verwachtingen zijn nu inderdaad hooggespannen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is een debat over een heel belangrijk onderwerp, waaraan je een gevoel  overhoudt dat het een &quot;kluitje in het riet&quot;-debat is. Ik ben in elk geval geen  steek wijzer geworden. Misschien had ik te hoge verwachtingen, maar dit is toch  jammer. Ik heb er toch behoefte aan om van een aantal dingen beter op de hoogte  te zijn. Daarom dien ik de volgende motie in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat de regering weigert in te gaan op de consequenties van het  crisispakket voor het onderwijs;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat ofwel het onderwijs geraakt wordt door de crisismaatregelen,  ofwel de overheidsfinanci&amp;euml;n nog minder rooskleurig zijn dan is  voorgespiegeld;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, zo snel mogelijk, ruim voor de Voorjaarsnota, een  doorrekening te maken van de gevolgen van de crisismaatregelen vanuit  verschillende groeiscenario's, en daarbij de mogelijke gevolgen voor het  onderwijs in kaart te brengen,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink. Naar mij  blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 50 (31070).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vertrouw erop dat deze motie op brede steun van de Kamer kan rekenen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft de motie-Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink op stuk nr. 50 nog niet  ontvangen, maar hij wil toch met zijn inbreng beginnen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub36'&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong class='naam'&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Laat ik mij allereerst beperken tot de eerste vier moties: de  moties-Dibi c.s. op stukken nrs. 46,47 en 48 en de motie-Pechtold op stuk nr.  49. Met deze moties wordt beoogd om mij in enigerlei vorm te steunen in het  beraad dat nog in de boezem van het kabinet plaatsvindt. Ik heb zonet al  benadrukt dat de Kamer mij heeft willen steunen in het voorkomen van het snijden  in de studiefinanciering en in het actieplan leraren, dat overigens door mijzelf  is opgesteld. Bij die gelegenheid heb ik gezegd dat ik het niet juist vind om  via de Tweede Kamer met mijn collega-ministers te onderhandelen. Ik zou het ook  niet op prijs als de minister van VWS zich door allerlei moties van de  betreffende woordvoerders liet steunen en daarmee bij het overleg van het  kabinet zou komen. Ook hebben de moties potentieel consequenties voor het  budget. Daarom ontraad ik de aanneming ervan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als ik zo direct de motie-Dezentj&amp;eacute; Hamming-Bluemink op stuk nr. 50 heb  gekregen, kom ik daarop terug.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind het heel jammer, alhoewel ik het wel enigszins begrijp. Daarom vraag  ik u niet om een keiharde garantie dat er niet op onderwijs zal worden  bezuinigd. Eigenlijk hebt u al gezegd dat dit wel zal gebeuren. Vindt u dat,  wanneer de minister van Financi&amp;euml;n bij alle departementen naar geld gaat zoeken,  juist het onderwijs meer moet worden ontzien dan andere willekeurige  departementen? Onderwijs is immers juist zo belangrijk in tijden van crisis.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Natuurlijk zet ik mij keihard in voor het belang van goed onderwijs, want  daarvoor ben ik. Ik doe dit echter op de plek waar dit hoort: in de boezem van  het kabinet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De reden waarom ik de moties ontraad en de reden waarom ik het debat met de  heer Pechtold en anderen op dit punt prematuur heb genoemd, is niet dat ik niet  het grote belang van onderwijs zie. Absoluut niet! Daar zit ik voor, daar zit ik  de hele dag voor. Dit is echter niet de plek om zaken te doen over  allocatiebeslissingen, waarbij het erom gaat of het geld naar duurzaamheid, naar  volksgezondheid of naar onderwijs gaat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dibi &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is niet uw probleem, dit is geen kabinetsprobleem, dit is een  maatschappelijk probleem. Als er bezuinigd gaat worden op het onderwijs dan zal  het iedereen in Nederland raken, zeker ook toekomstige generaties. Ik zou willen  dat u ons als bondgenoten ziet, ook de onderwijsorganisaties die misschien niet  alles juist op een rijtje hadden maar die zich zorgen maken over de  bezuinigingen. Ook die moet u zien als bondgenoten in uw strijd in de  ministerraad om ervoor te zorgen dat het onderwijs wordt ontzien. Ik zou graag  zien dat u die handreiking aanvaardt in plaats van dat u ons van u afduwt en  zegt: waar bemoeit u zich mee? Wij hebben alle recht om ons te bemoeien met wat  u straks in de ministerraad gaat doen. U noemt dat de boezem van het kabinet,  maar het gaat ons allemaal aan. Ik vind dat u erg formeel en zakelijk bent in  deze discussie, terwijl u dat niet altijd bent. Ik zou nog wat meer van u willen  horen over uw inzet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb dat bijvoorbeeld in antwoord op vragen van mevrouw Besselink  aangegeven. Ik heb gezegd dat ik de zorgen van de koepels in mijn oren geknoopt  heb. Meer kunt u van mij op dit moment niet vragen. Ik denk dat wij die strijd  niet alleen in het kabinet moeten voeren, want daar zitten geen bad guys, daar  zitten ook alleen maar good guys. Wij zullen er met zijn allen voor moeten  zorgen dat wij dit land door een diepe economische crisis heen koersen, zodanig  dat wij aan de ene kant de overheidsfinanci&amp;euml;n op orde houden -- want niemand  heeft er iets aan om de schulden naar de toekomst te schuiven -- en aan de  andere kant voorkomen dat er onherstelbare schade optreedt. Daar sta ik voor. U  kunt erop rekenen dat ik, gegeven de crisis, ervoor zal zorgen dat ik op het  gebied van het onderwijs, en overigens ook op de andere beleidsterreinen die  onder mijn verantwoordelijkheid vallen, zo goed mogelijk perspectief biedt in de  toekomst. Het is echter wel een ernstige crisis en daarom vind ik dat niemand  zich kan veroorloven om hier in de Kamer mooi weer te spelen en te zeggen: dit  terrein houden we er helemaal buiten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De heer Cramer vroeg of wij de komende teldatum niet als  toetsmoment kunnen beschouwen voor eerder gemaakte prognoses, zodat je weet of  die prognoses enigszins deugen. Of dat voor de behandeling van de Voorjaarsnota  lukt, weet ik niet. Ik wil hem toezeggen dat ik ga proberen om samen met de  MBO-raad te bezien wat er aan zinnigs te zeggen is over de leerlingenramingen,  ook in de toekomst. Zodra ik daar een uitkomst van heb, laat ik dat weten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Pechtold begon weer over het feit dat ik geen columnist meer ben. Dat  hoor ik al twee jaar. Ik weet dat, ik realiseer mij dat. Het was ook een mooie  activiteit, maar het is niet anders, mijnheer Pechtold.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Evenals mevrouw Besselink weerspreek ik de uitlating dat er geen geld voor  het onderwijs is bijgekomen. Dat is natuurlijk onzin. Bij de vorming van dit  kabinet was er in de enveloppes 7 mld. beschikbaar. Daarvan was meer dan 2 mld.  bestemd voor het onderwijs. Laten wij in ieder geval de feiten goed  weergeven.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik meen dat ik hiermee alle punten heb besproken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Beschikt u al over de motie van mevrouw Dezentj&amp;eacute;?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, heeft iemand die?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De motie is u wel aangereikt, maar komt opnieuw.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, die motie is mij niet aangereikt, want die zou ik aan het hart drukken.  Nu krijg ik haar wel aangereikt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik moet aanvaarding van deze motie ontraden. Wij hebben allerlei  vormen van verantwoording, ook om vooruit te kijken, prognoses te maken en  doorrekeningen te maken, maar om nu ruim voor de behandeling van de  Voorjaarsnota -- de krokussen zijn al bijna uitgebloeid -- diverse  groeiscenario's door te rekenen, lijkt mij niet nuttig en nodig. Daarom ontraad  ik deze motie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister zegt net dat hij geen columnist meer is. Dat klopt, maar ik  constateerde gisteren wel dat hij fotomodel is geworden voor een bepaald  dagblad. Dat vind ik uiterst dubieus, maar dat ter zijde.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is buiten de orde.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er komt 250 mln. extra voor het mbo, onder andere voor &quot;werkscholen&quot;. Wat  zijn werkscholen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb niet gezegd dat er 250 mln. extra komt voor het mbo. Ik heb gezegd dat  er 250 mln. voor het onderwijs is, dat de plannen daarvoor moeten worden  ingediend en dat ik mij kan voorstellen dat het mbo een prominente rol speelt  bij de toebedeling van die gelden, ook gehoord de geluiden uit het veld. Ik kan  op dit moment niet overzien welke andere crisisoplossende maatregelen -- daar  gaat het immers om bij dit pakket -- daar ook eventueel voor in aanmerking  komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de brief van het kabinet over het crisispakket staat dat er geld komt voor  onder andere &quot;werkscholen&quot;. Wat zijn werkscholen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Minister &lt;strong&gt;Plasterk&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij die scholen gaat het om het grensvlak tussen de arbeidsmarkt en het  onderwijs. Als u daar meer details over wilt weten, moet u daarover spreken met  de portefeuillehoudende staatssecretaris, mevrouw Van Bijsterveldt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Jasper van Dijk &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat vind ik een vaag antwoord voor een minister van Onderwijs, Cultuur en  Wetenschap.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dacht dat ik al &quot;tot slot&quot; had gezegd; ik weet dat eigenlijk wel zeker. Ik  dank de minister voor zijn antwoorden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De beraadslaging wordt gesloten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De stemming over de ingediende moties vindt volgende week dinsdag plaats.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vergadering wordt van 14.37 uur tot 15.30 uur geschorst.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='item' style='display:none;' id='id4'&gt;
&lt;h2&gt;Imams bij de krijgsmacht&lt;/h2&gt;
&lt;div class='draad' style='display:none;' id='sub37'&gt;
&lt;p&gt;Aan de orde is het &lt;strong&gt;spoeddebat&lt;/strong&gt; over &lt;strong&gt;benoeming van  twee imams bij de krijgsmacht.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb het al met de leden besproken die aan dit debat deelnemen, maar ik wil  ook vanaf deze plaats zeggen dat het hier goed gebruik is om namen van mensen in  het debat te vermijden. Ik stel voor dat wij dat ook nu doen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub38'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Wij hebben nu bijna een jaar geleden al met deze staatssecretaris  gesproken over het aanstellen van twee imams binnen Defensie. Het kan hem dan  ook niet verbazen dat de PVV tegen de aanstelling van deze imams is. Op 22 april  vorig jaar hebben wij hierover een motie ingediend die niet is aangenomen. Wij  kregen enkel steun van de SGP. Onze belangrijkste argument toen was de dubbele  nationaliteit van deze imams die naar onze mening een dubbele loyaliteit zou  inhouden. De staatssecretaris heeft tijdens dat overleg toen duidelijk  aangegeven dat deze personen grondig zouden worden gescreend en dat zij in het  algemeen ook de Nederlandse waarden en normen zouden respecteren. Nu blijkt  echter dat een Turkse imam is verbonden aan de organisatie Mili G&amp;uuml;r&amp;uuml;s, een  organisatie die in Duitsland is verboden en waarvan bekend is dat zij via  allerlei internationale islamitische organisaties is gelieerd aan de Moslim  Broederschap. Algemeen bekend is dat deze broederschap banden heeft het Al  Qaida.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarnaast blijkt dat de tweede imam een man is van Marokkaanse afkomst en dat  hij het dragen van een burka toejuicht, hij het goedvindt dat islamitische  buurtwerkers vrouwen een hand weigeren en hij ook verklaart om trots te zijn op  de Arabische wereld na de Arabische reactie op de Deense cartoons. Deze  Marokkaanse imam heeft een overigens buitengewoon beledigend richting de  minister-president geschreven artikel op Maroc.nl geplaatst, waarin hij zegt dat  de christenen nog altijd in oorlog zijn met de islam en dat van een broederschap  tussen christenen en moslims geen sprake kan zijn, enkel van tolerantie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Met andere woorden Defensie stelt een Turkse imam aan die  verbonden is aan een in de ogen van de PVV foute organisatie en een Marokkaanse  imam die aan alle kanten aangeeft, geen respect te hebben voor de Nederlandse  waarden en normen, sterker nog, praat over het tolereren van christenen!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Heeft de MIVD deze personen gescreend en was men na deze screening op de  hoogte van eerder genoemde feiten? Indien deze screening heeft plaatsgevonden,  heeft men dan enig moment bedenkingen gehad over de aanstelling van deze beide  imams? Heeft de staatssecretaris deze bedenkingen misschien nu en is hij bereid,  deze benoemingen terug te draaien?&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub39'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;De Krom&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw de voorzitter. Natuurlijk moet er binnen de krijgsmacht ruimte zijn  voor islamitisch geestelijk verzorgers. Morgen ontvangen twee imams hun baret  als de eerste legerimams in Nederland. Eentje daarvan noemt de premier een  hypocriet, beschrijft hem als een dolle kruisvaarder en vindt hem nog geen  deurmat waardig. Iemand die bovendien trots is op de Arabische wereld als  verdediger van de religieuze beschaving na de Deense cartoons. &quot;Eindelijk een  statement&quot;!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ambassades gaan in vlammen op, de vrijheid van meningsuiting  wordt vertrapt, een tekenaar wordt bedreigd, maar deze imam is trots! Hoe kan  Defensie een vertrouwensfunctie aanbieden aan een geradicaliseerde imam die van  mening is dat christenen nog altijd met de islam in oorlog zijn en dat christen  en moslims nooit een hecht broederschap zullen vormen? Wij kunnen elkaar hooguit  tolereren, zegt deze mijnheer! Iemand bovendien die meent dat Nederland niets in  Afghanistan heeft te zoeken, die meent dat onze soldaten Afghaanse gezinnen  onteren en niet zuiver bezig zijn, die vindt dat de Afghaanse missie niet meer  is dan een ordinaire poging om het land te terroriseren en die vindt dat de  radicalisering in de islamitische wereld de schuld is van het Westen!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze mijnheer gaat onze mannen in uniform spiritueel ondersteunen. Onze  mannen inderdaad, want onze vrouwen geeft hij geen hand. En hoe verwerpelijk  ook, dat mag hij van de VVD allemaal vinden, maar niet van onze belastingcenten  en niet in ons uniform.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De staatssecretaris heeft niet een paard van Troje binnengehaald, hij lijkt  zelf het paard van Troje. Hij is de voetbalcoach die een speler opstelt die  spuugt op zijn eigen team, die de regels van het spel niet kent en de  tegenstander het liefst ziet winnen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb maar een vraag aan de staatssecretaris: hoe is dit in godsnaam  mogelijk.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer De Krom zegt dat hij niet voor afschaffing van de geestelijke  verzorging is. Hij zegt ook dat hij een scheiding tussen kerk en staat  voorstaat. Mag ik hem vragen welke voorwaarden hij stelt aan de functie van  geestelijk verzorgers? Waar moeten zij aan voldoen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben van mening dat iemand in ieder geval in de organisatie zou moeten  passen en in ieder geval geschikt zou moeten zijn om mensen sociaal en  spiritueel bijstand te verlenen. Dat kun je van deze mijnheer toch echt niet  zeggen. Het gaat hier om een werkgever die iemand in dienst neemt die de  organisatie verwerpt en ook nog eens de missie waar die organisatie aan werkt.  Ik moet eerlijk zeggen dat ik geen werkgever zou kunnen noemen die zoiets  doet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is geen antwoord op mijn vraag. Ik wil van de heer De Krom horen aan  welke voorwaarden geestelijk verzorgers moeten voldoen om in dienst te treden  van de krijgsmacht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb net een antwoord gegeven. Dit antwoord bevalt mevrouw Karabulut niet,  dat is iets anders. Ik ben van mening dat iemand in ieder geval in staat moet  zijn om op een goede manier sociale en spirituele bijstand te verlenen. Nadat ik  zojuist een reeks uitspraken van deze mijnheer heb geciteerd, lijkt het mij  duidelijk dat hij volstrekt en volledig ongeschikt is om binnen het  defensieapparaat op een goede manier te kunnen functioneren.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub40'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Dijsselbloem&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw de voorzitter. Vanaf deze plaats mijn gelukwensen aan de  staatssecretaris en de defensieorganisatie met de aanstaande aanstelling van  twee geestelijk verzorgers op islamitische grondslag. Waarom ben ik daar zo blij  mee? De Partij van de Arbeid heeft hier al jaren om gevraagd. Dit past in een  belangrijke Nederlandse traditie dat ook onze militairen recht hebben op  geestelijke bijstand, ook op basis van religieuze of humanistische  grondslag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is in Nederland goed vormgegeven. Voor de inhoudelijke opvatting van  betrokkenen geldt namelijk dat er een zendende instantie tussen zit. De  staatssecretaris gaat helemaal niet over de religieuze opvattingen van de  geestelijk verzorgers. Daar is de zendende instantie op aanspreekbaar en voor  verantwoordelijk. Dat is zeer terecht, omdat wij hechten aan de scheiding van  kerk en staat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben dus blij met de aanstelling. Ik ben ook blij dat dit gebeurt uit  verschillende stromingen. Ook de Milli G&amp;ouml;rus is een in Nederland geaccepteerde  stroming binnen de islam. Dus ook op dit punt heb ik geen bezwaren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Blijft over de vraag of betrokkenen voldoende in staat zullen zijn en zijn  gebleken om volstrekt neutraal en op basis van gelijkwaardigheid van man en  vrouw, homo en hetero, hun werk te doen. Ik neem aan dat die vragen aan de orde  zijn geweest bij de aanstelling van betrokkenen en dat daarover geen twijfel  hoeft te bestaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het leek mij goed om de woordvoerder eerst te laten uitspreken, voordat ik  gelegenheid geef voor interrupties.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wie is die zendende instantie in dit geval?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het CMO.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kent de heer Dijsselbloem het CMO?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, heel goed.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Weet de heer Dijsselbloem dat het CMO aan elkaar hangt als los zand en dat de  samenstelling van het contactorgaan voortdurend verandert? Hoe kan hij  garanderen dat de controle van deze zendende instantie is zoals die moet zijn en  zoals die is bij andere religieuze bedienaren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het CMO is opgericht ten tijde van minister Verdonk, dus in de periode van  mevrouw Verdonk als minister. Zij heeft de statuten goedgekeurd en zij is  akkoord gegaan met de samenstelling van het CMO. Het CMO is inmiddels erkend als  zendende instantie. Dat is allemaal in haar tijd gebeurd en onder haar  verantwoordelijkheid. Ik heb mij daar wel eens kritisch over getoond. Zij heeft  ook het CGI erkend. Als iemand er op aanspreekbaar is als wordt gezegd dat dit  niet deugt, is zij het, want zij heeft dit goedgekeurd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit soort opmerkingen van de heer Dijsselbloem kunnen niet meer. Dit kabinet  is nu meer dan twee jaar in functie. Ik denk dat het destijds een uitstekend  idee was om het CMO en de CGI op te richten. Alleen wat blijkt? Moslimmensen  hebben zo veel verschillende achtergronden en er zijn zo vele interpretaties in  hun religie, dat het heel moeilijk is om van hen een vast verband te maken. En  als het goed is, heeft de minister of de staatssecretaris van Justitie dit zo  langzamerhand ook wel gemerkt: het is namelijk los zand. Ongeacht wat de  bedoeling was tijdens mijn ministerschap -- en die bedoelingen waren goed --  blijkt nu in de praktijk dat het CMO er niet toe in staat is. Hoe is het anders  in godsnaam -- of misschien ook in allahsnaam -- mogelijk dat deze meneer, imam  Ali E. -- ik zal niet zijn gehele naam noemen -- is aangedragen bij de  staatssecretaris van Defensie? Daaruit blijkt toch al dat het CMO zijn werk niet  goed doet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee. Het CMO is een samenwerkingsverband tussen vele verschillende stromingen  in de islam. U ziet dat blijkbaar als een probleem, ik niet; het is gewoon een  feit dat er binnen de islam vele verschillende stromingen zijn, zoals er  overigens ook binnen de christelijke gemeenschap vele verschillende stromingen  zijn. Daar is een vorm voor gevonden, het CMO is daarbij erkend als zendende  instantie. Het is verantwoordelijk voor, zeg maar, het geestelijke deel van de  geestelijke bedienaren die hier zijn aangesteld. Ik heb de staatssecretaris de  vraag gesteld of deze mensen voor het overige op basis van de Nederlandse wet-  en regelgeving en rechtsstatelijke beginselen, zoals de gelijkwaardigheid van  man en vrouw, te werk zullen gaan. Ik ga ervan uit dat hij dit in zijn  personeelsbeleid gewoon heeft geborgd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vroeg naar de mening van de heer Dijsselbloem hierover. Die eigen mening  heb ik namelijk niet gehoord; hij zei alleen wat het CMO volgens de statuten  behoort te zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel gewoon vast dat het CMO een aantal koepelorganisaties van moskee&amp;euml;n in  Nederland vertegenwoordigt en is erkend als zendende instantie voor geestelijk  bedienaren. Dat geldt in het gevangeniswezen, dat geldt binnen de krijgsmacht.  Nogmaals, wij zijn blij dat er nu ook geestelijk verzorgers in de krijgsmacht  zijn met een islamitische achtergrond.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik begrijp dat de PvdA blij is met deze imams, want zo  ondertussen is de islamitische gemeenschap nog maar de enige achterban van de  PvdA geworden. Maar los daarvan, ik moet denken aan het beeld van mevrouw  Verdonk van een aantal jaren geleden: zij bezocht een moskee en haar werd een  hand geweigerd. Ik zie zoiets w&amp;eacute;&amp;eacute;r gebeuren, maar nu binnen Defensie: dat ik  straks met de collega van de heer Dijsselbloem, mevrouw Eijsink, voor de  commissie van Defensie op bezoek ga en dat haar een hand wordt geweigerd. Ik zou  dat vreselijk vinden, want dat betekent dat de islam niet alleen terrein wint  als geloofsuiting, maar ook binnen onze eigen defensie. Wat vindt hij daar nu  van?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Laten we even twee dingen uit elkaar halen. Eerst de toenmalige kwestie met  mevrouw Verdonk, destijds minister Verdonk, toen zij in de moskee geen hand  kreeg. Haar reactie was toen heel goed: zij zei dat ze daarmee meteen het eerste  onderwerp van gesprek te pakken hadden. Dat is de manier waarop je zoiets, in  die situatie, moet aanpakken. In de wet staat namelijk nergens dat mensen elkaar  een hand moeten geven. Maar in die andere situatie hebben we het over een  geestelijk verzorger, in dienst van Defensie, en die dus staat op de loonlijst  van de rijksoverheid. In zo'n geval is het voor de PvdA klip-en-klaar: dan moet  er een hand worden gegeven, aan mannen en vrouwen. Overheidsdienaren kunnen dus  niet persoonlijk een andere bejegening kiezen van mannen dan van vrouwen. Zoiets  is niet toelaatbaar en ik ben ervan overtuigd dat de staatssecretaris het  daarmee eens is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, maar deze meneer zegt dat hij het goed vindt dat ook andere mensen in  overheidsdienst geen hand geven aan vrouwen. Met andere woorden: ook al zou  hijzelf die hand geven, hij keurt dat stukje anti-integratieve karakter in de  islam toch goed. Hij geeft dus geen goed signaal af, maar die persoon, met een  voorbeeldfunctie, gaat straks wel bij Defensie werken. Volgens mij houdt u dat  niet goed in het oog.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat om een aantal te onderscheiden zaken. Iemand mag als rijksambtenaar,  of in dienst van de rijksoverheid, priv&amp;eacute;opvattingen hebben, maar hij mag die  niet altijd en in alle opzichten meenemen naar zijn werk. Iemand mag dus zeer  orthodoxe religieuze opvattingen hebben, maar als hij in dienst is van de  overheid of optreedt namens de overheid, of de minister of staatssecretaris van  Defensie, moet hij volstrekt gelijkwaardig optreden jegens mannen en vrouwen. En  daar zijn wij niet tolerant in; volstrekt niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De PvdA-fractie en de VVD- fractie zijn het erover eens dat er ruimte moet  zijn voor islamitische geestelijke verzorgers in de krijgsmacht. Daarover mag  geen misverstand bestaan. Het gaat nu echter over deze ene specifieke mijnheer.  Ik heb een aantal citaten van deze mijnheer naar voren gebracht. Is de heer  Dijsselbloem van mening dat deze mijnheer de kernwaarden van onze samenleving  onderschrijft met deze uitspraken? Hij vertelde bijvoorbeeld dat hij trots was  op de reactie uit de moslimwereld op de cartoonrel. Duidt dat er volgens de heer  Dijsselbloem op dat deze heer de kernwaarden, waaronder de vrijheid van  meningsuiting, onderschrijft? Vindt hij het niet heel merkwaardig dat deze  mijnheer over de premier van dit kabinet zegt: hij is voor mij minder dan een  deurmat? Vindt hij het niet gek dat deze mijnheer over onze soldaten in  Afghanistan zegt dat zij niet zuiver bezig zijn? Waarom is er dan toch plaats --  ik vind dat onbegrijpelijk -- voor deze mijnheer in het defensieapparaat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kan in alle eerlijkheid niet verifi&amp;euml;ren of al deze uitspraken aan hem  kunnen worden toegeschreven. Ik weet zeker dat de staatssecretaris van Defensie,  of de mensen die namens hem deze man hebben aangesteld, dit soort kwesties aan  de orde hebben gehad. Voor mij telt of hij in staat is professioneel en namens  de Nederlandse overheid zijn werk te doen. Zijn religieuze opvattingen zijn  daarbij niet voor de verantwoordelijkheid van de overheid. Gelukkig gaat de  Nederlandse overheid niet over religieuze opvattingen. Laat de staatssecretaris  maar reageren op alle andere mogelijke kwalificaties die zijn gedaan. Ik neem  aan dat daarover gesproken is bij zijn aanstelling. Ik zit niet in de  sollicitatiecommissie. Ik juich toe dat er geestelijk verzorgers zijn  aangesteld. Ik juich toe dat dit nu eindelijk gebeurt. De staatssecretaris zal  dadelijk reageren op de keuze voor deze mensen. Ik ga ervan uit dat religieuze  verzorgers, van welke religieuze achtergrond ook, in hun bejegening geen  onderscheid maken tussen mannen en vrouwen en tussen homo's en hetero's. Ik ga  ervan uit dat zij gelijkwaardigheid voorop stellen en respectvol zijn. Kortom,  dat zij in hun functie alle kernwaarden voorop stellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zal dadelijk twee columns van deze imam aan de heer Dijsselbloem geven.  Hij kan daarin al deze uitspraken letterlijk terugvinden. Mijn vraag is dan:  verandert dat zijn oordeel?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat weet ik niet. De heer De Krom is een groot pleitbezorger van de vrijheid  van meningsuiting. Ik dacht dat wij daar samen in optrokken. Nu heeft een  columnist in het verleden columns geschreven die de heer De Krom kwestieus acht.  Is hij van mening dat een columnist op basis van wat hij in een column heeft  geschreven een beroepsverbod moet krijgen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dat iedereen zijn vrijheid van meningsuiting mag uitoefenen. Hoe  verwerpelijk ik al zijn opvattingen ook vindt, deze mijnheer mag dat vinden. Het  gaat er hier echter om dat een werkgever, in dit geval Defensie, in een door  onze belastingbetalers betaalde baan een overheidsfunctionaris, een  vertrouwenspersoon, in dienst neemt van wie je op zijn minst de vraag kunt  stellen of hij de kernwaarden van onze samenleving onderschrijft. Onderschrijft  hij de doelstellingen van Defensie wel? Uit alles wat ik heb gelezen, blijkt dat  dit duidelijk niet het geval is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Of niet het geval is geweest. Voor mij is duidelijk dat hij dadelijk als  geestelijk verzorger in dienst van de Krijgsmacht die kernwaarden van dag tot  dag, van uur tot uur, voorop moet stellen. Nogmaals, daarop worden geen  compromissen gesloten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Knops &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ga ervan uit dat de uitspraken waar de heer De Krom aan refereerde waar  zijn. Ik heb deze ook gelezen. Vindt de heer Dijsselbloem het dan toch niet  opmerkelijk dat zo iemand op dit moment op de nominatie staat om benoemd te  worden? Er is toch sprake van een vertrouwensfunctie? Deze mijnheer gaat niet  alleen met Moslims werken, maar met militairen van alle gezindte. Ik kan hem dat  uit ervaring vertellen. Dat is in de operatie niet zo gescheiden. Het is niet te  verwachten dat iemand die deze uitspraken twee keer binnen twee jaar heeft  gedaan, ineens een andere opvatting heeft.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik weet niet hoeveel vertrouwen de heer Knops heeft in het personeelsbeleid  van de staatssecretaris van Defensie. Ik neem aan dat hierover is gesproken bij  zijn aanstelling en dat zijn nieren terdege zijn geproefd. Wij zijn beiden van  mening dat dit soort opvattingen die hij in het verleden als columnist op papier  heeft gesteld, geen rol mag spelen in zijn functie als geestelijk verzorger voor  alle militairen in het veld, zoals de heer Knops terecht stelt. Dat onderscheid  maak ik wel. Wanneer de heer Knops voortaan van alle mensen in overheidsdienst  wil weten wat hun priv&amp;eacute;opvattingen zijn en of die zich in alle aspecten  verhouden tot de kernwaarden van onze samenleving, krijgt hij nog veel te  stellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij moeten dat onderscheid echt blijven maken. Iedereen heeft namelijk recht  op priv&amp;eacute;opvattingen, uiteraard met de aantekening dat je die soms thuis moet  laten. Religieuze opvattingen zijn voor deze functies ondergebracht bij zendende  organisaties, een kerkgenootschap of een koepel van kerkgenootschappen. Als  iemand in dienst is van de rijksoverheid, moet hij of zij zich houden aan de  Nederlandse wet- en regelgeving en de kernwaarden van de Nederlandse samenleving  in ere houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Knops &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ali E. komt in dienst van de overheid. Had de zendende organisatie dan niet  meer rekening moeten houden met de maatschappelijke discussie in Nederland? Ik  ben een voorstander van het aanstellen van imams bij de overheid, maar juist met  het oog op de maatschappelijke discussie vind ik dat de zendende organisatie een  zeer zorgvuldige voordracht had moeten doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zeker. Ik ga er echter van uit dat dat is gebeurd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hebt u ooit Kamervragen gesteld over de maatschappelijke en religieuze  opvattingen van andere geestelijke bedienaren in dienst van Defensie? Wij hebben  dat geen van beiden gedaan, omdat wij allebei vinden dat wij ons niet moeten  mengen in iemands priv&amp;eacute;opvattingen en dat religieuze opvattingen niet onder de  verantwoordelijkheid van de staatssecretaris vallen. De staatssecretaris is  straks dan ook alleen aanspreekbaar op het functioneren van deze imam als  ambtenaar. De staatssecretaris zal de nieren van deze ambtenaren moeten proeven,  maar wij horen zo meteen of hij dat gaat doen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub41'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Knops&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Als het aan Defensie ligt, werken er vanaf donderdag aanstaande  twee imams bij de Dienst Geestelijke Verzorging. Er mag geen misverstand over  bestaan dat mijn fractie het zeer op prijs stelt dat de Dienst Geestelijke  Verzorging wordt versterkt met imams die net als andere al langer bij de  geestelijke verzorging betrokken denominaties onze militairen hier en vooral ook  in uitzendgebieden kunnen bijstaan in hun moeilijke werk. In meerdere debatten  heeft mijn fractie gewezen op het belang van een goed functionerende en goed  toegeruste Dienst Geestelijke Verzorging, juist vanwege de meerwaarde van deze  dienst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn aanvankelijke vreugde is inmiddels omgeslagen in grote bezorgdheid. Wat  ik over Ali E. heb moeten lezen, baart mij namelijk grote zorgen. Zijn naam  staat onder publicaties met ronduit beledigende uitlatingen. De heer De Krom  heeft ze allemaal genoemd en ik hoef ze dus niet te herhalen. Ik vind het  schokkend om te lezen wat deze aanstaande ambtenaar van de Dienst Geestelijke  Verzorging in het recente verleden heeft gezegd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als de door de heer De Krom aangehaalde uitlatingen werkelijk door Ali E.  zijn gedaan, verdient hij geen plaats in de geestelijke verzorging. Ik neem het  hoog op, want ik verwacht van de medewerkers van alle geestelijke  verzorgingsdiensten van Hare Majesteits krijgsmacht dat ze een voorbeeldrol  kunnen vervullen, van onbesproken gedrag zijn en in staat zijn een  vertrouwensfunctie voor &amp;aacute;lle militairen te vervullen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik hoor graag wat de staatssecretaris van mijn opvatting vindt.  Ik heb verder nog een aantal specifieke vragen. Wat heeft de staatssecretaris  tijdens de benoemingsprocedure gedaan om te achterhalen of deze personen in  aanmerking kunnen komen voor het ambt waarvoor ze opteren? Hoe verhouden de  opvattingen van de betrokkenen zich tot de waarden en normen van de krijgsmacht,  tot de inspanningen van de staatssecretaris om meer vrouwen en allochtonen te  werven en tot de voorbeeldfunctie van de krijgsmacht voor de samenleving, ook  als symbool van nationale eenheid? Op welke termijn denkt de staatssecretaris  ten slotte een imam met een Nederlandse imamopleiding te kunnen  werven?&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub42'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Van der Staaij&lt;/strong&gt; (SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Al jaren spreken wij over de benoeming van imams bij de  krijgsmacht. De SGP-fractie is daarvan principieel nooit een voorstander  geweest. In eerdere debatten is dan ook duidelijk geworden wat wij vinden van  deze vorm van multiculturalisering van de geestelijke verzorging.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In dit spoeddebat spreken wij echter over de uitvoering van de beslissing om  imams aan te stellen als geestelijk verzorger. Er wordt al langere tijd over  gesproken, maar tot nu toe is het er nog niet van gekomen. De oorzaak daarvan  was dat men niet kon voldoen aan de eis om een samenwerkingsverband van  islamitische organisaties te vormen dat als zendende organisatie kon worden  aangemerkt. Toen het te lang ging duren, heeft Defensie de eisen versoepeld en  is het Contactorgaan Moslims en Overheid gevraagd op te treden als zendende  instantie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Uiteindelijk zijn dan nu de benoemingen voorzien, die gelijk vragen hebben  doen rijzen. Gesproken wordt nu al over omstreden personen. Dat lijkt mij ook  een buitengewoon slechte start. De vraag is allereerst of volledig voldaan is --  daar ga ik eigenlijk van uit -- aan de voorwaarden die zijn gesteld in de brief  van januari 2008, te weten een verklaring van geen bezwaar van de Militaire  Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) en dergelijke voorwaarden meer.  Daarnaast speelt wat ons betreft -- het staat er niet met zo veel woorden in,  maar ligt toch voor de hand -- dat ook mensen in een dergelijke functie van  onbesproken gedrag zijn en zich loyaal opstellen, ook tegenover de overheid,  hoezeer je ook andere opvattingen kunt huldigen. Dan kan ik het inderdaad ook  niet rijmen dat iemand wordt benoemd in deze functie -- ik heb de column  Vredesmissie ook gelezen -- die zich op deze wijze uitlaat over vredesmissies  die plaatsvinden. Hoe zou het moeten gaan als zo iemand met een dergelijke  missie op pad zou moeten gaan? In hoeverre is er gesproken over dit soorten  loyaliteitsconflicten? Ik las ergens dat zo'n imam vooralsnog niet mee zou gaan  bij een uitzending. Wat is daarvan waar? En waar is dat precies op gestoeld?  Geeft het allemaal niet aan hoe moeizaam het kennelijk is? Er kwam eerlijk  gezegd nog een vraag bij mij boven. Als je terugkijkt, lijkt het erop dat vooral  Defensie er zo op gebrand was om imams in dienst te krijgen dat bij mij de vraag  rees of niet ook in dit opzicht de eisen wat te soepel geworden zijn. Waren er  wel genoeg potenti&amp;euml;le kandidaten? Of heeft uiteindelijk gewonnen dat men nu  eenmaal snel iemand wilde gaan benoemen? Zijn ook de normale opleidingseisen  gevolgd in dit geval?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Dat zijn de vragen die ik in eerste termijn naar voren wilde  brengen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub43'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Verdonk&lt;/strong&gt; (Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik citeer: &quot;mijn opvatting dat christenen nog altijd met de islam  in oorlog zijn, wordt nagenoeg met de dag bevestigd. Ik geloof dan ook steeds  minder in hecht broederschap tussen christenen en moslims; we kunnen elkaar  hooguit tolereren.&quot; Dat is een citaat van onze pas benoemde Marokkaanse imam bij  Defensie. Nog een paar citaten. Ik weet dat ze al genoemd zijn, maar ik vind ze  zo schandalig dat ik ze nog maar een keer herhaal. &quot;De christen Balkenende laat  zijn dolle kruisvaarders op moslims jagen&quot;. Volgend citaat: &quot;christen,  hypocriet, minister-president&quot;. Over de missie in Afghanistan: &quot;het is niet meer  dan een ordinaire poging om de mensen in eigen land te terroriseren en de eigen  westerse waarden en normen op te leggen&quot;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ongehoord. Dit is een man die er duidelijk extreme opvattingen op nahoudt  over de Nederlandse samenleving en over al het goede werk dat onze troepen doen  in Afghanistan. Zo'n man hoort niet bij de overheid. Dit is juist de man die de  staatssecretaris heeft aangesteld om onze jongens en meiden geestelijk te  ondersteunen. Woorden schieten tekort. Ik sta pal voor de mening van  vrijheidsuiting, maar het kan toch niet zo zijn dat iemand met een dergelijke  opvatting onze jongens en meiden geestelijk gaat ondersteunen? Hoe denkt de  minister dat deze imam kan opereren binnen een organisatie die volgens hem  kruistochten voert? Dit is ook de man die het goed vindt dat moslimmannen de  hand weigeren van vrouwen. Ik weet wat dat betekent. Ik heb het zelf meegemaakt  en het is heel akelig. Stel dat jij die soldatenvrouw bent, die moslimvrouw die  ondersteuning wil hebben van deze imam, en dan begint hij door je de hand te  weigeren? Kan de staatssecretaris garanderen dat dit niet gebeurt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tot slot: Trots op Nederland is niet tegen imams in het Nederlandse leger.  Onze strijdkrachten hebben geestelijk ondersteuners van allerlei religieuze  achtergronden die goed werk leveren. Trots op Nederland is wel tegen de  aanstelling van een fundamentalist. De vraag aan de staatssecretaris is dan ook  om die benoeming per direct terug te draaien.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub44'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Overal in de wereld, ook in Nederland, krijgen mensen in de  krijgsmacht geestelijke verzorging. Naast het feit dat er nu al joodse,  protestantse, hindoe en humanistische verzorgers zijn, worden morgen als het  goed is ook twee islamitische geestelijke verzorgers aangesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is prima en dat vinden wij hartstikke goed. Alleen moeten deze mensen,  van welke stroming of gezindte zij ook zijn, aan voorwaarden voldoen. Voldoen  deze twee personen ook aan de voorwaarden? Klopt het dat er een  veiligheidsonderzoek is geweest en dat zij daar doorheen zijn gekomen? Welke  integriteiteisen worden gesteld en voldoen deze twee heren daar ook aan? Voor de  rest ga ik ervan uit dat zij geen moord hebben gepleegd, geen haat zaaien, niet  discrimineren, niet staatsgevaarlijk zijn en niet verbonden zijn aan verboden  clubs. Kan de staatssecretaris dat bevestigen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat een merkwaardige inbreng van de SP-fractie. Mevrouw Karabulut heeft  zojuist uitgebreid allerlei citaten gehoord van een van de heren die straks  wordt aangesteld. Wat is haar oordeel over de aanstelling van deze mijnheer  binnen de defensieorganisatie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij kunnen niet treden in het geweten van mensen. De overheid kent de  scheiding van kerk en staat en wij hebben een rechtstaat. Er worden allerlei  voorwaarden, criteria en kwaliteitseisen gesteld aan de geestelijk verzorgers.  Ik ga ervan uit dat ook de twee aan te stellen personen daaraan voldoen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De conclusie van de SP-fractie is dus dat de aanstelling van deze personen  eigenlijk wel prima is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is de conclusie niet. Ik zeg dat deze twee personen zullen moeten voldoen  aan alle voorwaarden en eisen. Als dat het geval is, dan is het prima. Als dat  niet zo is, dan horen zij niet thuis in de defensieorganisatie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het punt is nu juist dat uit de citaten alleen maar de onomstotelijke  conclusie kan worden getrokken dat een van de heren niet voldoet aan de  voorwaarden. Hoe komt het dat mevrouw Karabulut daar nog aan twijfelt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ken alle uitspraken en citaten niet, net zo min als ik alle citaten ken  van de andere geestelijk verzorgers in dienst van de krijgsmacht. Als zij haat  zaaien en de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen of van homo's en hetero's  niet respecteren, als zij gevaarlijk zijn, als zij discrimineren, dan horen zij  daar niet thuis. Ik ga ervan uit dat de staatssecretaris het nodige heeft  gecontroleerd en dat personen in dienst van de overheid zich allemaal aan de  voorwaarden houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zou ik ook graag zien. Ik heb een citaat bij de hand waarover ik graag uw  mening zou horen, mevrouw Karabulut. Het is een citaat over de missie in  Afghanistan: &quot;Dat is niet meer dan een ordinaire poging om de mensen in eigen  land te terroriseren en de eigen westerse normen en waarden op te leggen.&quot; Bent  u het daarmee eens?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ken de citaten niet en kan er geen uitspraak over doen. Als deze twee  personen als geestelijk verzorger in dienst van de krijgsmacht komen, mag ik  ervan uitgaan dat zij de missie respecteren en ook dat zij zich houden aan onze  wetten en regels en die ook uitdragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U kent het citaat wel, want ik lees het u voor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kan het niet verifi&amp;euml;ren. Ik hoor ook dat een van de heren gezegd zou  hebben dat hij de cartoonrellen geweldig vindt. Ergens anders lees ik dat hij ze  juist heeft afgekeurd. Daarom ga ik ervan uit dat de personen zijn gescreend op  alle nodige punten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Karabulut zal geen reden hebben om te twijfelen aan mijn integriteit.  Zij mag er dan ook van uitgaan dat ik hier een citaat voorlees dat ik letterlijk  heb gehaald uit een stuk van de heer Ali E.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb nog een citaat en ik hoop dat zij erop vertrouwt dat dat ook dit  citaat, dat gaat over onze premier, echt is. Over de premier zegt hij dat hij  hem een deurmat vindt, dus niet een schoothondje, maar een deurmat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de staatssecretaris over al dit soort punten vragen gesteld. Nogmaals:  ik ga ervan uit dat de geestelijk verzorgers die worden aangesteld bij de  krijgsmacht, netjes voldoen aan alle voorwaarden en dat ook de twee nieuw aan te  stellen personen daar keurig netjes aan voldoen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dames en heren, de staatssecretaris zal nu antwoorden. Met het oog op een  goed verloop van de discussie verzoek ik u eerst goed naar de redenering van de  staatssecretaris te luisteren en niet meteen al na &amp;eacute;&amp;eacute;n zin te  interrumperen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub45'&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong class='naam'&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Ik dank de Kamer voor de inbreng in eerste termijn. Ik deel de  mening van de afgevaardigden die hebben gezegd dat het van buitengewoon belang  is in een krijgsmacht anno 2009 dat wij geestelijk verzorgers hebben van alle  verschillende denominaties. Wij vragen nogal wat van onze mensen, met zware  missies, zoals in Afghanistan. Wij merken een toenemende behoefte aan  geestelijke verzorging. Wij zien dat geestelijk verzorgers, ongeacht hun  achtergrond, mensen van allerlei verschillende achtergronden kunnen helpen en  steunen met raad en daad. Juist deze week laat ook weer zien hoezeer dat van  belang is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarom hebben wij bij Defensie gezegd: in het brede palet van collega's die  wij hebben, ook met een islamitische achtergrond, hebben wij islamitische  geestelijk verzorgers nodig. Dat is geen punt van discussie, dat is gewoonweg  een goed werkgever willen zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe wij dat nu doen bij de islamitische geestelijk verzorgers, wijkt niet af  van de werkwijze bij anderen. De heer Dijsselbloem wees al terecht op de  scheiding tussen kerk en staat. Defensie selecteert geen geestelijk verzorgers,  dat doen de zendende instanties. Dat is hij humanisten niet anders dan bij  dominees, aalmoezeniers of imams. Wij hebben gezocht naar wat de zendende  instantie kan zijn waarmee wij in dit geval zouden kunnen samenwerken. In dit  geval is gekozen voor het CMO, een door de overheid erkende organisatie, een  organisatie waar breder binnen de rijksoverheid -- ik wijs op Justitie en het  gevangeniswezen -- wordt samengewerkt voor het betrekken van geestelijk  verzorgers. Die verantwoordelijkheid ligt daar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Waar ligt dan de verantwoordelijkheid van Defensie? Daar werd ook door uw  Kamer naar gevraagd: hoe toetst u en hoe gaat u daarmee om? Voor geestelijk  verzorgers geldt, zoals voor iedere militair, dat zij psychologisch en medisch  worden gekeurd. Men moet gewoonweg door de keuring komen. Van geestelijk  verzorgers, ongeacht hun achtergrond, vragen wij dat zij willen werken voor  iedere collega binnen Defensie, ongeacht zijn achtergrond. Die bereidheid moet  worden uitgesproken. Er moet kennis zijn van de Nederlandse samenleving en men  moet er actief een bijdrage aan willen leveren. Inderdaad, er is een MIVD  veiligheidsonderzoek. Aan al deze vier voorwaarden is voldaan. Zij zijn getoetst  bij deze geestelijk verzorgers.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vervolgens kwamen de twee columns aan de orde. Verschillende afgevaardigden  hebben daaruit correct geciteerd. Het zal u dan ook niet verbazen dat ik  evenzeer onaangenaam verrast was door die columns en dat ik daar vragen en  opmerkingen bij had.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarna is het volgende gebeurd. Toen ik kennis had kunnen nemen van die  columns is de MIVD gevraagd om nog een double check te doen met deze informatie,  en is de Dienst justiti&amp;euml;le zaken gevraagd om er nog eens extra naar te kijken.  Maar bovenal is de organisatie verzocht om een gesprek te hebben met deze  geestelijk verzorger, om bij hem na te gaan wat zijn mening is over deze  columns. Dat gesprek is gevoerd en daarin is klip en klaar aangegeven door de  betrokkene dat hij afstand neemt van deze columns.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Van deze geestelijk verzorger zijn ook andere columns bekend, columns waarin  hij opkomt voor de positie van de vrouw en waarin hij moslims bekritiseert die  daar op een andere manier mee omgaan. Nog onlangs, in 2008, heeft hij in Trouw  een groot stuk geschreven over Marokkaanse jongeren en hoe wij daarmee mogen  omgaan. Ook die columns zou ik graag ter lezing aanbevelen. Voor mij is bepalend  dat iemand afstand neemt van wat hij in het verleden heeft geschreven; dat hij  zegt te willen voldoen aan de voorwaarden die Defensie stelt; dat hij er voor  iedere geloofsdenominatie wil zijn. Dan is er dus inderdaad volstrekt geen  discussie. De heer Dijsselbloem wees daar terecht op. Dan gelden de voorwaarden  zoals die voor iedere ambtenaar gelden bij de rijksoverheid. In zijn columns  schreef hij er overigens niet over dat hij zelf vrouwen geen hand wilde geven,  hij had het over de buurtwerkersdiscussie. Maar nog los daarvan, hij heeft wat  dit betreft geen keuze, als het al zijn mening zou zijn, werkend bij de  rijksoverheid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat sluit aan bij wat de heer Van der Staaij zei. Er moet sprake zijn van  onbesproken gedrag en aansluiting bij de gewenste waarden en normen. Kortom, op  basis van de columns heeft een extra toets en een extra gesprek plaatsgevonden.  Er is aan betrokkene gevraagd om hiervan afstand te nemen. Dat heeft hij gedaan.  Voor ons is dat bepalend. Wij richten ons op de toekomst, niet op het  verleden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Betekent dit ook dat hij niet meer vindt wat hij allemaal heeft geschreven?  Betekent dit dat hij zegt: ik neem daarvan afstand, dus ik ben helemaal niet  meer trots op de Arabische wereld? Vindt hij nu dat onze soldaten in Afghanistan  w&amp;eacute;l zuiver bezig zijn? Vindt hij nu opeens de missie in Afghanistan eigenlijk  een heel goede missie? Gelooft de staatssecretaris dat zelf?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voor mij is bepalend dat hij van de columns afstand neemt en het betreurt dat  zij zijn verschenen. Ik wijs de heer De Krom erop dat mensen die bij defensie  gaan werken, bepaalde opvattingen kunnen hebben. Dat geldt zelfs voor geestelijk  verzorgers. Er zijn ook protestantse geestelijk verzorgers in het nieuws geweest  met nogal kritische opmerkingen over de missie. Daarbij ging het over precies  dezelfde discussie als in deze column aan de orde komt. Er werd gesteld dat de  missie in Afghanistan geen opbouwmissie maar een vechtmissie is. Men vraagt zich  af: wat doen wij daar? Ik ken die geluiden. De opmerkingen van deze protestantse  geestelijk verzorgers zijn niet in de Kamer bediscussieerd. Er is in de Kamer  geen discussie gevoerd over de vraag of deze opvattingen binnen de krijgsmacht  door de beugel kunnen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik doe mijn best om mijn verbijstering te verbergen. Deze mijnheer wijst  alles af waar de organisatie van de staatssecretaris voor staat en waarmee  defensie bezig is tijdens die heel moeilijke missie in Afghanistan. De  staatssecretaris stelt daarop: nou ja, hij heeft er afstand van gedaan. De  staatssecretaris zegt: ik weet niet of hij de opvattingen nog heeft, maar dat  doet er niet veel toe; ik vind het eigenlijk wel prima. Deze mijnheer stelt dat  zijn toekomstige collega's in Afghanistan onzuiver bezig zijn! De  staatssecretaris vindt dat allemaal goed? Ik ben verbijsterd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat u niet goed naar mij hebt geluisterd. Ik ben helemaal niet  gelukkig met deze columns en ik vind het niet allemaal maar goed. Niet voor  niets heb ik om extra onderzoek gevraagd en is er een extra gesprek geweest.  Niet voor niets heeft betrokkene klip en klaar moeten verklaren dat hij afstand  neemt van de inhoud van de columns. Klip en klaar is gesteld dat dit niet het  verhaal is dat hij binnen onze organisatie mag uitdragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Knops &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb hier moeite mee. De staatssecretaris stelt dat de imam afstand heeft  genomen van de uitspraken die hij in het verleden heeft gedaan. De uitspraken  zijn overigens nog maar anderhalf tot twee jaar geleden gedaan. Het ging in de  columns niet om &amp;eacute;&amp;eacute;n uitspraak, maar om wel tien uitspraken die mijns inziens  schokkend zijn. Dit is niet zomaar even aan de borreltafel gezegd, maar  weloverwogen in columns gepubliceerd. Als de schrijver anderhalf jaar later  stelt dat hij daarvan afstand neemt, vraag ik mij af hoe betrouwbaar zo'n  verklaring is. Kan de staatssecretaris zich voorstellen dat ook militairen die  straks moeten samenwerken met deze man, zich afvragen hoe betrouwbaar een en  ander is? Zij zullen zich afvragen hoe geloofwaardig deze mijnheer is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat mij erom dat wij met gelijke maten moeten meten. De maten mogen en  moeten kritisch zijn. Mensen mogen iets kritisch opschrijven over de missie en  daarbij mag het geen verschil uitmaken of iemand imam is of dominee. Ik  veroordeel de uitspraken die zijn gedaan over de minister-president. De heer  Knops weet echter dat dergelijke uitspraken over de minister-president wel vaker  worden gedaan. Onlangs werden in verband met het cao-conflict forse uitspraken  gedaan over bewindspersonen. Die uitspraken waren zelfs forser dan de uitspraken  waarover wij nu spreken. Is het enkele feit dat zo'n uitspraak is gedaan, een  reden om iemand die afstand neemt van de columns een functie te ontzeggen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Knops &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik misgun niemand zijn priv&amp;eacute;opvattingen over het nut en de noodzaak van de  missie. Deze man gaat echter niet zomaar een functie vervullen, maar wordt  geestelijk verzorger. De columns van de dominees waarnaar de staatssecretaris nu  verwijst, vind ik van een echt andere orde. Ik vind het ongepast dat de  staatssecretaris deze vergelijking maakt. Het gaat bij de column waarover wij nu  spreken niet alleen over Nederlanders, over militairen en over onze  minister-president, maar over heel onze samenleving. De opvattingen van deze  mijnheer gaan over veel meer dan alleen de missie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik herhaal dat ik net als de heer Knops de irritatie deel over de columns en  dat ik om die reden ook tot genoemde actie ben overgegaan. Echter, uiteindelijk  kan ik van iemand niet meer verlangen dan dat die afstand neemt van de columns  en zegt er in de toekomst niets meer mee te zullen doen. Vervolgens moet ik  varen op datgene wat de MIVD analyseert ten aanzien van het afgeven van een  verklaring van geen bezwaar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat laatste is natuurlijk klinkklare flauwekul, want u kunt hem morgen gewoon  die baret niet geven. U moet hem gewoon niet aanstellen. Zo simpel is het  gewoon. Maar even voor de duidelijkheid; u heeft wel gelijk. Inderdaad, na een  aantal jaren kun je afstand doen van een zienswijze in een column of in een stuk  dat je ooit geschreven hebt. Met de jaren kun je tot een andere zienswijze zijn  gekomen en kun je zeggen: ik had het toen fout. Dat kan. Vergissen is menselijk.  Maar deze uitlatingen van deze mijnheer, dat zijn niet zomaar uitlatingen, dat  zijn levensvisies, dat betreft levenswijzen. Deze mijnheer zegt gewoon dat er  een oorlog is tussen christenen en de islam. Deze mijnheer zal met zijn  christelijke collega's -- ik hoop het niet -- moeten samenwerken, terwijl hij  twee jaar geleden dacht en volgens mij nog steeds denkt -- zo na&amp;iuml;ef kan de  staatssecretaris toch niet zijn -- dat hij met die collega's in oorlog is. Hoe  rijmt u dat nu? Hoe kunt u die man nu inpassen? En dan nog wat. Heeft die man  bij zijn aanstelling niet gewoon verteld dat hij dit soort verschrikkelijke  columns heeft geschreven? U bent gewoon twee keer besodemieterd!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Over de irritatie van de columns verschillen wij niet van mening. Voor mij is  bepalend dat hij er afstand van neemt en die columns betreurt. U zegt dat ik hem  gewoon geen baret moet geven. Feitelijk is de situatie dat op het moment dat  iemand aan zijn opleiding begint, hij de facto al is aangesteld bij Defensie.  Dus in dit geval vraagt u mij dus om een aanstelling terug te draaien. Dan kan  echter niet alleen gebaseerd zijn op een gevoel van irritatie, hoe begrijpelijk  dat gevoel ook is op basis van de columns. Dan moet het gebaseerd zijn op een  juridische analyse, op een verklaring van geen bezwaar die wordt ingetrokken en  op een persoon die klip-en-klaar verklaart nog volop achter deze columns te  staan. Geen van drie&amp;euml;n is echter aan de orde.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb u ook gezegd: u bent twee keer besodemieterd. Hij had bij zijn  aanstelling al meteen moeten zeggen dat hij dit soort vreselijke zaken over de  minister-president, over het christelijk geloof en over het leger heeft  uitgesproken. Dat heeft hij niet gedaan. U bent besodemieterd. U heeft alle  redenen, ook juridisch om die man de laan uit te sturen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Misschien kunt u iets andere woorden gebruiken om dat uit te drukken, want er  zijn anderen die zich daar ook aan storen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Excuus, voorzitter, maar &quot;de laan uitsturen&quot; is toch een heel normale  Nederlandse uitdrukking, dacht ik?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar ik had het over het woord dat u een keer of vijf daarvoor gebruikte. Ik  zal het zelf niet herhalen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee? Is het zo erg?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, maar ik wil het u nog wel eens uitleggen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gelukkig begrijpt de staatssecretaris wat ik bedoel. En daar gaat het volgens  mij om.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar gaat het zeker om.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Brinkman heeft gelijk -- ik ben dat graag met hem eens -- dat het  handig was geweest als betrokkene op voorhand had aangegeven: let even op, dit  heb ik in het verleden een keer geschreven, er kan discussie over ontstaan, maar  weet dat ik er niet meer achter sta. Dat was te verkiezen geweest. Feit is dat  ik van die persoon weet dat hij die mening is toegedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij &lt;/strong&gt;(SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De staatssecretaris beriep zich meerdere malen op de verklaring van geen  bezwaar van de MIVD. Maar dat zegt toch in feite niet meer dan dat iemand geen  bedreiging is voor de staatsveiligheid? Dat is toch iets anders dan dat iemand  op een voldoende vertrouwenwekkende manier zijn functie kan uitoefenen? Zijn die  columns en het daarmee verbonden gedachtegoed niet een heel belangrijke  contra-indicatie voor zo'n belangrijke vertrouwensfunctie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn natuurlijk afspraken gemaakt over de manier waarop mensen worden  gescreend voor bepaalde functies bij de overheid. Dat geldt voor geestelijk  verzorgers maar ook voor andere ambtenaren. Die voorschriften ten aanzien van de  screening die moet plaatsvinden om de verklaring van geen bezwaar te verkrijgen,  zijn toegepast. Als u zegt dat u zou willen dat er bij dit soort functies een  zwaardere screening zou moeten gelden omdat u vindt dat dit functies zijn die je  in de categorie A zou moeten plaatsen qua screening, dan is dat een  andersoortige discussie. Die moet u dan met de minister van Justitie voeren. Ik  heb gehandeld conform de voorschriften die op dit moment bestaan voor deze  functies.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij &lt;/strong&gt;(SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Betekent dit dat er eigenlijk geen enkele toetsing mogelijk is? Hebt u geen  enkele mogelijkheid meer om er een stokje voor te steken als iemand door de  MIVD-screening is gekomen, maar allerlei uitspraken heeft gedaan waardoor het  eigenlijk niet verstandig is of eigenlijk niet goed uit te leggen dat die  persoon in zo'n functie wordt benoemd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Jawel. Daarom wilde ik na het constateren van die column, ook al was er al  een eerste screening geweest, juist een extra screening op dit punt. Ik wilde  dat de afdeling juridische zaken ernaar zou kijken en ik vond dat er een gesprek  moest plaatsvinden met betrokkene. Wat mij betreft was het echt geen kwestie van  &quot;de screening is al geweest, dus ik ga er verder geen probleem van maken&quot;. Dat  probleem is er wel van gemaakt en dat gesprek heeft plaatsgevonden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de bewuste column nu in handen. Een ding daarin vind ik heel ernstig.  In de column wordt geschreven dat christenen en de islam met elkaar in oorlog  zijn en dat dit iedere dag wordt bevestigd. Tevens staat erin dat deze persoon  steeds minder in broederschap tussen christenen en moslims gelooft. Sommige  partijen prediken een soortgelijke oorlog, maar wij willen dat natuurlijk niet.  Hebt u dit in het gesprek besproken en op welke manier controleert u dat hiervan  afstand wordt gedaan en dat dit soort gedachten en idee&amp;euml;n niet worden  verspreid?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Juist dit citaat is in het gesprek heel erg van belang geweest. Ik heb in dat  kader zojuist een van de vier criteria genoemd. Wij eisen van onze geestelijk  verzorgers dat zij, ongeacht hun denominatie, beschikbaar zijn voor iedere  collega binnen Defensie, ongeacht de geloofsovertuiging van die collega. Ik  verwacht dus ook van de imam dat hij op een goede en verstandige manier kan  omgaan met een christelijke collega die hulp bij hem zoekt. Tijdens het gesprek  zijn duidelijk de vragen aan de orde geweest hoe ik deze uitspraak moet zien in  relatie tot de gestelde eisen, of de betrokkene daartoe in staat is en hoe hij  daarmee omgaat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij de selectie van personen voor deze functie zou mijn oog niet direct  vallen op een persoon met dit soort idee&amp;euml;n. Hoe is dit gegaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat ben ik graag met u eens, maar ik heb aangegeven dat wij de geestelijk  verzorgers niet selecteren, want de zendende instantie voert die selectie uit.  Vervolgens toetsen wij betrokkene op een viertal punten. Bij Defensie hebben wij  dus geen heel grote groep mogelijke kandidaten waarmee wij gesprekken voeren;  vanuit de zendende instantie zijn twee personen voorgedragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat begrijp ik. Wij moeten de scheiding van kerk en staat vooral zo houden en  daar waar zij af en toe vervaagt, wil ik haar graag herstellen. Hebt u hierover  dan wel gesprekken gevoerd met de zendende instantie?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik was even afgeleid, want anders had ik deze derde interruptie niet  toegestaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook met de zendende instantie zijn gesprekken gevoerd. Er moet echter niet  worden vergeten dat betrokkene niet nieuw is: hij was al geestelijk verzorger  bij de Dienst Justiti&amp;euml;le Inrichtingen. De rijksoverheid had al van hem  gebruikgemaakt vanuit diezelfde zendende instantie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik bied mijn excuses aan voor het feit dat ik vanwege  persoonlijke omstandigheden even weg moest, maar ik heb zojuist wel met een half  oog via de televisie het debat gevolgd. Wanneer de ene minister zit te slapen,  wil dat toch niet zeggen dat de volgende bewindspersoon daarin mee moet gaan?  Dat is natuurlijk te gek voor woorden! De staatssecretaris heeft zojuist gezegd  dat betrokkene tweemaal is gescreend en dat met hem een gesprek heeft  plaatsgevonden. Heeft de staatssecretaris toen afstand genomen van alle  uitlatingen van betrokkene, zoals de uitlatingen over de missie in Afghanistan  en de uitlatingen over de minister-president?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Defensie heeft zeker afstand genomen van die uitlatingen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De betrokkene zelf bedoel ik.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aan hem is gevraagd of hij er afstand van neemt en dat heeft hij gedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is aardig, maar is er een verslag van dat gesprek? Kunnen wij ergens zien  dat hij voor de volle honderd procent heeft gezegd dat hij afstand neemt van de  betreffende uitlatingen, omdat hij nu eenmaal een baan bij de overheid  ambieert?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb daarvan geen verslag dat ik aan de Kamer ter beschikking kan stellen,  maar het staat ieder Kamerlid vrij om betrokkene -- als betrokkene zijn  opleiding heeft afgerond -- daarover zelf te spreken, opdat het lid zelf kan  bepalen of betrokkene geschikt is voor deze functie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dit wel erg gemakkelijk. Wij zitten niet in de benoemingsprocedure  van geestelijk verzorgers bij Defensie. U zit dat wel en het is dus uw  verantwoordelijkheid. U moet ons daar geen rol in willen geven. Het is onze taak  om u te controleren en dat doen wij bij dezen. Ik vind dat u uw werk niet goed  hebt gedaan. Er vindt een screening en een tweede screening plaats en vervolgens  een gesprek zonder dat de man op schrift, voor de volle 100%, dit soort  uitlatingen heeft teruggenomen. Hij treedt in dienst van Defensie en doet  uitlatingen over missies die gewoon niet te tolereren zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind die mondelinge verklaring hard genoeg. Het volgen en het nauwlettend  erop toezien, stopt natuurlijk niet op dit moment.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn eerste vraag is: wat moet je eigenlijk doen om niet door Defensie  aangenomen te worden? Mijn tweede vraag is: klopt het bericht in Vrij Nederland  dat Defensie heeft geprobeerd om deze benoeming of aanstelling gedurende een  periode van drie maanden stil te houden? Waarom was dat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In Vrij Nederland heeft inderdaad gestaan dat de directie Voorlichting  gesteld heeft, gegeven eerdere ervaringen met andere geestelijk verzorgers, dat  het verstandiger is dat voordat mensen interviews geven over Defensie en hun  werk bij Defensie, zij hun opleiding volledig hebben afgerond. Die KMA-opleiding  is &amp;eacute;&amp;eacute;n, maar daarna volgt nog een andere interne opleiding. Wij hebben op dit  punt leergeld betaald bij andere geestelijk verzorgers. Om die reden is gezegd:  deze personen zijn nog niet beschikbaar voor mediaoptredens, in elk geval niet  tot na het moment dat de introductie en opleiding volledig zijn afgerond binnen  Defensie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En de eerste vraag van de heer De Krom?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb aangegeven op welke vier criteria wij toetsen. Als op een van die vier  criteria twijfel is of blijft bestaan, voldoet iemand niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op het punt van de tweede vraag is de waarheid natuurlijk gewoon dat u, ofwel  het ministerie, nattigheid voelde. U zag allang aankomen dat dit debat in de  Kamer zou volgen waarbij een groot deel van de Kamer afwijzend zou staan tegen  de benoeming van deze meneer. Klopt dat?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee. Ik voelde na lezing van de columns wel dat er nog iets extra's moest  gebeuren voor wij verder konden gaan met deze kandidaat-imam bij de krijgsmacht.  Daarvan heb ik verslag gedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Deze staatssecretaris is altijd heel duidelijk in het geven van  zijn mening. Ik kan mij voorstellen dat als hij hier achter de microfoon had  gestaan, hij dezelfde mening had gehad als de meeste partijen in dit huis, in  elk geval de meeste re&amp;euml;el denkende partijen. Hoe kan hij aan de soldaten die op  die missie in Afghanistan zitten en dat moeilijke werk doen, waarbij veel  collega's sneuvelen, verkopen dat hij een imam aanneemt die over hen zegt dat  zij eigenlijk moslimjagers zijn? Hoe kan hij dat verkopen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zie het probleem dat mevrouw Verdonk schetst. Daarom is het een bittere  noodzaak dat betrokkene daar afstand van neemt en dat ook luid en duidelijk  kenbaar maakt. Mevrouw Verdonk spreekt mij aan op hoe ik hier sta. Ik sta hier  natuurlijk voornamelijk als verantwoordelijk staatssecretaris en in die zin als  werkgever. Als werkgever hanteer ik bepaalde criteria bij het beoordelen van  personeel op geschiktheid. Als werkgever moet ik ook met gelijke maten meten en  mensen een faire kans geven in het voldoen aan criteria. Daar moet ik mensen op  beoordelen, hoezeer ik de mening van deze Kamer deel dat die colums niet passen  bij dat beeld. Voor mij geldt echter dat als de betrokkene aangeeft dat hij daar  afstand van neemt, ik hem daarop moet geloven. Als hij vervolgens positief  scoort op de andere criteria, dan heb ik als werkgever geen ander criterium. Die  beoordeling mag niet enkel op basis van gevoel worden gedaan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben heel ruimhartig, maar u hebt op dit punt al ge&amp;iuml;nterrumpeerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is waar, maar mag ik nog &amp;eacute;&amp;eacute;n korte vraag stellen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nog een heel kort vraagje dan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik weet zeker dat, als ik daar had gestaan in plaats van de staatssecretaris,  deze imam niet was aangenomen. Ik weet zeker dat ik daarvoor redenen gevonden  had en niet een gevoel. Het is bij de staatssecretaris veel meer een gevoel,  want ik zie hem voortdurend naar die bank kijken voordat hij antwoord geeft. Hij  zit er namelijk behoorlijk mee in zijn rats. Ik verzoek hem nogmaals om die  aanstelling terug te draaien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Verdonk, het verschil is dat ik hier nu sta en niet u.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dank de staatssecretaris voor zijn antwoord. Nee, er kan nog een tweede  termijn komen als de Kamer daaraan behoefte heeft. Ik was er zelf eigenlijk niet  aan toe, maar wellicht zijn anderen dat wel. Ik constateer dat dit het geval is  en geef eerst de heer Brinkman het woord. Ik vond het eigenlijk wel goed, maar  ja.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub46'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik nog lang niet, voorzitter. Deze staatssecretaris is niet dom en ook niet  na&amp;iuml;ef, dus wat steekt er achter? Is het alleen dat juridische deel, dus het feit  dat hij die man al heeft aangenomen? Staatssecretaris, u bent twee keer  bedonderd? Ik mag dat woord toch wel gebruiken, voorzitter?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bedrogen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, dat is een mooi woord. De staatssecretaris is twee keer bedrogen. Dat  laat hij toch niet gebeuren? Dat kan toch niet waar zijn? Iemand die dergelijke  verschrikkelijke dingen over het Nederlandse leger en over zijn  minister-president zegt, zelfs zijn eigen partijgenoot, zal in ons leger een  baan moeten vinden? Die persoon zal dan moeten samenwerken met zijn collega's  van christelijke huize of wat dan ook, terwijl hij zegt dat hij met hen in  oorlog is. Dat kan niet. Die man moet ontslagen worden. Ik dien daarom de  volgende motie in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat Defensie voornemens is om een Marokkaanse imam aan te stellen  van wie bekend is dat hij het dragen van een boerka toejuicht, hij het goed  vindt dat islamitische buurtwerkers vrouwen geen hand geven, die zegt dat  christenen nog altijd in oorlog zijn met de islam en dat van een broederschap  tussen christenen en moslims geen sprake kan zijn, enkel van tolerantie;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;constaterende dat deze opvattingen totaal haaks staan op een te verwachten  open en hartelijke houding van een geestelijk verzorger tegenover Nederlandse  waarden en normen in ons land;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, de betreffende Marokkaanse imam te ontslaan,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Brinkman. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 100 (31700-X).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In eerste termijn heb ik aangegeven dat die Turkse imam wat ons betreft ook  de laan uit kan vanwege zijn banden met Milli G&amp;ouml;r&amp;uuml;s. Vandaar dat ik de volgende  motie indien.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat Defensie voornemens is, een Turkse imam aan te stellen&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;die verbonden is aan de organisatie Milli G&amp;ouml;r&amp;uuml;s;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat Milli G&amp;ouml;r&amp;uuml;s in Duitsland als een verboden organisatie is&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;aangemerkt en dat zij Internationale banden heeft met de Moslim Broederschap  waarvan bekend is dat leden van de Moslim Broederschap terreur ondersteunen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, de betreffende Turkse imam te ontslaan,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door het lid Brinkman. Naar mij blijkt, wordt de  indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 101 (31700-X).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub47'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;De Krom&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Het was een bizar antwoord van de staatssecretaris. Dat woord mag  ik toch wel gebruiken, voorzitter?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hij verdedigt een man die zijn eigen premier minder dan een deurmat noemt.  Hij verdedigt een man die zijn eigen premier een moslimjager noemt, die denkt  dat het oorlog is tussen christenen en moslims, die niet gelooft in  verbroedering en die straks met collega's moet werken die volgens hem onzuiver  bezig zijn. De staatssecretaris verdedigt een man die alles afwijst waar  Defensie voor staat. Ik vind het antwoord van de staatssecretaris een bizar  meebuigverhaal, een verhaal dat meebuigt met de verdediging van foute mensen. Ik  kan mij niet aan de indruk onttrekken dat hij van deze aanstelling baalt als een  stekker, maar dat hij er om allerlei juridische redenen niet meer onderuit kan.  Dat is voor mijn fractie wel de laatste reden om te zeggen dat die man moet  blijven. Deze man moet er wat de VVD-fractie betreft uit. Simpeler kan ik het  niet zeggen. Ik dien daarom de volgende motie in.&lt;/p&gt;
&lt;div class='motie' style='display:none;'&gt;
&lt;p&gt;De Kamer,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;gehoord de beraadslaging,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat het vanzelfsprekend is dat er geestelijk verzorgers binnen  Defensie werkzaam zijn, van welke geloofsovertuiging dan ook, en dus ook  geestelijk verzorgers die Defensiepersoneel met een islamitische  geloofsovertuiging sociaal en spiritueel kunnen bijstaan;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat het ministerie van Defensie een imam heeft aangesteld die een  reeks radicale uitspraken heeft gedaan die in strijd zijn met normen en waarden  waar Defensie c.q. de Nederlandse samenleving voor staat;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;overwegende dat het volstrekt ongepast en onwenselijk is dat deze imam een  aanstelling bij de overheid in casu Defensie heeft gekregen;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;verzoekt de regering, de aanstelling van deze imam onmiddellijk ongedaan te  maken,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;en gaat over tot de orde van de dag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Deze motie is voorgesteld door de leden De Krom en Verdonk. Naar mij blijkt,  wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij krijgt nr. 102 (31700-X).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub48'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Dijsselbloem&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De kern van dit debat zijn de opvattingen en uitlatingen van een  columnist in de afgelopen jaren en de vraag of hij in dat licht op dit moment  nog kan worden aangesteld bij de krijgsmacht. De staatssecretaris heeft de  gevolgde procedure en de kritische, dubbele toetsing geschetst. De kern is -- in  de woorden van de staatssecretaris -- dat betrokkene afstand heeft genomen van  de uitlatingen, deze betreurt en er spijt van heeft. Deze drie uitspraken van de  staatssecretaris heb ik genoteerd. Het lijkt mij evident dat wij niet iemand op  basis van uitlatingen in het verleden als columnist een beroepsverbod kunnen  geven bij de rijksoverheid. Ik begrijp heel goed dat er vragen zijn over hoe  iemand die deze uitlatingen heeft gedaan, nog geloofwaardig de functie kan  vervullen. Ik heb echter vertrouwen in de zorgvuldigheid van de staatssecretaris  en de wijze waarop de nieren van betrokkene zijn geproefd. Ik heb geen behoefte  aan de ingediende moties.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub49'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Knops&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor zijn beantwoording. Zoals ik in  eerste termijn heb gezegd, gaat het niet om zomaar een functie, maar om een zeer  kwetsbare functie waarbij &quot;vertrouwen&quot; met hoofdletters is geschreven. Juist  vanwege de discussie die nu al wordt gevoerd over deze man en zijn uitlatingen,  en de vele discussies in de maatschappij over de wijze waarop integratie moet  plaatsvinden, moet worden gekozen voor mensen die een voorbeeld kunnen vormen.  Niet alleen voor hun eigen geloofsgemeenschap maar voor alle militairen die zij  dienen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Onze militairen in Afghanistan worden nu met iemand opgescheept die een zeer  discutabel verleden heeft en een aantal zeer discutabele uitspraken heeft  gedaan. De staatssecretaris heeft een aantal checks uitgevoerd maar die hebben  er niet voor gezorgd dat de discussie die wij nu voeren, eerder is gevoerd waar  die gevoerd had moeten worden. In het licht van de Geschikt/Ongeschikt-campagne  van de staatssecretaris was daar dan het predicaat &quot;ongeschikt&quot; uit gekomen. Dat  betrokkene nu afstand neemt van uitspraken die hij in het zeer recente verleden  heeft gedaan, is niet geloofwaardig. Als een van ons, iemand in het parlement,  de premier of een minister, de koningin op deze manier zou beledigen en later  afstand zou nemen van die uitspraken, was de wereld te klein. Terecht, want dit  soort uitspraken doe je niet op een achternamiddag; daar heb je over nagedacht.  Deze man is wat ons betreft dus ongeschikt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar zat volgens mij geen letter Spaans bij. Betekent dit dat de CDA-fractie  de door de VVD-fractie ingediende motie zal steunen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Knops &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat kan ik op dit moment nog niet zeggen, maar het zou best wel eens  kunnen.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub50'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Van der Staaij&lt;/strong&gt; (SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor zijn beantwoording, maar alles  bij elkaar vond ik die toch onbevredigend. Hij wees, op zichzelf formeel  correct, op de verantwoordelijkheid van de zendende instantie: wij gaan daar  niet over. Het is goed om nog even terug te halen hoe dat in het recente  verleden is gegaan. Eerst zouden het CMO en de Contactgroep Islam samen de  zendende instantie vormen. Zij kwamen er niet uit, wat weinig vertrouwenwekkend  was. Het CMO komt nu met een kandidaat die de vraag oproept: was er nou echt  niet iemand te vinden die meer breed vertrouwenwekkend zou overkomen? Heeft de  staatssecretaris gesproken met het CMO over het rekruteringsbeleid? Zijn onze  criteria en basiseisen, inclusief de MIVD-verklaring van geen bezwaar, wel  toereikend?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Is het, helaas, niet nodig om nog te expliciteren wat mijns inziens tot nu  toe min of meer ongeschreven als gemeengoed werd gezien, namelijk dat iemand van  onbesproken gedrag moet zijn? In dit geval heeft betrokkene wel afstand genomen  van uitlatingen. Het gaat echter niet om &amp;eacute;&amp;eacute;n incidentele uitglijder, maar om een  patroon van uitlatingen. Mijn fractie wil niet de personeelschef spelen. Er is  echter in een concrete situatie iets naar voren gekomen, kennelijk als resultaat  van regels die wij met elkaar hanteren. Wij vinden dit onbevredigend. Wij vinden  het niet kunnen dat iemand die dergelijke uitlatingen heeft gedaan in zo'n  vertrouwensfunctie wordt benoemd.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub51'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Verdonk&lt;/strong&gt; (Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De staatssecretaris neemt als werkgever een moslimfundamentalist  aan en ziet geen mogelijkheid om die aanstelling ongedaan te maken. Wat doen  zijn ambtenaren? Slapen zij of zijn zij te druk met Hyves? Begrijpen zijn niet  dat deze man, deze imam, onze waarden en normen vertrapt? Snappen zij niet dat  als deze man eenmaal binnen is bij Defensie, niemand hem meer controleert?  Staatssecretaris, redt het aanzien van de Nederlandse krijgsmacht en ontsla deze  imam.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub52'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De staatssecretaris geeft aan dat deze imams aan alle voorwaarden  voldoen en dat zij de screening hebben doorstaan. Dan blijven staan de politieke  uitspraken in de columns, die ik inmiddels ook heb gelezen. De staatssecretaris  zegt dat deze zijn besproken en dat daar afstand van is gedaan. Die mensen zijn  nu aangesteld. Mij rest nu &amp;eacute;&amp;eacute;n vraag, namelijk wat hij gaat doen als deze  meningen, deze politieke opvattingen, ook in uniform worden verkondigd. Hoe gaat  hij ingrijpen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Karabulut heeft kennis kunnen nemen van de uitspraken. Zij heeft  bovendien kunnen verifi&amp;euml;ren dat die inderdaad zijn gedaan en niet uit de lucht  zijn gegrepen. Ik wil haar nu vragen of dat haar oordeel over deze zaak dat zij  in eerste termijn heeft uitgesproken, verandert. Vindt zij nu, met de  VVD-fractie, dat deze aanstelling onjuist is en alsnog ongedaan moet worden  gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gezegd dat deze meneer aan alle voorwaarden voldoet. Volgens de  screening van de staatssecretaris zal hij zich houden aan de gestelde regels.  Hij heeft inderdaad opvattingen, die ik overigens ook niet deel. Ik vind het ook  merkwaardig dat juist deze mensen zijn voorgedragen door het CMO, maar daar ga  ik niet over. Hij is nu aangesteld. Ik vind dat nu deze personen zijn aangesteld  dit soort uitspraken absoluut niet meer mag voorkomen en dat de staatssecretaris  daarvoor verantwoordelijk is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vergadering wordt van 16.45 uur tot 16.55 uur geschorst.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub53'&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong class='naam'&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Voorzitter. Ik dank de Kamer voor de inbreng in tweede termijn. Er ligt een  aantal moties voor. Laat ik me eerst uitspreken over de motie betreffende de  imam die verbonden is aan Milli G&amp;ouml;r&amp;uuml;s. Helder is dat dit een onderdeel is van  het CMO. De Kamer heeft niet uitgesproken dat het een organisatie is waarmee wij  volstrekt geen zaken willen doen. Dat enkele feit is voor mij geen reden om te  zeggen dat ik een probleem heb met deze imam. Daarom zou ik deze motie willen  ontraden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In verband met de andere moties constateer ik dat een vrij groot deel van de  Kamer problemen heeft met deze benoeming. Ik constateer dat daarmee een publieke  discussie ontstaat over deze benoeming. Die discussie ondergraaft datgene wat ik  wil: goede geestelijk verzorgers voor islamieten binnen onze krijgsmacht, en  draagvlak daarvoor in de samenleving. Gegeven die constatering, gegeven de  politieke discussie en de maatschappelijke discussie die nu ontstaan, wil ik de  ontstane situatie graag bespreken met de zendende instantie en met betrokkene  zelf om met hen te wegen of het verstandig is om dit zo door te zetten. Daarom  wil ik de Kamer verzoeken om de stemming over deze moties aan te houden totdat  ik daarover nader heb gerapporteerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zou ik de indieners van de moties mogen vragen om op het verzoek van de  staatssecretaris te reageren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil de staatssecretaris graag die gelegenheid geven, als hij enige  indicatie kan geven wanneer de Kamer duidelijkheid krijgt over de uitkomst van  dat gesprek en over de uitkomst van eigenlijk het hele verhaal.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zal binnen een week moeten zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil daar wel wat over weten. Wat de PVV betreft, kan er maar &amp;eacute;&amp;eacute;n uitslag  uitkomen. Die is dat deze man niet bij Defensie gaat werken. Is dat de uitslag  van het gesprek, hoe dat ook wordt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb ruimte gevraagd om het gesprek te voeren. Ik wil niet vooruitlopen op  die discussie. Alsdan heeft de heer Brinkman nog alle ruimte en vrijheid om zijn  motie al dan niet in stemming te brengen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Laat ik dan niet kinderachtig doen. Dan doen we maar uitstel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De fractie van de PvdA is van mening dat de Kamer niet gaat over aanstellen  of niet aanstellen. Dat is echt personeelsbeleid van de staatssecretaris. Ik  respecteer zijn inzet als hij zegt: ik neem het terug. Daarmee blijft de  verantwoordelijkheid bij hem. Maar ik vind wel dat wij hier een principi&amp;euml;le  kwestie aan de hand hebben. Eerst een praktische kwestie: als de  maatschappelijke kritiek die nu ontstaat voor de staatssecretaris een overweging  is, had hij dat dan niet eerder kunnen bedenken? Het is toch wel buitengewoon  kwetsbaar wat hier gebeurt. Het principi&amp;euml;le punt blijft dat iemand op basis van  zijn opvattingen in het verleden, in dit geval zelfs als columnist, nu niet meer  benoembaar zou zijn in de publieke dienst. Ik begrijp dat de staatssecretaris  het terugneemt. Dat respecteer ik ook. Maar ik denk dat wij hiermee een  discussie aangaan en een weg opgaan die veel bredere repercussies zal hebben. Ik  ben zeer verbaasd dat de fracties die hier altijd staan voor de vrijheid van  meningsuiting deze nu in die zin willen beperken dat mensen dadelijk niet meer  benoembaar zijn in publieke functies.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij moeten oppassen dat we niet in een heropening of een derde termijn  terechtkomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zeg: we moeten ervoor oppassen. Ik verwijt u niets. Maar dan gaat de heer  De Krom op u reageren, etc.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Dijsselbloem heeft kennelijk niet goed geluisterd, maar dat terzijde.  Omdat de staatssecretaris het gesprek aangaat, neem ik aan dat ook de be&amp;euml;diging  van deze ene meneer morgen geen doorgang vindt, in ieder geval niet dan nadat de  Kamer is ge&amp;iuml;nformeerd en hij het gesprek heeft gevoerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb er al op gewezen dat de betrokkene feitelijk al aangesteld was op het  moment dat hij aan zijn opleiding begon. Het afronden van het militaire deel van  zijn opleiding, waar de baret bij hoort, doet daar niets aan toe of af.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;De Krom &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat kan niet zo zijn. Ik waardeer het dat de staatssecretaris in alle ernst  zegt dat hij het gesprek aangaat met het eventuele doel om de zaak te  heroverwegen en nog eens goed te bekijken en dat hij daarbij de kritiek van een  groot deel van deze Kamer betrekt. Het kan niet zo zijn dat de be&amp;euml;diging morgen  gewoon doorgaat. Want dan heeft dit debat voor niets plaatsgehad. Ik geef de  staatssecretaris graag de ruimte, maar dan moet de be&amp;euml;diging worden uitgesteld  totdat alles is geklaard.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer De Krom noemt het nu een be&amp;euml;diging, maar de betrokkene heeft de  afgelopen weken voldaan aan de militaire vereisten. Daarbij hoort de baret.  Vandaag staat ter discussie of de betrokkene kan functioneren als imam binnen de  krijgsmacht. Dit doet niets toe of af aan het feit dat hij geslaagd is voor zijn  militaire test.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik moet eerlijk zeggen dat dit mij heel erg verbaast. Wij hebben net een  debat gevoerd met de staatssecretaris. Ik heb vragen gesteld over de screening.  Ik heb gevraagd of de staatssecretaris bekend was met bepaalde uitspraken. De  staatssecretaris heeft dat bevestigd. Hij heeft gezegd dat intensieve gesprekken  zijn gevoerd en dat betrokkenen afstand hebben genomen van hun uitlatingen.  Eigenlijk zegt de staatssecretaris nu dat hij het allemaal niet meer zo zeker  weet. Hij weet niet meer zo zeker hoe het allemaal gegaan is en gaat daarom  terug. Heeft de staatssecretaris misschien een telefoontje gehad van het CMO?  Ziet betrokkene er zelf vanaf? Wat is de rechtspositie van de betrokkenen?  Volgens mijn zijn zij gewoon aangesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat heb ik ook proberen duidelijk te maken. De betrokkene is gewoon  aangesteld. Het moment met de baret doet daar niets aan toe of af. Wij hebben  een debat gevoerd. Ik heb mijn best gedaan de Kamer ervan te overtuigen dat de  benoeming geen probleem zou moeten zijn, gegeven wat de betrokkene heeft  verklaard. Ik constateer op basis van de moties en de steun die deze krijgen,  dat ik daarin beperkt ben geslaagd. Ik vind dat ik daarmee iets moet doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Karabulut&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben het helemaal met de heer Dijsselbloem eens. Wij varen een nieuwe  koers. Dat kan zo niet. Ik constateer dat de staatssecretaris zijn werk niet  goed had gedaan en dat hij zojuist een broodjeaapverhaal heeft lopen vertellen.  Bovendien gaat de Kamer nu blijkbaar over de aanstelling. Daarmee laten we de  scheiding tussen kerk en staat los.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, de Kamer gaat over de vertegenwoordiging van het volk en daarmee over  het draagvlak voor het laten functioneren van imams binnen de krijgsmacht. Dat  weeg ik mee.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Brinkman&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ging ervan uit dat de ceremonie van morgen voor de desbetreffende imam  niet door zou gaan. Als de staatssecretaris zegt dat de ceremonie wel doorgaat,  wil ik morgen gewoon over de motie stemmen. Want er gaat morgen geen feestje  gevierd worden met deze imam, die het merendeel van deze Kamer niet bij Defensie  aan het werk wil hebben. De staatssecretaris gaat volgende week praten met deze  man en zal proberen om deze man uit vrije wil Defensie te laten verlaten. Dat  kan niet. Dat is niet eerlijk tegenover de man zelf, niet eerlijk tegenover de  Tweede Kamer en ook niet tegenover Defensie. Ik wil gewoon een klip-en-klaar  antwoord. Wordt de baret morgen uitgereikt of niet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De baretuitreiking is niet morgen, maar vrijdag. Laat ik de Kamer toezeggen  dat ik mijn best zal doen om de Kamer morgen duidelijkheid te geven, zodat zij  dit kan meewegen voor de stemming.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat kan niet anders dan voldoende zijn voor de heer Brinkman.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nog even voor de duidelijkheid: morgen komt de staatssecretaris terug. Dan  heeft hij het gesprek al gehad.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zal wel moeten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De staatssecretaris zegt dus toe dat hij morgen een gesprek heeft. De  uitkomst van dat gesprek bepaalt of vrijdag de baret wordt uitgereikt. Zit het  zo in elkaar?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Verdonk &lt;/strong&gt;(Verdonk):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ok&amp;eacute;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Knops &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dank de staatssecretaris voor deze toezegging. Het lijkt mij dat deze  volledig recht doet aan dit debat. Ik neem afstand van de opmerking van mevrouw  Karabulut op dit punt. Ik denk dat het goed is dat wij het op deze wijze  zorgvuldig aanpakken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U bent al geweest, mevrouw Karabulut, dus ik kan het echt niet toestaan. O, u  zegt er alleen voor de gezelligheid te staan. Dat kan. Dat is erg goed. Dat moet  iedereen vaker doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij &lt;/strong&gt;(SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook ik waardeer de handreiking van de staatssecretaris. Ik wil er wel aan  toevoegen dat het wat ons betreft niet gaat, ook niet in dit parlementaire  debat, om incidentele benoemingen. Het gaat uiteindelijk natuurlijk om de vraag  waartoe de bestaande criteria kennelijk kunnen leiden. Daarbij is ook de  controlerende rol van de Kamer aan de orde. Mijn vraag, ook in tweede termijn,  is als volgt. In hoeverre zit een bepaalde opvatting over van onbesproken gedrag  zijn, een opvatting die kennelijk breder gedeeld wordt, wel voldoende in de tot  nu toe gehanteerde regels? Is de staatssecretaris bereid om dat punt verder  terug te nemen en misschien in overleg met de zendende instanties aan de orde te  stellen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Staatssecretaris &lt;strong&gt;De Vries&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik gaf in antwoord op een eerdere vraag van de heer Van der Staaij al aan dat  het ook alles te maken heeft met de mate van screening die je aanlegt en dat dit  een punt is dat de minister van Justitie regardeert. Ik zal dit punt met hem  bespreken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De beraadslaging wordt gesloten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Dijsselbloem &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb een inhoudelijk punt en een punt van orde. De PvdA-fractie verzet zich  er zeer tegen dat de Kamer zich ad hoc gaat bemoeien met het benoemingenbeleid  van de overheid, waar dan ook bij de overheid. Ik zou het zeer betreuren als op  basis van dit ad-hocdebat de staatssecretaris een benoeming terugneemt die hij  voornemens was te doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan kom ik ook meteen bij het punt van orde. Wat de staatssecretaris  uiteindelijk ook beslist, ik kan mij niet voorstellen dat het niet tot een  heropening zal leiden. Als hij namelijk niet doet wat de indieners van de motie  vragen, zullen zij zeker om heropening van het debat vragen. Als hij het wel  doet, zal ik om een heropening vragen, gesteund door de SP-fractie, omdat wij  dan een weg opgaan die ten principale niet wenselijk is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb niet gezegd dat ik geen heropening toesta, maar ik begrijp nu dat u  het slechts aankondigt. Het is duidelijk dat er behoefte zou kunnen zijn aan een  heropening.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dank de staatssecretaris voor zijn antwoord. Hij heeft toegezegd dat hij  morgen voor de stemmingen de Kamer informeert over de uitkomst van de contacten  die hij heeft. Ik neem aan dat de leden zich zullen melden bij de regeling van  werkzaamheden afhankelijk van wat die informatie voor hen betekent.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De vergadering wordt van 17.04 uur tot 19.00 uur geschorst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Voorzitter: De Pater-van der Meer&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='item' style='display:none;' id='id5'&gt;
&lt;h2&gt;Kilometerheffing&lt;/h2&gt;
&lt;div class='draad' style='display:none;' id='sub54'&gt;
&lt;p&gt;Aan de orde is het &lt;strong&gt;debat&lt;/strong&gt; over &lt;strong&gt;de  kilometerheffing&lt;/strong&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In tegenstelling tot op wat de agenda staat, is dit geen spoeddebat, maar een  gewoon debat. Ik heet de minister van Verkeer en Waterstaat welkom. In eerste  termijn geldt een spreektijd van vier minuten per fractie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik heb een ordevoorstel. Van minister Eurlings hebben wij een  brief gekregen over de wijze waarop hij wil omgaan met de wensen van de vaste  Kamercommissie voor Verkeer en Waterstaat over de vraag welke scenario's voor de  kilometerheffing wel of niet uitgewerkt worden. Diverse van die scenario's heeft  hij terzijde geschoven. Daarmee voldoet hij niet aan het verzoek om informatie  van de Kamer. Ik vind dat zeer ernstig. In de procedurevergadering van  aanstaande woensdag wil ik bespreken hoe wij daarmee omgaan. Ik stel daarom  voor, de brief van de minister over de scenario's vandaag niet of niet  uitputtend te behandelen, maar dat op een later moment te doen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De woordvoerders gaan er zelf over of zij de brief al dan niet  uitputtend behandelen. Niet behandelen lijkt mij echter niet verstandig. Mevrouw  Van Gent kent natuurlijk het advies van de TCI. Zij weet dus ook dat  veranderingen van scope kunnen leiden tot enorme problemen bij de uitvoering van  een project. En met name de voorstellen van GroenLinks leiden tot nogal wat  scopeveranderingen. In het licht van mogelijke vertragingen moet dit zeker  onderdeel van dit debat zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Cramer &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Over de vraag wat er allemaal onderdeel van dit debat kan zijn,  kunnen wij een week discussi&amp;euml;ren. Ik stel voor om het voorstel van mevrouw Van  Gent zo veel mogelijk te volgen. Ik heb mij geconcentreerd op de brief van de  minister over de rapportage.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik zal er een paar woorden aan wijden, maar het is verstandig om  op een later moment terug te komen op de vraag of het terzijde schuiven van een  aantal alternatieven toch niet heroverwogen moet worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Mevrouw Van Gent heeft haar voorstel zeer zorgvuldig geformuleerd  en ik steun dat.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik ben het ermee eens dat wij in de procedurevergadering  bespreken wat wij gaan doen met al deze brieven. Met dit debat is het zeker niet  afgelopen. Wij hebben het tenslotte over een voortgangsrapportage.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De conclusie kan zijn dat het de woordvoerders vanavond geheel vrij staat om  de spreektijd van vier minuten naar eigen inzicht in te vullen. De brief komt in  ieder geval aanstaande woensdag, dus op 15 april, terug in de  procedurevergadering van de commissie. Dan weet men ook wat dit debat heeft  opgeleverd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan is nu het woord aan mevrouw Van Gent voor haar eerste termijn van het  debat.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub55'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Hartelijk dank voor uw bemiddeling en uw goede samenvatting van  wat zich zojuist rond het ordevoorstel heeft afgespeeld. Ik dank natuurlijk ook  de heer Roemer voor zijn compliment.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Daar gaan wij weer! Na de ministers Kroes, Jorritsma, Netelenbos,  De Boer en Peijs voert ook de minister van &quot;doorpakken, tempo maken en de schop  de grond in&quot; een politiek circusnummer op over de kilometerheffing. Deze keer is  de boodschap dat het allemaal te ingewikkeld, te complex en te riskant is. Dus  wordt de boel op de lange baan geschoven. De hamvraag voor vanavond is of dit nu  wel zo is. Wat zijn de risico's die de minister opeens ontdekt heeft? Mij houdt  vooral de vraag bezig hoe de Duitsers het gedaan hebben. Sinds 2005 hebben zij  een goed functionerend en gedifferentieerd kilometerheffingsysteem voor  vrachtauto's. Inclusief kinderziektes kostte de invoering ruim twee jaar. Idem  dito voor Oostenrijk, Tsjechi&amp;euml; en Zwitserland. Het mooie van het Duitse systeem  is dat gewerkt wordt met een relatief simpele techniek, terwijl toch rekening  wordt gehouden met milieukenmerken, tijd en plaats.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bedient deze minister zich niet van politieke smoesjes? Maakt hij het met de  verwijzing naar de technische moeilijkheden niet ingewikkelder dan het is? Welke  risico's zijn er dan manifest geworden? Zoekt hij de problemen niet stiekem een  beetje op? In het regeerakkoord van Balkenende 2 uit 2003 stond al dat er een  kilometerheffing voor het vrachtverkeer zou komen. In het huidige akkoord staat  toch overduidelijk dat er een onomkeerbare en betekenisvolle stap wordt genomen;  dat was een citaat. Dadelijk zijn er acht jaar voorbij zonder dat wij een stap  verder zijn. Ik ben benieuwd wat de coalitiepartijen, die vorige week nog zo  trots waren op het o zo groene crisisakkoord, daarover te zeggen hebben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Begrijp ik het goed dat GroenLinks nu afscheid neemt van het oorspronkelijke  voorstel en ook de idee&amp;euml;n van de coalitie rondom de invoering van de  kilometerheffing om ook het milieu mee te nemen? U stelt net voor dat wij gewoon  het Duitse systeem doen: autootje, kilometer, that's it.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is niet autootje, kilometer, that's it. Ik heb net helder aangegeven dat  het ook heel goed mogelijk is om de kenmerken milieu, tijd en plaats mee te  nemen in het Duitse systeem. Wij hebben dat grondig onderzocht, want u kent ons.  U vraagt of wij afscheid nemen van het kenmerk milieu, maar daarmee vraagt u  naar de bekende weg. Dat doen wij natuurlijk niet. Wij zijn wel goed maar niet  gek en dat zou ook voor u moeten gelden. Wij houden daaraan vast, maar ik blijf  een aantal indringende vragen stellen aan de minister. In Duitsland is het ook  met allerlei problemen van dien mogelijk geweest een gedifferentieerd systeem  binnen twee jaar in te voeren. In Nederland praten wij er tien tot vijftien jaar  over. De tijd van praten is voorbij; het is nu tijd voor actie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De conclusie moge duidelijk zijn. GroenLinks draagt het plaatsgebonden  element dat in de plannen van het kabinet zit, het tijdgebonden element dat in  de plannen van het kabinet zit en het milieugebonden element waarnaar het zelf  altijd heeft gestreefd nu ten grave met dit voorstel om het voor de vrachtauto's  op de Duitse manier te doen. Bent u het met mij eens dat de fractie van  GroenLinks nu bezig is een doodlopende of in elk geval afdwalende weg te  volgen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zijn wel de laatsten die bezig zijn op een doodlopende weg. Als het aan  ons ligt, zal dat zeker niet gebeuren. Wij zijn nu ook al jaren bezig om  hierover te discussi&amp;euml;ren. Ook voor u zou moeten gelden: niet kletsen maar  poetsen. Dat geldt zeker voor minister Eurlings. De conclusies die u trekt zijn  te kort door de bocht; die slaan nergens op. Maar ik ken dat van u, want ik ken  u ook uit andere debatten. Volgens mij bent u volledig de weg kwijt, gelet op de  manier waarop u mijn woorden samenvat, want daar klopt helemaal geen hout  van.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U pleit hier voor het Duitse Mautsysteem. Dat betekent toch dat u afstand  neemt van de belangrijke elementen in het voorstel van het kabinet, het plaats-  en tijdgebonden element waarmee wij het eens zijn, en dat u ook afstand neemt  van uw eigen idee om een milieufactor in te bouwen? Dat zit allemaal niet in het  Duitse systeem. Geef gewoon eerlijk antwoord op die vraag en begin niet allerlei  andere dingen te vertellen. Betekent de keuze voor het Duitse Mautsysteem voor  vrachtauto's niet het afscheid nemen van die drie elementen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dacht dat het drie vragen waren. Laat ik op de conclusie van de heer  Koopmans drie keer beantwoorden: nee, nee, nee. De heer Koopmans verdraait mijn  woorden, maar dat moet hij lekker zelf weten. Ik heb alleen aangegeven dat het  in andere landen wel degelijk mogelijk is geweest om binnen een paar jaar een  gedifferentieerd systeem in te voeren en dat wij in Nederland alleen maar bezig  blijven met praten, praten, praten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als het erop aankomt om nu echt tot uitvoering te komen, is uitstel en  doorschuiven naar een volgend kabinet de enige techniek die wordt toegepast.  Nou, mijnheer Koopmans, dan geeft de GroenLinks-fractie geen thuis. Ik heb mijn  mening helder gegeven. Wij vinden: afspraak is afspraak. Je moet dat natuurlijk  technisch goed uitvoeren, maar wij zijn hier niet pas vandaag mee bezig. Wij  zijn hier al jaar in jaar uit mee bezig. Wij zijn toch niet zo dom dat wij in al  die jaren niet tot een goed systeem kunnen komen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;GroenLinks is altijd een warm voorstander van de kilometerheffing geweest,  mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Zo moet er bijvoorbeeld  milieuwinst worden geboekt. Ik wil het voor de heer Koopmans nog wel een keer  herhalen: milieuwinst boeken. Die voorwaarde raakt verder en verder uit beeld.  Door dit oponthoud is een gapend gat ontstaan in de kabinetsambities voor het  schoner en zuinig maken van het verkeer. GroenLinks staat in die zorg niet  alleen. Letterlijk alle planbureaus en adviesraden kraakten hier inmiddels harde  noten over. Vorige week kwam er een spijkerhard advies van de Algemene  Rekenkamer bij. Conclusie: het resultaat van het klimaatbeleid in de sector  verkeer valt tegen. Als het kabinet niet alles uit de kast trekt, haalt het zijn  doelstellingen niet. En wat doet minister Eurlings? Hij draalt nog maar eens met  de kilometerheffing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Voorzitter: Ten Hoopen&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Inmiddels zijn alle drie de pijlers onder het kabinetsbeleid rond klimaat  weggeslagen. Eerder bleek de EU veel slapper dan gehoopt bij het stellen van  normen aan de uitstoot van auto's. Daarna spatte de bel rond biobrandstoffen  uiteen. Er waren veel te optimistische inschattingen. En nu schuift minister  Eurlings de kilometerheffing weer op de lange baan. Als minister Cramer nog geen  grijze haren had, zou ze ze van collega Eurlings wel krijgen. Dat geldt niet  alleen voor de problemen die minister Eurlings haar bezorgt rond klimaat, maar  ook voor de problemen rond luchtkwaliteit. Ook in het Nationaal  Samenwerkingsprogramma Luchtkwaliteit heeft minister Eurlings weer een lelijk  gat geschoten. De kilometerheffing was een van de belangrijkste ingredi&amp;euml;nten om  de lucht schoon te maken. Nu mogen minister Cramer en de gemeenten letterlijk  het vuile werk opknappen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;GroenLinks is niet getrouwd met de kilometerheffingsplannen van dit kabinet.  Niet voor niets schreef oud-collega Duyvendak al in 2004 een initiatiefwet om  het wegbeheer de mogelijkheid te bieden een kilometerheffing te introduceren op  bepaalde wegvakken waar de problemen het grootst zijn. Die initiatiefwet ligt  klaar voor plenaire behandeling. Mijn fractie overweegt serieus om zelf dan maar  het heft in handen te nemen nu de minister maar blijft dralen. Oud-collega  Duyvendak zal daarvoor met plezier als mijn adviseur in vak-K plaatsnemen; dat  heeft hij mij vandaag nog verzekerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Gent denkt aan een eigen wetsvoorstel voor de baanvakken waar de  problemen het grootst zijn. Wil zij een supertarief heffen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, dat hebt u verkeerd begrepen. Als het kabinet blijft dralen en  uitstellen en steeds maar nieuwe smoezen blijft verzinnen -- dat geldt ook voor  voorgaande kabinetten -- dan gaan wij zelf het heft in handen nemen om toch een  begin te maken met een heffing. Dat doen wij dan voor de drukste wegvakken.  Uiteindelijk hopen wij natuurlijk wel op een systematiek voor het hele land.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bovenop alle lasten die er al zijn, wilt u dus een extra tarief heffen op de  drukke baanvakken, waar de hardwerkende Nederlander op weg naar zijn werk is of  terug van zijn werk op weg naar huis. Alleen Nederlanders met een dikke  portemonnee kunnen straks nog naar hun werk of een keer uit. Nederlanders met  een modaal of kleiner inkomen kunnen dankzij GroenLinks niet meer rijden met hun  oude Suzuki Alto. Ik vind het een asociaal beleid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat ik asociaal vind, is dat mensen letterlijk niet meer kunnen ademhalen  door al die vieze uitstoot. Ik gebruik de term &quot;asociaal&quot; niet zo snel, maar  goed, het zijn uw woorden. Ik vind het asociaal dat de hardwerkende Nederlander  in de file staat en dat niemand in Nederland, ook u niet met uw mooie woorden,  bereid is om werkelijk iets aan de fileproblemen en de milieuproblemen te doen.  Men laat het allemaal zoals het is, men schuift het op de lange baan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nou, mijnheer Aptroot, daar doen wij niet aan mee. Het wordt, om met minister  Eurlings te spreken, tijd om door te pakken, tempo te maken en die heffing nu  eindelijk in te voeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U was al ge&amp;euml;indigd, wij waren al toe aan de interrupties.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik was de heer Aptroot aan het beantwoorden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoorde ik het net goed dat mevrouw Van Gent met een initiatiefvoorstel of  zoiets wil komen&amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is al klaar, daar zult u blij om zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik begin een soort parallel te bespeuren met de Betuweroute. Zoals bekend  hebben collega Aptroot en ondergetekende in de commissie-Duivesteijn gezeten.  Misschien kunt u zich nog herinneren dat wij toen met een aantal Kamerleden,  waaronder de heren Crone en Leers, een klein bustochtje hebben gemaakt, dat  ertoe heeft geleid dat het project totaal van scoop veranderde en daardoor 1  mld. toen nog guldens duurder werd. Dat beeld van u met aan het stuur de heer  Duyvendak zie ik helemaal voor mij: u zit in een busje en bent bezig het traject  van de kilometerheffing dat nu door een keuze van de minister vertraging heeft  opgelopen, te verkennen. U brengt nu totale verwarring aan met een nieuw  wetsvoorstel met een nieuwe scoop, waardoor u dezelfde fouten gaat maken als  destijds bij de Betuweroute. Ziet u dat beeld ook een beetje voor u?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vraag eenieder kort en bondig te spreken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zie dat beeld helemaal niet voor mij. De heer Koopmans doet net alsof het  idee van de kilometerheffing een uur geleden is bedacht, maar dat is natuurlijk  volstrekte flauwekul. Kabinet na kabinet praat daar al over, en wij willen geen  verder uitstel. Ook wij willen dat het op een goede manier wordt ingevoerd. Ik  heb voorbeelden genoemd van landen waar dat is gebeurd. Ik ben nooit te beroerd  om zelfs met hem in een busje te gaan zitten, maar laten wij dat dan op korte  termijn doen en laten wij niet tot een soort uitsteltactiek komen. Daar voel ik  niets voor. Ik houd van een beetje tempo erin en zo ken ik hem ook.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar dan zoeken wij wel een andere chauffeur dan de heer Duyvendak!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is een constatering.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben ook niet op de hoogte van uw rijstijl, mijnheer Koopmans, maar ik zal  het overwegen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Cramer, als het hem schikt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Cramer &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik moest mij even vermannen. De heer Koopmans bespeurde een parallellie met  de Betuweroute, wat meer spoor betekent. Ik waardeer deze suggestie, dat is heel  wat beter dan asfalt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Van Gent gooit de handdoek in de ring door het voorstel van  GroenLinks over die wegvakken boven de markt te laten hangen. Is zij het met mij  eens dat wij vanavond eerst de minister maar eens goed aan de tand moeten voelen  over oorzaak en gevolgen, alvorens wij dat soort maatregelen nemen? Het zou het  proces niet helpen als wij allerlei omwegen volgen om het doel te bereiken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, wij moeten niet meer omrijden dan nodig is. Zeker bij dit voorstel is  dat al genoeg gebeurd. Ik gooi de handdoek niet in de ring. Ik steun u als  coalitiepartner, ik hoop dat mevrouw Roefs haar poot stijf houdt en dat de heer  Koopmans ook tegen de minister zegt dat die kilometerheffing er moet komen. Als  het getreuzel doorgaat en er politieke smoesjes blijven komen, dan is er een  moment, dat niet meer heel ver weg ligt, dat ook het geduld van de  GroenLinks-fractie op is en dat de kilometerheffing gewoon moet worden  ingevoerd. Ik hoop dat ik dan op uw warme steun kan rekenen, mijnheer  Cramer.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub56'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Minister na minister haalde bakzeil in de ver doorgeschoten race  tegen de files om niet meer asfalt aan te leggen maar de mensen van de weg te  jagen door invoering van een torenhoge kilometerheffing. Het wordt ons verkocht  als eerlijk en goedkoop. Mijn fractiegenoot Barry Madlener zei eerder: het enige  eerlijke aan de kilometerheffing is het gezicht van Camiel Eurlings als hij het  erover heeft. En dat is ook zo. Want de kilometerheffing is niet eerlijk. Het is  niet eerlijk om de mensen van de weg te jagen die hun kinderen naar school  brengen, die boodschappen doen of die naar het ziekenhuis moeten. Goedkoop is de  kilometerheffing allerminst. Door een aantal deskundigen heb ik mij eens laten  vertellen dat die zo'n &amp;euro;300 per maand kost bij 12.000 km per jaar. Ik was toen  nog woordvoerder in Noord-Holland. Misschien is dat een lastige rekensom, maar  dat betekent natuurlijk wel dat loodgieters, stukadoors en schilders die vele  kilometers per jaar maken en met hen nog vele andere beroepsgroepen, simpelweg  failliet gaan. De enorme tijdelijke prijspiek van olie en vervolgens benzine van  2008 heeft wederom bewezen dat je mensen niet uit hun auto krijgt&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Fijn dat u er bij bent, maar u zegt dat mensen failliet gaan en dat het  allemaal veel meer gaat kosten. U weet toch wel dat er twee belastingen worden  afgeschaft? De motorrijtuigenbelasting wordt afgeschaft. Dat geldt ook voor de  bpm, waar mensen een grote hekel aan hebben. U waarschijnlijk ook, want u heeft  aan heel veel dingen een hekel, zeker aan belastingen. Die twee worden dus  afgeschaft, waardoor mensen veel minder behoeven te betalen. En daarvoor in de  plaats komt een heffing voor de gereden kilometers. Dat is toch fantastisch?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijnheer Van der Ham vindt dat inderdaad fantastisch. Hij is van de  kilometerpolitie. Het is toch te gek voor woorden dat mensen die hun brood  verdienen op de weg, zoals de stukadoors, de loodgieters en de timmerlieden,  zo'n &amp;euro;300 per maand bij 12.000 km per jaar betalen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar zij betalen geen motorrijtuigenbelasting&amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Maar die is geen &amp;euro;300 per maand, mijnheer Van der Ham.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, wij gaan niet door elkaar heen praten. Wij kunnen alleen maar met elkaar  zingen. Met spreken laten wij ieder apart aan het woord.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar ben ik ook altijd wel voor in, voorzitter. Ik heb uw stem nog niet  getest, mevrouw Agema. Misschien na dit debat. Het punt is, mevrouw Agema, dat u  hier een karikatuur maakt van de kilometerheffing. En dat begrijp ik wel, want  dat scoort nu heel erg lekker, maar dat is niet helemaal eerlijk. U bent er toch  ook voor dat de belasting op het wegverkeer lager moet worden? Of bent u ervoor  dat wij het zo houden als het nu is, dus dat mensen heel veel  motorrijtuigenbelasting betalen en dat ze nog steeds bpm moeten betalen bij de  aanschaf van een auto? Als u dat vindt, moet u dat hier zeggen. Dan bent u  namelijk eerlijk. Anders is het gewoon een beetje voor de b&amp;uuml;hne mee bl&amp;egrave;ren. En  daar kunnen wij echt de automobilist niet mee helpen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik denk dat ik heel erg duidelijk ben geweest. Wij zijn tegen invoering van  rekeningrijden. Maar wat is er dan eerlijker? Zo'n &amp;euro;300 per maand bij 12.000 km  per jaar? Als je 24.000 km per jaar rijdt, is dat &amp;euro;600 per maand. Die mensen  kunnen simpelweg hun bedrijf niet meer exploiteren, ze gaan gewoon op de fles.  Dat wilt u op uw geweten hebben, mijn fractie niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Loodgieters, timmerlieden en stukadoors, allemaal mensen met een busje die  rondom hun eigen woonplaats bezig zijn om hun werk te verrichten. Iedereen weet  -- ook MKB Nederland heeft dat laten weten aan ons -- dat die allemaal minder  dan 20.000 km per jaar rijden. Die zullen dus minder gaan betalen dan in het  huidige systeem. Ze zullen minder gaan betalen dan al die dure jongens die in  leaseauto's 50.000 tot 60.000 km per jaar rijden. De vraag is waar u voor kiest.  Kiest u voor die dure jongens die in leaseauto's rondrijden of kiest u net als  de CDA-fractie voor die timmerlieden, loodgieters, stukadoors en oudere mensen  die bijvoorbeeld maar 3000 tot 7000 km per jaar rijden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zo veel van die leasebakken zijn er natuurlijk niet. Dus uiteindelijk zijn  het de gewone mensen die de rekening gaan betalen voor het rekeningrijden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij gaan uiteindelijk de rekening betalen die u bij hen neerlegt. Overigens  ligt die grens niet bij 20.000 km per jaar maar bij 12.000 km per jaar. Dat komt  al uit op 300 euro per maand.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Misschien kunt u de vraag eens aan de minister stellen zodat hij daar  antwoord op kan geven. Ik vraag u nog eens om goed naar de stukken te kijken.  Iedereen die minder dan 20.000 km per jaar rijdt, gaat minder betalen met dit  systeem. Iedereen die meer rijdt, gaat meer betalen. Daardoor krijgen wij een  eerlijke verdeling van de kosten. Ik vraag de PVV-fractie nogmaals om zich om te  keren en te kiezen voor degene die nu te veel betaalt omdat hij te veel vaste  lasten heeft. Kies niet voor degene met de dikke portemonnee die in zijn dikke  leaseauto tienduizenden kilometers meer rijdt dan oudere mensen die maar 2000,  5000, 7000, 8000 of 10.000 km per jaar rijden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is de kern van het probleem. Het wordt ons voorgesteld als een oplossing  die eerlijker is maar in de realiteit niet eerlijker zal blijken te zijn.  Uiteindelijk heeft iedereen namelijk zo'n spionagekastje in de auto.  Uiteindelijk kan iedereen gewoon betalen. Dan zullen wij zien waar de centjes  vandaan komen. Dan zullen wij zien dat de gewone man en vrouw, de gewone mensen,  het straks moeten betalen. Juist de mensen met een kleinere portemonnee die nu  nog weten waar zij aan toe zijn, zijn op het moment dat zij naar het ziekenhuis  moeten opeens een heel groot bedrag kwijt voor &amp;eacute;&amp;eacute;n ritje.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dank u wel. Het valt mij op dat dit debat eigenlijk over het uitstel van  de kilometerheffing zou gaan maar in werkelijkheid over de kilometerheffing als  zodanig gaat. De leden zijn vrij om hun vragen te stellen zoals zij dat willen,  maar het gaat over het uitstel. De kilometerheffing as such staat niet ter  discussie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U maakt volgens mij een kleine denkfout. Van uitstel kan ook afstel  komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is een goede aanvulling. Ik dank u wel.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Mijn vraag aan mevrouw Agema gaat over het principe van de  kilometerheffing maar dat staat u mij vast wel toe. Ik zou natuurlijk blij  moeten zijn dat de fractie van de PVV net als de fractie van de SP op dezelfde  lijn zit als de fractie van de VVD, namelijk dat de kilometerheffing er niet mag  komen. Ik heb echter wel moeite met het verhaal. Hoe komt mevrouw Agema aan dat  cijfer van 300 euro per maand? Dat is 3600 euro per jaar bij 12.000 km per jaar.  Dat komt neer op 30 eurocent per kilometer. Ik lees in de stukken van de  minister dat het gaat om 8 eurocent, mogelijk gedifferentieerd tot 15 eurocent.  Heeft mevrouw Agema haar cijfers door het CPB laten uitrekenen of staat zij zelf  wat te fantaseren? Als dat laatste het geval is, is dat dan omdat de SP-fractie  tegen elke bezuiniging is...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ho, ho.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sorry. Is dat dan omdat de PVV-fractie net als de SP-fractie tegen bijna elke  bezuiniging is en dat het tarief, als de PVV het voor het vertellen zou hebben,  naar drie eurodubbeltjes zou moeten omdat die partij anders de gedane beloften  niet kan waarmaken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee hoor, zoals in de Kamer te zien is, zijn er van links tot rechts veel  tegenstanders van de kilometerheffing te vinden en dat is natuurlijk maar goed  ook. Voordat ik Kamerlid werd, was ik Statenlid in de provincie Noord-Holland.  Ook daar speelde dit dossier en ook daar voerde ik veel debatten met  gedeputeerde Mooij. Hij kwam na lang doorvragen met de cijfers van 300 euro per  maand bij 12.000 km per jaar. Ik weet dat er meer cijfers rondzweven, maar de  heer Aptroot weet net zo goed als ik dat wij het allemaal niet weten omdat het  allemaal in de toekomst ligt. Mijn fractie wil er niet aan dat uiteindelijk  iedereen veel meer gaat betalen dan wat er van tevoren wordt voorgespiegeld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik hoor graag een onderbouwing van die drie eurodubbeltjes per kilometer,  want die lees ik nergens in de stukken. Heeft de PVV een berekening gemaakt,  staat het in de stukken of is het afkomstig van de PVV-borreltafel?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb het zojuist uitvoerig uitgelegd, maar als de heer Aptroot niet wil  luisteren, ga ik maar verder met mijn betoog.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De enorme tijdelijke prijspiek van olie en vervolgens benzine van 2008 heeft  wederom bewezen dat mensen niet uit hun auto te krijgen zijn. Mensen staan niet  voor hun lol in de file. Zij staan niet voor hun plezier elke dag uren stil. Zij  zijn niet voor niets langer weg van hun gezinnen en partners. Omdat wij als  Nederlanders het wel zo slim vinden om te werken gedurende de uren van de dag  dat het licht is, vinden wij dat dat een goed gegroeid idee is dat wij met zijn  allen moeten verdedigen. Er is niets mis met werken tussen negen en vijf.  Overigens is er ook niets mis met onregelmatige werktijden, zoals in de zorg en  de horeca, maar dat terzijde.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;85% van onze verplaatsingen gebeurt met de auto. Eenieder die denkt dat hij  daaraan iets kan veranderen of erger, die meent dat hij daaraan iets moet  veranderen, gaat voorbij aan de rol die de auto en verplaatsing in het algemeen  in ons leven speelt. Het is als een eerste levensbehoefte, we kunnen niet  zonder.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister loopt nu vast op techniek en wil daarom uitstel. De PVV-fractie  wil afstel. Wij willen onze vrijheid en die van alle Nederlanders behouden om te  kunnen gaan en staan waar en wanneer wij dat willen. Het lukt de minister niet  om voor 2012 de spionagekastjes, dat zijn het namelijk, in de ruim 7 miljoen  auto's in te bouwen. Minister, laat ons met rust. U hoeft niet te weten waar wij  zijn, hoe lang wij daar zijn en welke wegen wij gebruiken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij leerden onze minister eerder kennen als een zonnige roeier die tegen de  heersende stroom in ging. In de tijd dat het rekeningrijden de grootste  populariteit had, sprak hij schamperend van &quot;Tineke Tolpoort&quot;. Dat deed hij lang  voordat zij de eerste minister werd die zich in deze heilloze plannen klemreed.  Intussen heeft Camiel Kilometer ofwel Eurovreter Eurlings de euvele moed gehad  om de kampioen te worden van plannen waarvan hij de fundamentele  ondeugdelijkheid zes jaar eerder glashelder inzag. Op 13 maart 2002 zei hij  namelijk als woordvoerder van de toenmalige oppositiepartij CDA dat het heffen  van spitstarieven op een weg waarvoor wij met z'n allen al hebben betaald,  waarop wij in de file staan en waarvoor geen alternatief is, zal leiden tot  duurdere mobiliteit. Mensen zouden namelijk geen uitwijkingsmogelijkheid hebben.  Dat zou leiden tot het terugdringen van mobiliteit. Hij zei toen dat, als wij  het duurder maken, de file uiteindelijk misschien wel korter wordt, maar dat dit  economisch en sociaal heel veel zal kosten. Hij zei: &quot;Dat is een prijs die wij  niet willen betalen.&quot;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij moeten zodoende voorkomen dat er tol wordt geheven op alle bestaande  wegen die door de belastingbetaler worden gebruikt. Anders kom je, als je niet  oppast, een stukje in de richting van de kilometerheffing. Dat lijkt ons een  verhaal dat volkomen redelijk en overtuigend is. Misschien wil de minister daar  nog eens naar kijken en vervolgens aangeven wat daaraan niet klopt. Of hij moet  de logische conclusie trekken dat zijn gewijzigde plannen die op dezelfde  denkfout zijn gebaseerd, het best zo snel mogelijk van tafel kunnen. Wat ons  betreft komt er van uitstel, afstel. Geen spionagekastjes in onze auto. Wij  willen de vrijheid om te gaan en te staan waar, hoe en wanneer wij dat wensen.  Wij willen vrij zijn om de wegen te gebruiken die wij zelf kiezen, zonder dat  wij daarvoor een rekening gepresenteerd krijgen en zonder dat de minister  precies weet waar wij zijn geweest. Hij weet dan gelukkig niet wat wij hebben  uitgespookt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel een vraag over die spionagekastjes. Hebt u een auto?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hebt u een TomTom?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wilt u er een?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, want ik kan altijd prima de weg vinden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ok&amp;eacute;, u kunt dat wel doen. Maar vindt u dat mensen die een TomTom of iets  dergelijks hebben, bespioneerd worden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Die mensen kiezen zelf voor de TomTom. Zij kiezen niet voor het  spionagekastje van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Denkt u dat het kastje dat er uiteindelijk voor die kilometerheffing zal  komen, meer zal doen dan die TomTom?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gevolg is dat je de rekening thuisgestuurd krijgt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, maar uiteindelijk is de bedoeling dat dat kastje ongeveer hetzelfde werkt  als een TomTom. Dat kastje &quot;weet&quot; inderdaad waar je bent, maar die gegevens  zullen niet ergens worden opgeslagen. Je zult betalen op grond van de kennis van  dat apparaatje. Er zal dus helemaal niet gespioneerd worden. U hoeft zich niet  zo bang te maken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;D66 is de privacypartij! Het zou dus D66 moeten zijn die deze spionagekastjes  niet in al die auto's wil hebben. U krijgt straks toch de rekening  gepresenteerd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja, maar juist de partij die zo voor de privacy is, denkt dat het op die  manier hartstikke goed geregeld wordt: de overheid weet niet precies waar we  zijn, maar zij kan ons wel vragen om de rekening te betalen. Dat is toch een  fantastisch middel?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wat de techniek betreft is dat niet los van elkaar te zien en ook niet los  van elkaar te denken. Het is niet mogelijk om niet te weten van welke wegen  iemand gebruik heeft gemaakt, maar wel wat het aantal afgelegde kilometers is.  Dat kan helemaal niet. Die techniek kun je niet los van elkaar zien. Daarvoor  heb je die systemen nodig die nagaan waar, hoe en wanneer. Die zijn er om te  controleren. Anders heb je geen deugdelijk systeem en loop je dus vast op de  techniek.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub57'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Roemer&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Afgelopen maandag werden wij geconfronteerd met de brief van de  minister over de voortgang, of beter gezegd over de vertraging van de  kilometerheffing. Die kan overigens beter de filebelasting worden genoemd. Al  vijf ministers eerder kwamen wij tot de conclusie dat rekeningrijden toch wel  een erg lastige materie is. Het is dus niet vreemd dat ook deze minister tegen  diezelfde lamp loopt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ook al roepen de minister en het CDA dat zij nog steeds een groot voorstander  zijn, steeds meer mensen hebben daarbij zo hun bedenkingen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is weer zo'n voorbeeld van een project dat leuk lijkt aan de keuken- of  op de tekentafel, maar in de praktijk een doffe ellende is. Deze  kilometerheffing is en blijft veel te ingewikkeld. Zij is te veel te duur en  oneerlijk -- zeker zolang mensen geen alternatieven hebben -- en zal niet  werken, behalve als je haar zo duur maakt dat niemand meer kan autorijden. Weer  zo'n groot en ingewikkeld project. Ik zie mensen al denken: waar kennen wij dat  van? Inderdaad, van andere megaprojecten als de HSL, de Betuweroute en de  Noord-Zuidlijn. Daarom doe ik deze oproep -- ik hoop dat zijn opgestoken duimen  voor mij bedoeld zijn -- aan de minister: stop deze geldverslindende kwestie en  pak de mobiliteit aan op een andere, voortvarende wijze. Hij steekt nog steeds  zijn duim op, dus dat komt goed.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij kunnen op onze klompen aanvoelen dat deze kilometerheffing er  uiteindelijk niet komt, want het draagvlak dat er nog is, wordt zienderogen  minder. De problemen en de daarmee samenhangende kosten rijzen de pan uit. Het  systeem mag jaarlijks niet meer dan 5% van de huidige belastingen kosten, dus  ongeveer 450 mln. Wat een bedrag, overigens. Dat gaan we never nooit niet halen:  het wordt veel duurder. Ook de problemen bij de provinciale inkomsten schuiven  we gewoon door naar 2010 of nog later.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kortom: dit was niks, dit is niks en dit gaat niks worden. Dan kun je beter  je gezond verstand gebruiken en ermee stoppen. Daarmee zijn wij er echter nog  niet. Vervolgens moet er vaart worden gemaakt om de mobiliteitsproblemen echt  aan te pakken. Er moet immers iets gebeuren aan de filedruk en de problemen in  de mobiliteit. De huidige terugloop van die problemen is namelijk niet blijvend.  Daarom moet de regering verder denken en vooral handelen. Niet voor niets heeft  ook de SP nog niet zo lang geleden een plan ingediend voor de aanpak van de  files, zonder het systeem van deze kilometerheffing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op heel veel fronten gaat het nog mis. De reizigersgroei van 5% in het  openbaar vervoer wordt niet gehaald. De tarieven in het openbaar vervoer zijn  sinds 2000 met maar liefst 37% gestegen. Uitgewerkte plannen, bijvoorbeeld naar  aanleiding van het rapport van de commissie-De Waal, laten nog steeds op zich  wachten. De minister maakt er nu melding van dat het risicoprofiel onverminderd  hoog blijft. Ook maakt hij er melding van dat er daardoor een vertraging is van  maar liefst minimaal acht maanden in het tijdsbestek van een halfjaar. Wij zijn  dus niets opgeschoten. Sterker nog, het project staat er nog steeds slecht voor.  Dan kunnen wij maar &amp;eacute;&amp;eacute;n conclusie trekken, voordat het nog vreselijk veel meer  geld gaat kosten: trek nu de stekker uit dit plan, geef automobilisten een goed  en betaalbaar alternatief en pak zo de files aan.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Cramer &lt;/strong&gt;(ChristenUnie):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij kennen het pleidooi van de heer Roemer tegen de kilometerheffing al  langer. Zijn alternatief is het OV. Op zich deel ik die keuze. Als je echter  zegt dat kilometerbeprijzing niet mag doorgaan, betekent dat tegelijk dat de  noodzakelijke verbreding van de wegenstructuur niet helemaal kan worden  opgevangen. Er is dan 7 mld. meer nodig om dat probleem op te lossen. Daarnaast  wil de heer Roemer extra investeren in het OV. Ik ken zijn plannen, maar niet de  financi&amp;euml;le onderbouwing ervan. Daarover moet hij toch wat meer duidelijkheid  geven. Of is die kilometerbeprijzing eigenlijk toch wel een goed idee, maar  durft hij dat hier niet te zeggen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Cramer vraagt eigenlijk twee dingen. Deze discussie hebben wij al  vaker gevoerd. In onze plannen gaan wij uit van de gegeven cijfers over  filebestrijding zonder deze filebelasting. Openbaar vervoer is daarin een  belangrijke poot, maar zeker niet de enige. Onze mening is daarover hetzelfde:  het mobiliteitsprobleem kun je niet met &amp;eacute;&amp;eacute;n maatregel oplossen, daarvoor is een  veelvoud aan maatregelen nodig. Knelpunten op de weg moeten worden aangepakt.  Het openbaar vervoer moet worden uitgebreid en gemoderniseerd. Verder staan er  heel veel plannen in het rapport van de commissie-De Waal. Bovendien vind ik nog  steeds -- daaraan wordt veel te weinig aandacht besteed -- dat je met goed  verkeersmanagement heel veel problemen kunt oplossen. Dit is nog onvoldoende  uitgewerkt. Zo kun je voorkomen dat je die extra 7 mld. moet uitgeven; dat  hebben wij hier vaker met elkaar besproken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U stelde nog een tweede vraag. Het antwoord daarop is dat wij tegen deze  kilometerheffing zijn, omdat wij deze vorm veel te ingewikkeld en veel te duur  vinden. Ik sta wel achter het principe dat degene die meer rijdt meer betaalt.  De meest eenvoudige wijze, waar wij allang voorstander van zijn, is om dat via  de benzineaccijnzen te doen. Wij dan meer rijdt, betaalt ook meer. Dat principe  deel ik, maar niet met deze plannen die erg ingewikkeld en erg duur zijn en  uiteindelijk niet gaan werken.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub58'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Van der Staaij&lt;/strong&gt; (SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Jammer. De SGP-fractie is teleurgesteld over het presenteerde  uitstel van invoering van de kilometerheffing. Wij hebben die heffing steeds  gezien als een nuttig en rechtvaardig instrument tegen files en als stimulans  voor schoner vervoer. Het is geen links speeltje, maar eerlijker betalen voor  mobiliteit. Het is een plan dat ook door de ANWB en VNO-NCW stevig is  gedragen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft echter geconstateerd dat er sprake is van een complex  traject en dat er risico's aan zijn verbonden. Vertraging lijkt volgens hem dan  ook onontkoombaar. Dat de invoering van de kilometerheffing ingewikkeld en  tijdrovend is, is al lang bekend. Dat is op zich dan ook geen nieuws. Bij andere  projecten waarbij het een beetje tegen zit, roept deze minister al snel om een  spoedwet of benut hij zijn aanjagende functie ten aanzien van andere partijen  tot op het randje. Legt hij nu niet te gemakkelijk het hoofd in de schoot? De  slogan &quot;de schop moet in de grond&quot; is ingewisseld voor &quot;kwaliteit gaat voor  snelheid&quot;. Ik roep de minister graag op tot daadkracht en elan wat betreft dit  onderwerp. Gelooft hij nog steeds in invoering van de kilometerheffing? Het is  zaak dat vanavond op die vraag, ook in het licht van de beeldvorming rond deze  vertraging, een glashelder en overtuigend antwoord komt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het zwakke in de brief vond ik met name dat nauwelijks wordt uitgewerkt  waaruit de geconstateerde risico's bestaan als gevolg waarvan vertraging  onontkoombaar zou zijn. Wij hebben het hier over een ingrijpend megaproject. Er  is bovendien sprake van een zeker momentum. Dan mag de Kamer toch verwachten dat  uitstel buitengewoon zorgvuldig wordt gemotiveerd? Die grondige motivering miste  ik. Bovendien is er geen heldere nieuwe planning voor in de plaats gekomen. Het  eindigt dus een beetje in een gat. Waarom heeft de minister voor deze aanpak  gekozen? Maakt hij op die manier het draagvlak voor de heffing niet zelf ook  fragieler? Krijgt dit project zo niet een geloofwaardigheidsprobleem?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kan je eigenlijk kwaliteit en snelheid op dit dossier wel scheiden? Moet je  niet zeggen dat juist hier snelheid ook een aspect van kwaliteit is, zoals de  directeur van de ANWB onlangs deed? Doordat het invoeringstraject erg lang  duurt, is bij burger een vertekend beeld ontstaan. Is juist ook niet de  vertraging in de invoering schadelijk voor dat draagvlak? Op welke wijze wil de  minister werken aan een goed imago van de kilometerprijs? Moet hier niet een  extra slag worden gemaakt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De concrete invoering van de kilometerheffing wordt feitelijk doorgeschoven  naar een volgend kabinet. Mijn fractie vindt het van groot belang dat in deze  kabinetsperiode onomkeerbare stappen worden gezet ten aanzien van die invoering.  Is dat nu gegarandeerd, volgens de minister? Hoe wil hij dat waarborgen? In  hoeverre is het definitieve uitvoeringsbesluit, dat later dit jaar komen, nu te  beschouwen als een onomkeerbare stap? Hoe zit het met het wetsvoorstel over de  kilometerprijs? Leiden de geconstateerde risico's ook tot vertraging in de  wetgeving? Wanneer verwacht de minister dit wetsvoorstel te kunnen indienen? Op  bladzijde 1 van de brief las ik nog tegen de zomer en op bladzijde 2 werd het  rond de zomer, maar wordt het straks niet na de zomer? Loopt dit ook niet al wat  weg?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kan de minister aanduiden op hoeveel uitstel hij rekent? Wat doet hij om dit  uitstel zo klein mogelijk te houden? Welk prijskaartje hangt er aan dit uitstel?  Zijn er bepaalde categorie&amp;euml;n weggebruikers die extra kunnen worden gedupeerd  door dit uitstel? Welke consequenties zal uitstel hebben voor de beoogde  milieuvoordelen? In hoeverre is bij de grote bouw- of infraprojecten reeds  gerekend met de milieuwinst die zou worden behaald met de invoering van de  kilometerheffing?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij roepen op door te zetten. Zie het draagvlak niet als een soort noodlot  als het afbrokkelt of iets wat vanzelf moet komen. Laten de voorstanders zich  krachtig inzetten om uit te dragen dat dit echt eerlijk betalen voor mobiliteit  nuttig is, dat het goed is en dat wij er zo snel mogelijk mee aan de slag  moeten.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub59'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Tja, daar staan we dan, met de kordate minister Eurlings. Ik  prees hem toen hij een paar jaar geleden de Zuiderzeelijn afblies. Dat was heel  kordaat. Blijkbaar is hij een beetje in die mood van vooral dingen afblazen  blijven hangen. De vliegtaks werd eerst matig ingevoerd. Toen weigerde hij om  hem aan te passen, en daarna werd hij heel kordaat weer afgeschaft. De  kilometerheffing wordt nu ook weer heel kordaat uitgesteld.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tijdens eerdere debatten heb ik me al afgevraagd wat daar precies achter zit.  Zit er toch deze agenda achter: eigenlijk hebben we er geen zin in? Deze  minister en het CDA-smaldeel in het kabinet -- soms merk ik het ook in de Kamer  -- lijken een spelletje te spelen. Ze stoeien een beetje met de PvdA en de  ChristenUnie, dollen met ze, houden ze een beetje bezig. Ze veinzen hun grote,  vrome gehechtheid aan de afspraken, en intussen bewegen ze heel handig in de  richting van uitstel. Dat uitstel proberen ze met nauwelijks onderdrukt  genoegen, bijna handenwrijvend te bewerkstelligen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Beseft de heer Van der Ham dat hij met zijn voorstellen met betrekking tot  vergroening eigenlijk zelf het grootste risico voor vertraging van het project  voor de kilometerheffing aan het veroorzaken is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, dat is helemaal niet zo. Door een aantal fracties is een aantal  suggesties gedaan. Zij hebben gevraagd om die door te rekenen. Ik vind dat er  best een debat mag volgen over wat de juiste modaliteit zou kunnen zijn. Maar ik  ben me er zeer van bewust dat we tempo moeten maken, en mijn fractie is geen  enkele keer de veroorzaker geweest van vertraging rond de kilometerheffing. Wij  hebben de coalitie daarin zelfs wel eens gesteund. Dat is dus een verwijt dat u  mijn fractie echt niet kunt maken, zelfs op dit punt niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;In de briefwisseling tussen de Kamer en de regering op het punt van  milieurandvoorwaarden hebt u voorgesteld om het systeem dat het kabinet heeft  bedacht, aanzienlijk en ingrijpend te wijzigen. Daardoor moet het hele traject  waarmee de minister bezig is, worden opgerekt. Waarschijnlijk -- de minister mag  dat in zijn antwoord dadelijk preciezer zeggen -- zal het tot een jarenlange  vertraging leiden. Vindt u het niet van een wat hoge toon getuigen om de  minister te verwijten dat hij een vertraging veroorzaakt, terwijl u zelf een  veel grotere vertraging als risico in uw voorstellen meeneemt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, het is als volgt gegaan. De Kamer heeft gezegd dat zij een aantal  scenario's wil laten doorrekenen. Dat wil ik ook, zeker. Sommige scenario's zijn  heel radicaal. Die zullen niet allemaal op mijn steun kunnen rekenen. De  GroenLinks-fractie wil bijvoorbeeld dat de bpm niet wordt afgeschaft. Ik ben  daar wel voorstander van. Dat er een paar dingen worden doorgerekend, is prima.  Maar ik sta niet achter elke radicale doorrekening die de minister heeft gedaan.  Het is prima dat we elkaar verwijten maken -- ik maak er ook een aantal in uw  richting -- maar dit kunt u werkelijk niet volhouden. Mijn partij is juist erg  van het tempo op dit punt, en heeft de coalitie daarin zelfs gesteund. Het is zo  ontzettend jammer dat die vertraging zich gaat voordoen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is jammer, want de kilometerheffing is goed voor een eerlijke prijs voor  het autoverkeer, goed tegen vervuiling en goed voor het bestrijden van files.  Maar ja, het is nu niet hip, het is nu even niet en vogue om voor beprijzing te  zijn. Dus is de tactiek -- dat vermoed ik althans -- er een van vertragen en  uiteindelijk afserveren. Dat vind ik erg jammer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Misschien heb ik ongelijk dat dit smaldeel in het kabinet en in het parlement  daar eigenlijk op uit is, maar op dit punt heb ik -- ik zeg het niet vaak --  toch wel een enigszins voorspellende blik gehad. Alle scenario's die ik twee  jaar geleden, tijdens de eerste debatten, heb voorspeld, beginnen zich nu te  ontrollen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Is het dus een schijndebat dat wij hier voeren? Ik weet het niet. Ik stel  maar gewoon mijn vragen om in ieder geval niet zelf het verwijt te krijgen dat  ik niet constructief ben. Uitstel wil ik, net als de heer Van der Staaij, dus  met meer argumenten verdedigd zien. Waarom is dat uitstel er? Ik zie in de brief  nauwelijks argumentatie. Wat is er in de afgelopen maanden veranderd, en wat is  er gebeurd dat de extra vertraging motiveert? Graag krijg ik hierop een zeer  uitvoerige toelichting.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft de Kamer in november 2007 toegezegd dat hij op weg naar de  invoering van de kilometerbeprijzing mobiliteitsprojecten wil laten uitvoeren  voor een bedrag van 100 mln. Heeft het uitstellen van de kilometerbeprijzing  consequenties voor de 100 mln. die de minister ter beschikking stelt voor de  mobiliteitsprojecten in deze zes proefregio's? Welke gevolgen heeft dit voor  andere dossiers? In de doorberekening van de klimaatambities van het kabinet, in  het plan Schoon en Zuinig en in het nationaal samenwerkingsprogramma  luchtkwaliteit gaat de regering uit van de kilometerheffing. Wat gaat het  kabinet doen nu het de kilometerheffing heeft uitgesteld? Wanneer kunnen we de  nieuwe doorberekening van de klimaatplannen, zonder kilometerheffing, tegemoet  zien, om te bekijken welke extra maatregelen we moeten treffen om de doelen te  halen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;We hebben zojuist met de heer Koopmans al gesproken over de verschillende  scenario's. Wat betekent de benchmark precies, die de minister laat uitvoeren  ten aanzien van het vrachtverkeer? Waarom wordt er niet gewoon een uitgebreid  onderzoek gedaan zoals bij de personenauto's? Welke tarieven worden onderzocht?  Wordt ook onderzocht wat het hoge tarief oplevert aan vermindering van  CO2-uitstoot? Klopt het dat de Duitse Maut dit jaar flink is gestegen in  vergelijking met 2008? Wordt met deze stijging ook rekening gehouden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb gesproken over de kordate minister, wiens kordaatheid de afgelopen  tijd vooral is gebleken doordat hij dingen niet liet doorgaan. Ik hoop dat hij  dat beeld kantelt. Ik vind het voor hemzelf en zijn eigen geloofwaardigheid  belangrijk dat dit gebeurt, maar vooral voor dit belangrijke project. Natuurlijk  komt er tegenstand als je dichter bij de uitrol van zo'n plan komt. De VVD gaat  wabberen. De VVD is opeens tegen, terwijl zij eerst voor was. Dat is allemaal  gedoe. Natuurlijk komt er ook tegenstand uit andere delen van de bevolking. Daar  moet de minister doorheen. Minister Eurlings is een volwassen minister. Hij moet  dit grotemensenproject tot een goed einde kunnen brengen. Daarvoor moet hij wat  tegenwind kunnen bieden. Ik hoop dat hij zijn ambitie om dit voor 2011 te  realiseren, gaat waarmaken. Als de minister dit niet in zijn eerste termijn  toezegt, zal ik in tweede termijn wellicht een motie indienen, waarin ik  uitspreek dat dit project op 1 januari 2011 ingaat voor het vrachtverkeer. Dan  zet de minister er maar een aantal extra ambtenaren op om het te versnellen. Dat  kan best. Ik hoop op de daadkracht en de kordaatheid van de minister, zodat hij  wel iets realiseert.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub60'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Koopmans&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De CDA-fractie is voor de kilometerheffing. Dat was ze al in het  voorjaar van 2005. Dat heeft ze ook opgeschreven in het verkiezingsprogramma.  Bang voor verkiezingen is zij dus niet. De CDA-fractie is voor kilometerheffing,  omdat ze goed is voor het milieu, leidt tot minder files, de autokosten  eerlijker verdeelt en daarbovenop ook nog leidt tot 1 mld. welvaartsgroei per  jaar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het klinkt heel stoer dat de heer Koopmans zegt dat het CDA voor de  kilometerheffing is. Hij gaat echter terug tot 2005. Kan hij iets verder  teruggaan in de tijd, toen de heer Eurlings nog woordvoerder was namens de  CDA-fractie en hij tegenover minister Netelenbos stond?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Eurlings, die overigens goed voor zichzelf kan spreken, was tegen de  plannen van Tineke Tolpoort. Het kabinet waar ook de VVD in zat, kwam met deze  voorstellen. In deze voorstellen was geen sprake van een eerlijke verdeling van  kosten, zoals in het huidige voorstel. Er was ook geen sprake van dat netto, per  saldo, de autokosten niet meer zouden zijn. Mevrouw Netelenbos heeft namens het  paarse kabinet laten weten dat zij voorstander was van een plan dat extra kosten  voor de automobilist impliceerde. De CDA-fractie is er nog steeds trots op dat  zij destijds heeft gezegd dat dit plan, dat in zijn technische uitvoering ook  nog eens miljardenverslindend was, mede door toedoen van het toenmalige Kamerlid  Eurlings naar het putje gedreven is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zal straks een paar citaten noemen waaruit blijkt dat het CDA ook een  kilometerheffing niet wenste. Ik heb een vervolgvraag. De heer Koopmans is tegen  extra lasten voor de automobilist. Waarom heeft zijn kabinet vorig jaar en dit  jaar de lasten voor de automobilist onder andere door middel van extra  accijnsverhogingen met 1 mld. per jaar verhoogd?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij kunnen natuurlijk de algemene politieke beschouwingen en de debatten over  het regeerakkoord overdoen. Daar is destijds door onze fractievoorzitter  uitdrukkelijk de totaalafweging neergelegd, op grond waarvan wij de keuzes  hebben gemaakt die wij hebben gemaakt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Koopmans zegt bijna juichend dat het CDA voor de kilometerheffing is  en dat dit ook in het partijprogramma staat. Dat juich ik toe, kan ik hem  verzekeren. De grote vraag is natuurlijk wel wanneer de heer Koopmans voor de  kilometerheffing is. Mijn tweede vraag is of de heer Koopmans nog onderschrijft  wat er in het regeerakkoord staat, dat er in deze kabinetsperiode onomkeerbare  stappen gezet moeten worden richting de kilometerheffing. Staat hij daar nog  steeds achter?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ja. Op de eerste vraag, wanneer het CDA daar voorstander van was &amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, mijn vraag is wanneer de heer Koopmans het gaat invoeren, wanneer hij  een start gaat maken met de invoering.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, ik heb goed geluisterd en de eerste vraag van mevrouw Van Gent was  wanneer het CDA het vond. Wij vonden het zoals gezegd al in 2005. Wij vonden dat  in 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 en zo kan ik verdergaan. Wij vinden  dat, behalve als er iemand gaat rommelen aan de drie randvoorwaarden, behalve  als de drie belangrijkste randvoorwaarden die de CDA-fractie heeft gesteld in  gevaar komen. Die drie randvoorwaarden zijn ten eerste dat het niet te duur mag  worden, ten tweede dat de automobilist netto, per saldo, niet meer mag gaan  betalen en ten derde dat het geld dat we met elkaar ophalen in een infrafonds  moet worden gestopt, van waaruit investeringen in wegen en openbaar vervoer  betaald worden. Die drie randvoorwaarden zijn voor ons heilig. Wie daaraan  tornt, loopt het risico dat de CDA-fractie &quot;nee&quot; zegt. Deze randvoorwaarden zijn  namelijk bepalend voor het draagvlak. Er zijn zeven miljoen automobilisten die  veel te vaak in de file staan en die willen dat daar wat aan gebeurt. Zij willen  dat echter niet tegen elke prijs. Zij willen niet dat de lasten hoger worden.  Zij willen niet dat wij geld ophalen en het dan besteden aan iets anders. Zij  willen ook niet dat wij kiezen voor een systeem dat torenhoog duur wordt door  allerlei, misschien begrijpelijke, wensen op het gebied van het milieu van de  fracties van GroenLinks en D66. Dat willen die automobilisten allemaal niet.  Nogmaals, de CDA-fractie is en blijft voorstander van het systeem van  kilometerheffing, maar dan wel onder de drie genoemde voorwaarden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het woord is aan de heer Roemer. Excuus, het woord is aan mevrouw Van Gent.  Ik dacht dat u uw twee vragen al had gesteld. Ik geef u nog eenmaal de  gelegenheid om een vraag te stellen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik dacht dat het drie keer mocht. Maar je moet nooit met de voorzitter in  discussie gaan, dat weet ik zelf ook.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is een heel goede constatering!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb een vraag over de drie randvoorwaarden. Je kunt daar natuurlijk een  subjectieve beoordeling aan verbinden. De CDA-fractie moet het op dit punt nog  eens worden met haar partners. Als het aan het CDA ligt, wordt de  kilometerheffing dus gewoon ingevoerd, via het tijdspad dat oorspronkelijk is  afgesproken. Dan moeten er nu geen politieke smoesjes en afvoerputjes bedacht  worden met drie randvoorwaarde die waarschijnlijk steeds strenger zullen worden  naarmate het tijdstip dichterbij komt. Ik denk dat GroenLinks dan toch met de  fracties van de ChristenUnie en de PvdA een coalitie moeten vormen tegen het CDA  om voortvarend de kilometerheffing te kunnen invoeren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. De kilometerheffing is goed voor het milieu, leidt tot minder  files, verdeelt de kosten eerlijker en leidt tot een welvaartsgroei. Daarom  vinden wij iedere dag vertraging jammer. In het regeerakkoord stond invoering  per 2011. 100 dagen later -- ik sluit niet uit mede door een opmerking van mij  die tot veel beroering leidde -- heeft het kabinet in het beleidsplan opgenomen  dat we starten in 2011 met vrachtauto's en in 2012 met personenauto's. De  minister heeft ons nu in een brief de nieuwe cijfers laten weten. Overigens een  halfjaar geleden bij de voortgangsrapportage, toen ging het over die prachtige  tabel waarin de probabilistische planning beschreven werd, heb ik al de  conclusie getrokken dat we heel misschien 2011 zullen halen met betrekking tot  de vrachtauto's maar hoogstwaarschijnlijk niet. Het antwoord van de minister op  mijn vraag daarover was toen helder. Hij zei toen dat ik het goed had begrepen.  Ik vond dat hij wat ingewikkelde termen gebruikte, &quot;probabilistisch&quot; en  &quot;deterministisch&quot;, maar dat was destijds zijn antwoord.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zijn voor zo min mogelijk uitstel. Wij willen dat de kilometerheffing zo  snel mogelijk wordt ingevoerd, maar wel op een verstandige manier.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarmee zegt de heer Koopmans eigenlijk alles. Het is heel goed voor de  beeldvorming om nu te zeggen dat het CDA hartstikke voor de kilometerheffing is.  De heer Koopmans weet echter heel goed dat met de voorwaarden die het CDA er  vanaf het begin heeft gesteld, deze kilometerheffing er niet zal komen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe komt u daarbij?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat zal ik uitleggen. De 5% halen wij nooit. Het zal alleen maar duurder en  duurder worden en er zullen zich wellicht veranderingen in scope voordoen. Dat  zijn voor u allemaal redenen om straks te zeggen: nu doen wij het niet meer.  Hebt u al nagedacht wat het meest strategische moment is voor het CDA om de  stekker er uit te trekken?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is een van die prachtige discussies die rondom dit thema spelen. Men  heeft het dan over de datum van de verkiezingen en dergelijke. Ik heb de  afgelopen zeven jaar in dit huis ondervonden dat dit soort dingen absoluut niet  te plannen is. Maar los daarvan, laten wij het simpel houden. In ons programma  voor de verkiezingen van 2006 hebben wij klip-en-klaar opgenomen dat wij voor de  kilometerheffing zijn. De CDA-fractie duikt ook niet weg. Zij is er voorstander  van vanwege de vier voordelen die eraan verbonden zijn. Iedereen die ertegen is,  laat de automobilist in de file staan. Dat is ons probleem met degenen die een  al te gemakkelijk standpunt hebben. Wij geloven in het systeem. Wij weten en  merken ook dat het bedrijfsleven en de belangenorganisaties en masse voorstander  zijn van het invoeren van de kilometerheffing, van MKB Nederland tot de ANWB,  van VNO-NCW tot noem maar op. Iedereen is voor.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Uw verhaal klinkt erg mooi, maar u houdt het tegen beter weten in, mijnheer  Koopmans. Het was het CDA dat zei: eerst rijden, dan beprijzen. Dat was de leus  van het CDA waar u van losgeraakt bent. Daar stonden wij trouwens achter. De  voorwaarden die u stelt, worden bij lange na niet gehaald. Dit blijkt al uit de  voortgangsrapportage. Die 5% halen wij helemaal niet, tenzij wij tornen aan de  wijze van berekening, maar dat zult u niet willen. Als je alle kostenfactoren  buiten beschouwing laat, dan kun je die 5% wel halen, maar dat zal uw insteek  niet zijn. Het mag niet te duur worden, maar dat zal het wel worden. Dat hebben  wij bij alle grote projecten gezien. Zodra er vertragingen optreden, weten wij  &amp;eacute;&amp;eacute;n ding zeker: het wordt altijd duurder. Uiteindelijk zult u tot de conclusie  moeten komen dat het systeem niet voldoet aan de voorwaarden van het CDA. Op een  gegeven moment gaat de stekker er uit. Doet u dat dan zo snel mogelijk, want dan  wordt er zo weinig mogelijk geld verspild.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De drie randvoorwaarden die ik formuleerde, zijn niet alleen van het CDA. Die  staan ook in het regeerakkoord en in de motie-Hofstra. Kunt u zich nog  herinneren wat de SP-fractie gedaan heeft toen die motie in stemming kwam?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zegt u het maar.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij heeft voor die motie gestemd. Die drie randvoorwaarden zijn uw  randvoorwaarden, mijnheer Roemer, en mijn randvoorwaarden. Het zijn ook  belangrijke randvoorwaarden voor het draagvlak van de kilometerheffing. Wij  varen een consistente koers. Dat blijven wij ook doen. De drie randvoorwaarden  die vanaf 2005 in de Kamer zijn vastgesteld, zitten in het regeerakkoord en  zaten in ons verkiezingsprogramma. Die randvoorwaarden gebruiken wij om de  uitwerking van de plannen te toetsen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U draait om de vraag heen. De kosten moeten natuurlijk zo laag mogelijk zijn.  Als je een dergelijk systeem invoert -- wij willen dat niet -- dan moet dat  natuurlijk zo min mogelijk kosten. Daarom is het ook logisch dat wij voor die  motie hebben gestemd. Wij willen deze kilometerheffing niet, maar u eigenlijk  ook niet. U weet nu al verdomd goed dat de kosten die 5% zullen overstijgen en  dat het veel te duur wordt. U kunt het nog wel even rekken door te zeggen dat u  afwacht of het kabinet in staat is om die kosten toch nog te drukken, maar u  weet dat dit niet zal lukken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kern van uw vraag was dat u de CDA-fractie verweet dat zij vasthield aan die  drie randvoorwaarden. Ik herinner u eraan dat het ook uw drie randwaarden zijn,  namelijk niet meer betalen, niet te duur en de opbrengst in het Infrafonds. Wij  zullen het kabinet daaraan blijven houden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat was zeker niet de kern van mijn betoog was. Mijn betoog was dat u die  voorwaarden kent; u hebt ze altijd terecht genoemd. Maar u weet nu al dat deze  kilometerheffing er op deze manier nooit aan kan voldoen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat is helder, maar dat hebben wij drie keer gewisseld. Ik geef het woord aan  de heer Van der Ham.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het gaat wel over hetzelfde onderwerp. Die 5% is een belangrijk getal en ik  vermoed dat het de komende maanden steeds belangrijker zal worden. Ik ben het  helemaal met u eens. Die drie voorwaarden aan de kilometerheffing zijn ook de  mijne. Wij hebben ook hartgrondig voor de motie-Hofstra gestemd. Maar als het  niet boven die 5% exploitatie mag komen, moet je wel durven defini&amp;euml;ren waaraan  het moet voldoen. Dat vraag ik ook aan u. Zeker aan het begin zal het nooit aan  die 5% kunnen voldoen, want bij invoering kost het altijd meer. Ik wil van u een  garantie. Ik wil dat u zegt: die 5% zal aan het begin meer zijn en dat  accepteren wij, maar wij streven ernaar om uiteindelijk naar die 5% te gaan. Dan  zijn wij het helemaal met elkaar eens. Als u zegt dat het 5% moet zijn, zegt u  eigenlijk: laten wij er maar mee stoppen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zijn het met elkaar eens, want ik heb een halfjaar geleden al in het  debat met de minister laten weten dat de CDA-fractie heel goed snapt dat er in  het eerste jaar na de start geen sprake van kan zijn dat je op 5% kosten zit.  Volgens de tabel in de voortgangsrapportage zitten wij in 2020 nog op 7,8%. Lof  dat wij weer een klein beetje gezakt zijn in de voortgangsrapportage, maar voor  dat doel zou ik nu niet meteen tekenen. Wij vinden 7,8% in 2020 nog te hoog. Wij  zijn het erover eens dat het niet vanaf dag 1 kan. Deelt de minister onze  opvatting dat de prijs omlaag moet en het tempo omhoog om zo ver te komen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ben blij met dit antwoord. Als die 7,8% naar beneden kan, moet dat  natuurlijk vooral. Maar als het 5,5% of 6% is, is het dan afgelopen? Die 5% is  leuke wiskunde, maar zou weleens niet overeen kunnen komen met de praktijk. Gaan  wij het dan met 6% afblazen? Wat zijn uw marges? Laat u dat wegen ten opzichte  van andere zaken die spelen? Of zegt u: het is 5% en het blijft 5%; als het maar  een promille erboven komt, moet het ophouden?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het interessante van dit soort debatten is dat ze publiekelijk worden  gevoerd. De minister is bezig met aanbestedingstrajecten. Het publiek in deze  zaal en op andere plekken zit vrolijk te luisteren, ook het bedrijfsleven. Als  men hoort dat Kamerleden al te gemakkelijk zeggen dat die 5% ook 6, 7, 8, 9 of  10% mag zijn, wordt het er niet beter op voor de rekening en voor de innovatieve  kracht. Ons ultieme doel is om het draagvlak te handhaven voor de  kilometerheffing en daartoe bij 5% uit te komen en niet meer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is stoere taal van de heer Koopmans dat het systeem ten opzichte van de  totale opbrengst 5% mag kosten en niet meer. Wij zullen hem daaraan houden, maar  ik wil hem ook aan die andere afspraak houden dat het niet meer mag kosten. Hier  wordt de trukendoos volledig gehanteerd. De invoering wordt opgeschoven en  ondertussen schroeft dit kabinet met medewerking van het CDA de lasten op. Als u  de afspraken wilt waarmaken die een paar jaar geleden zijn gemaakt, draait u de  lastenverhogingen, nu al meer dan 1 mld. per jaar voor automobilisten, terug en  praat u ook niet over verdere lastenverzwaring zoals nu in het kabinet gebeurt.  De transportsector hebt u al aardig de nek omgedraaid.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Die plaat heeft de VVD al een aantal malen gedraaid. Ik heb er zo-even al  antwoord op gegeven. Dat is allemaal gewisseld bij de algemene politieke  beschouwingen en bij het debat over de regeringsverklaring. Het is ook even aan  de orde geweest bij het debat over de herziening van het regeerakkoord. U kunt  het zich misschien nog herinneren, want dat is wat korter geleden. Ik kan mij  nog ongeveer de bijdrage van de heer Rutte herinneren, maar een grote herziening  op het punt van de autokosten is er toen van de zijde van de VVD ook niet  gekomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij voeren nu het belangrijke debat over de kilometerheffing, maar  ondertussen gaat de crisis buiten nog steeds door en is er sprake van een crisis  in de overheidsfinanci&amp;euml;n. En om dan zomaar even te zeggen: een miljardje voor de  autolasten kan er wel even af &amp;hellip; Dat kunt u niet waarmaken en dat wil ik niet  waarmaken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat laatste klopt niet. In onze tegenbegroting zorgden wij ervoor dat de  accijnsverhoging niet doorging en dat de vliegtaks direct kon worden  teruggedraaid. Dat doet het kabinet nu eindelijk wel. U zegt dat u zich aan  afspraken houdt. Het zou niet duurder worden, het zou niet meer dan 5% kosten. U  hebt de autokosten vervolgens met ruim een miljard verhoogd. U hebt zich dus  niet aan uw stoere woorden en afspraken gehouden. Geef dat nou gewoon toe, wees  eerlijk: ok&amp;eacute;, wij beloven veel, maar wij doen het niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Bij de autokosten en de kilometerheffing gaat het over de bpm, de  motorrijtuigenbelasting en het eurovignet. De CDA-fractie heeft zich aan de  afspraken gehouden. Wij hebben zelfs het grote voortouw genomen om de bpm naar  nul te brengen. Ik ben er nog steeds trots op dat het ons gelukt is om die  belasting naar nul te brengen. Dit winstpunt leidt tot helderheid voor de  automobilist, die weet dat alle vaste kosten omgezet worden in variabele kosten,  waardoor mensen die minder dan 20.000 kilometer rijden erop vooruitgaan, en  mensen die meer dan 20.000 kilometer rijden meer gaan betalen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb een aantal vragen aan de minister. Leg ons die vertraging nog eens  goed uit. Waarom heeft de minister niet ingegrepen om die vertraging te  voorkomen? Wat dat mogelijk? Waarom wordt gesproken van vijf maanden voor de  aansluitingsperikelen van verschillende percelen, en daarbovenop drie maanden  voor de certificering rond de relatie met het garantiespoor? Is het nodig dat  het vijf plus drie wordt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De TCI heeft heldere conclusies getrokken over een goede voorbereiding. Vindt  de minister dat zijn werkwijze daarmee in overeenstemming is? Ziet de minister  de risico's die ook door de TCI zijn geschetst, dat juist een lange duur van een  project leidt tot risico's op verandering van scope? Deelt de minister onze  opvatting dat wij nu terug zijn op het eigenlijke schema van het  platform-Nouwen? De politiek, het regeerakkoord en daarna het beleidsplan hebben  een ideaal neergezet dat in 2011 begint.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wanneer wil de minister beginnen met de personenauto's? Het viel de  CDA-fractie op dat volgens de voortgangsrapportage de personenauto's een jaar  later volgen, maar dat in de begeleidende brief de personenauto's niet genoemd  worden. Deelt de minister onze opvatting dat uitstel van de invoering geen  wijziging met zich meebrengt voor de peildatum van de provinciale opcenten? De  provinciale opcenten zijn in het afgelopen jaar door tal van provincies fors en  in onze ogen soms bizar verhoogd. Vertraging in het project mag niet leiden tot  een wijziging van de peildatum.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Hoe kijkt de minister aan tegen de mogelijkheden van het bedrijfsleven om te  blijven inspelen op de tenders die hij uitschrijft? Blijft het bedrijfsleven op  een voldoende wijze de mogelijkheden benutten nu sprake is van vertraging?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De CDA-fractie is een groot voorstander van de kilometerheffing, maar wenst  het kabinet elk halfjaar te toetsen op de drie randvoorwaarden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent&lt;/strong&gt; (GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb die drie randvoorwaarden nog even tot mij laten doordringen. Die  randvoorwaarden hebben toch niets te maken met vertraging? Ze hebben meer te  maken met hoe je een en ander inricht. Bent u het met mij eens dat die relatie  er niet is? Het lijkt erop dat u met uw verhaal omwegen zoekt om maar niet op de  plaats van bestemming, de heffing, te hoeven aankomen. U legt er zoveel nadruk  op, dat ik een dubbele agenda proef.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De CDA-fractie zou het liefst rechttoe, rechtaan zonder enige vertraging  uitkomen, de drie randvoorwaarden hanterend, bij de invoering van de  kilometerheffing. Er is geen sprake van een omweg. Probleem is juist dat uw  fractie, als zij blijft volharden in het in de kilometerheffing brengen van  allerlei vormen van milieucomponenten, bezig is met het volgen van om- en  zijwegen, wat ertoe bijdraagt dat er grote vertragingen en  kostenoverschrijdingen komen bij het project.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ken deze truc, ik pas hem zelf ook wel eens toe: je houdt nog even je  eigen verhaal en geeft geen antwoord op de gestelde vraag. Ik krijg graag nog  antwoord op mijn vraag. Begrijp ik het goed dat de drie randvoorwaarden van de  heer Koopmans niets, maar dan ook niets te maken hebben met het tijdstip waarop  je de heffing kunt invoeren? Ik zie de relatie tussen de randvoorwaarden en de  vertraging niet, met name omdat wordt gesproken over onomkeerbare stappen in het  regeerakkoord, nog steeds gesteund door de heer Koopmans. Hoe zit dat  precies?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De drie randvoorwaarden hanteren wij nu en altijd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat heeft dus niets met vertraging te maken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat wat in het regeerakkoord staat, gewijzigd in het beleidsplan -- dat heb  ik uitgelegd -- blijven wij absoluut nastreven. Daarom heb ik de vraag aan de  minister gesteld. Ik sta niet te juichen over uitstel, helemaal niet. De  CDA-fractie heeft het liefst dat de kilometerheffing zo snel mogelijk, de drie  randvoorwaarden hanterend, wordt ingevoerd.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wanneer moet voor het CDA helder zijn dat definitief en onomkeerbaar aan de  drie voorwaarden wordt voldaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Heel simpel: op elk moment in het hele traject toetsen wij daar de  kabinetsplannen op. De heer Van der Ham heeft mij de terechte vraag gesteld over  die 5%. Als je dat percentage heel absoluut hanteert, zou dat onrealistisch  zijn. Dan zou je dus een dubbele agenda hebben, en die heeft de CDA-fractie  niet. Wel willen wij naar die 5% toe.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar zijn wij nog steeds niet. Ook in deze voortgangsrapportage staat 7,8%.  Wanneer vindt de CDA-fractie dat helder moet zijn dat die 5% wordt gehaald? Als  u onomkeerbare beslissingen wilt nemen, zult u van tevoren die garantie moeten  hebben. Wat is voor het CDA de ijkdatum voor wel of niet doorgaan?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb al vaker gezegd dat wij elk half jaar bij de voortgangsrapportage van  dit kabinet onze mind zullen opmaken, kijkend naar de drie randvoorwaarden. Wij  koersen naar die randvoorwaarden toe, wij kennen de voordelen van de  kilometerheffing, zodat wij die ook nastreven. Maar die drie randvoorwaarden  zullen wij continu in de gaten blijven houden. De heer Van der Ham heeft gelijk:  vooral die 5% kun je niet precies op dag X in jaar IJ bepalen. Maar wij willen  wel dat er zicht op is dat die 5% wordt gehaald. Daar gaat het om!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik wil even iets rechtzetten. De heer Koopmans zegt steeds dat het proces  vertraging oploopt door allerlei milieuzaken. Er is een aantal moties ingediend  over milieucomponenten, waaronder een aantal van mijn hand, die tot mijn grote  vreugde steeds de steun kregen van de CDA-fractie, om vooral te bezien hoe wij  op een slimme manier de kilometerheffing snel kunnen doorvoeren en ook de  milieucomponenten kunnen aanbrengen, een wens van de CDA-fractie. Wij hebben nog  nergens een meerderheid gehad om de scoop te veranderen. De heer Koopmans kijkt  dan vooral naar GroenLinks, dat daarin wel alleen staat. Wij willen ook een  milieucomponent en hij ook, wat wij op een slimme manier moeten doen, zonder  vertraging.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar zijn wij het snel over eens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Die motie was op dat punt helder, maar in uw schriftelijk bijdrage die door u  samen met de GroenLinks-fractie bij de Kamer is ingeleverd om naar het kabinet  te worden gestuurd, zaten tal van voorstellen waarvoor ik u wil waarschuwen. Ik  denk dat wij grote risico's gaan lopen als wij die zo gaan uitvoeren. Ik heb er  helemaal geen moeite mee dat het kabinet erover nadenkt om bij de invoering van  de kilometerheffing op een eenvoudige manier een milieucomponent mee te nemen.  Integendeel, ik heb onze fractie voorgesteld en erin meegekregen om uw motie te  steunen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Er zijn verschillende varianten doorgerekend en aan de minister meegegeven.  Wij komen later nog te spreken over welke variant de voorkeur heeft. De meest  radicale varianten die erin staan, steun ik echter niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ok&amp;eacute;, dat is dan helder en dat behoeft verder geen betoog.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub61'&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong class='naam'&gt;Roefs&lt;/strong&gt; (PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Ik zal maar meteen met de deur in huis vallen. De PvdA-fractie  vraagt zich af wat de minister heeft bezield om op maandagavond een persbericht  de deur uit te doen. Dit bericht ging een heel eigen leven leiden en  uiteindelijk zorgde het voor de kop in de Telegraaf &quot;stekker uit de  kilometerheffing&quot;. Wij vinden dat de minister tot nu toe weinig heeft ondernomen  om dit beeld recht te zetten.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Als mevrouw Roefs zich dit over de grote coalitiegenoot, het CDA, afvraagt,  mag ik dan concluderen dat de minister dit zonder overleg in het kabinet, laat  staan met coalitiepartners -- die verhalen hoor je ook wel rondzingen --  eigenhandig heeft gedaan om daarmee in ieder geval niet in deze periode aan de  ellende te hoeven beginnen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, de minister heeft een voortgangsrapportage naar de Kamer gestuurd en  daarvan heb ik kennisgenomen. Vervolgens is er heel veel gebeurd, met name in de  media. Er zijn conclusies getrokken en daarover heb ik het.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Roefs begon heel dramatisch. Ik zag haar gezicht er helemaal bij  verkrampen en ze keek verbijsterd. Ze vraagt zich af waarom de minister op  maandagavond opeens zo'n brief stuurt en waarom je dan van die koppen in de  Telegraaf krijgt. Bij de PvdA is de pleuris uitgebroken; dat weten wij. Vindt  mevrouw Roefs het normaal dat een minister in een coalitie zo op eigen houtje  opereert?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daarover heb ik het helemaal niet. Ik heb het over een persbericht waarvan de  kop is &quot;ontwikkeling kilometerprijs vordert gestaag&quot;. Dan denk je dat het een  goed bericht is. De eerste zin is echter &quot;door toegenomen inzicht in het  kilometerprijssysteem is duidelijk dat de invoering voor vrachtwagens per 2011  onwaarschijnlijk is&quot;. Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit een raar persbericht  vind. Het lijkt goed nieuws en de eerste zin brengt slecht nieuws. Hoe is het  mogelijk dat een ervaren minister zoiets overkomt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij noemen dat een gelikt persbericht. Mevrouw Roefs heeft het over het beeld  dat is ontstaan. Het beeld klopt niet. Ik heb net als mevrouw Roefs die  voortgangsrapportage een beetje door zitten worstelen. Er wordt eigenlijk  helemaal geen argument gegeven waarom het wordt uitgesteld. Hebben wij het over  het beeld dat niet goed is? Dan gaat de minister natuurlijk zeggen dat er sprake  is van een heel ander beeld. Vindt mevrouw Roefs de inhoud niet deugen? Er wordt  helemaal niet toegelicht wat nu precies het probleem is. Je zou ook kunnen  zeggen dat je wat extra vaart kunt maken als je vertraging oploopt. Hoe boos is  mevrouw Roefs?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tja, hoe boos ben ik? Er staan twee duidelijke argumenten in. Het ene levert  vijf maanden vertraging op, het andere drie. Samen is dat acht maanden  vertraging. Ik herinner de heer Van der Ham even aan wat de heer Koopmans zei.  Er was 15% kans dat in december 2011 de vrachtwagens aan de beurt zouden zijn.  Wat dat betreft moet ik eerlijk zeggen dat ik niet erg verrast ben door deze  vertraging. Ik vind het wel heel vreemd dat het vervolgens zo'n eigen leven is  gaan leiden en dat onze minister, van wie wij toch altijd vinden dat hij zeer  krachtdadig optreedt, dit heeft laten gebeuren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dan gaan wij het dus over beeldvorming hebben. Ik vind het echt heel jammer  als u zegt dat het beeld een beetje verkeerd naar buiten is gekomen. Er staat  gewoon niet toegelicht waarom die vertraging optreedt. U zei dat de kans dat dit  goed zou gaan maar 15% was.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zei toen bij dat algemeen overleg al: als die kans nu al wordt  aangekondigd, reken maar dat die wordt ingekopt. En dat gebeurt dus nu ook. Kunt  u met terugwerkende kracht zeggen dat de minister dit soort openingetjes  helemaal niet moet laten? Dat moet u vooral als PvdA niet toestaan. U heeft uw  handtekening onder dat regeerakkoord gezet. U weet hoe lastig deze materie ligt  bij uw coalitiefractie het CDA. Dan moet u toch als een ongelofelijke ridder  bovenop dat traject van de kilometerheffing zitten en het verdedigen, tot de  tand toe bewapend, en dan moet u toch geen ruimte geven aan deze minister of aan  de CDA-fractie om er via een omweg onderuit te komen of vertraging toe te staan?  Dat doet u echter niet. U bent veel te zwak. U moet er veel harder op inzetten  dat ze hun afspraken nakomen. Waarom doet u dat niet?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dit is meer een aanmoediging dan een vraag.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is een beetje vreemd dat de heer Van der Ham na twee zinnen van mij  blijkbaar een conclusie trekt over hoe de PvdA nu in dit dossier staat. Ik vind  het gewoon erg voorbarig en ik vraag de heer Van der Ham om de rest van mijn  bijdrage af te wachten. Dan zal hij horen wat ik van dit debat verwacht.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij moeten het toch nog wel even hebben over hoe u behandeld bent. Ik vind  het ook allemaal niet netjes. U reageert er heel relaxed op, maar laten wij wel  wezen, u moet zich gewoon niet laten piepelen in dit dossier. Dat is niet goed,  ook niet voor het milieu en zeker niet voor de heffing. Bent u nog steeds van  mening dat in deze kabinetsperiode onomkeerbare stappen gezet moeten worden als  het gaat om de kilometerheffing? Als wij de termijnen willen halen, moet de  minister in plaats van &quot;een beetje domme&quot; persberichten te versturen maar een  stapje harder zetten met de kilometerheffing?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Op beide vragen is het antwoord een heel duidelijk ja. Dat zal ook blijken  uit mijn bijdrage.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Onze indruk is dat de minister het gehele project wel erg  gemakkelijk richting afgrond laat glijden. De minister wil zich bewijzen als een  krachtig man die doorpakt, spades in de grond steekt en een onomkeerbare stap  zet in het kilometerheffingdossier. Maar op deze manier staat de minister straks  alleen bekend als de minister van het hamertje in de auto. Wat is er aan de hand  en wat is er eigenlijk gebeurd? Hoe zeker kunnen wij er nu van zijn dat deze  minister niet de zoveelste minister op rij is die vol vertrouwen over het  rekeningrijden of de kilometerheffing praat, maar vervolgens niets bereikt? Wij  gaan toch niet van deterministisch naar probabilistisch naar fatalistisch? Uit  de stukken lezen wij een vertraging van acht maanden. Klopt dat of zit er nog  meer aan te komen? Welke einddatum heeft de minister nu eigenlijk voor ogen? Wij  willen na dit debat twee zaken duidelijk hebben. De milieudoelen moeten toch  gehaald worden en de minister moet alles op alles zetten om  versnellingsmogelijkheden te onderzoeken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer &lt;/strong&gt;(SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;U zei in een bijzin die bij mij overigens behoorlijk doordrong, dat dit niet  de minister van alleen het hamertje in de auto moet worden. Daarmee geeft u het  behoorlijke waardeoordeel dat u op dit moment verre van tevreden bent over  hetgeen deze minister heeft bereikt op de diverse dossiers. Dat betekent  eigenlijk dat u nu met een heel kritische blik de komende tijd deze minister  gaat volgen. U noemde zo-even twee dingen. Kunt u mij aangeven wat u dan de  komende tijd, laten wij beginnen met dit jaar, van deze minister daadwerkelijk  aan resultaten verwacht om het vertrouwen weer een stuk terug te krijgen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De minister heeft zich voorgenomen een groot aantal zaken in deze  kabinetsperiode te bereiken. Dat zegt hij ook steeds. Daar gaan wij hem ook op  afrekenen. Ik verwacht dus ook een heel goede onomkeerbare stap in de  kilometerheffing. Net zoals de minster zegt dat hij de spade de grond in gaat  steken. Wij verwachten ook dat hij dat gaat doen. Het ziet er naar uit dat het  gaat gebeuren, maar het is nog niet gebeurd. Dus wij hebben nog twee jaar. Dan  hoop ik dat het niet de minister is van alleen het hamertje maar van heel veel  meer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik ga er toch van uit dat u eerder resultaten wilt dan over twee jaar, daags  voor de verkiezingen. Wanneer gaat u daadwerkelijk de minister er op afrekenen  dat er vorderingen zijn? Op heel veel dossiers ziet u die vorderingen niet en  zijn er nog steeds geen resultaten. U zegt zelf dat het tot dusverre alleen nog  de minister van het hamertje is. Wanneer moeten er volgens u echte concrete  vorderingen op welke dossiers gemaakt zijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Volgens mij ben ik daar heel duidelijk over. De minister zegt zelf dat een  van de belangrijkste dingen is dat de spade de grond in gaat. Vorige week is de  spoedwet wegverbreding in de Eerste Kamer aangenomen. Dat is voorwaar geen  kleinigheid. De kans dat de spade de grond in gaat, is heel groot. Ik vertrouw  daar op zich ook op. Ook met de kilometerheffing moet er echter wat  gebeuren.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&quot;Beeld&quot;. &quot;Ik vertrouw daar op zich op&quot;. &quot;Ik hoop dat hij iets gaat doen in de  aankomende twee jaar&quot;. Voor de op een na grootste coalitiepartner zijn dat erg  voorzichtige en wat na&amp;iuml;eve woorden. Ik vraag de PvdA-fractie graag op welke  schaal van na&amp;iuml;ef zij zich plaatst. Daarvoor moet u inzicht hebben in uw  zelfbeeld. Welk cijfer tussen een en tien geeft u zichzelf?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het lijkt wel een psychologische test.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik krijg blijkbaar een cursus psychologie, maar ik geloof niet dat ik daar  erg veel zin in heb.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham &lt;/strong&gt;(D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het was natuurlijk een retorische vraag. Ik vind het namelijk behoorlijk  na&amp;iuml;ef. Op een aantal punten doet het kabinet wat. Voor de spoedwet wegverbreding  hebben wij ook gestemd. Dat is prima; dat gaat allemaal goed. Dat behoort tot de  zaken waar ook de PvdA voorstander van is. De kilometerheffing is echter een  duidelijk punt van de PvdA en de ChristenUnie. Juist daarbij doen zich  vertragingen voor. Nu hoopt u dat het straks beter gaat. U hebt daar &quot;op zich&quot;  wel vertrouwen in, maar u zegt het op een zodanige toon dat ik mij afvraag: waar  is dat vuistje van de PvdA, waarmee u op tafel slaat en wijst op de afspraak in  het regeerakkoord? Laat dat vuistje eens zien.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Blijkbaar hebt u van tevoren bedacht dat u de PvdA-fractie na&amp;iuml;viteit zou  verwijten. Ik kom dadelijk met overduidelijke vragen aan de minister en met een  uitspraak over wat ik van dit debat verwacht. Dat moet er ook uit komen. Als dat  er niet uit komt, dan ligt er straks gewoon een motie.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Mevrouw Roefs heeft meerdere opmerkelijke uitspraken gedaan. Zo  zei ze dat de minister het hele project kilometerheffing wel erg gemakkelijk  naar de afgrond laat leiden. Ik trek daar twee conclusies uit. Ten eerste acht  zij blijkbaar de kans groot dat kilometerheffing de afgrond in gaat en het niets  wordt. De VVD zou daar blij mee zijn, maar de PvdA denk ik niet. Ten tweede zegt  zij dat de minister het wel heel gemakkelijk laat gebeuren. Vermoedt zij kwade  wil in de zin dat hij zegt dat hij het wel wil terwijl hij de kilometerheffing  eigenlijk bewust de nek omdraait? Ik denk dat dat het geval is, maar ik vind het  opmerkelijk dat de PvdA als coalitiepartner de minister daar eigenlijk ook niet  meer in vertrouwt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het is geen kwestie van vertrouwen. Ik heb gezegd dat wij de indruk hebben  dat de minister het hele project erg gemakkelijk richting de afgrond laat  glijden. Ik heb hem ontzettend weinig zien doen om het beeld dat in drie dagen  ontstond, recht te zetten. Ik had dat van deze minister wel verwacht. Ik  verwacht dat de minister in zijn termijn heel duidelijk maakt dat er geen  misverstand over bestaat dat die kilometerheffing er gewoon komt en dat niemand  daaraan hoeft te twijfelen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het antwoord op beide vragen is dus: ja.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De &lt;strong&gt;voorzitter&lt;/strong&gt;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Roefs vervolgt haar betoog.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Na dit debat willen wij twee zaken heel duidelijk hebben. De  milieudoelen moeten gehaald worden en de minister moet alles op alles zetten om  versnellingsmogelijkheden te onderzoeken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De kilometerheffing heeft tot doel om eerlijker te betalen, files te  bestrijden en de luchtkwaliteit te verbeteren. Over die betere luchtkwaliteit  het volgende. Om die doelstelling te bereiken, is in alle projecten, waaronder  Schoon en Zuinig maar ook in een groot gedeelte van de infraprojecten, rekening  gehouden met de invoering van de kilometerheffing. De minister heeft samen met  minister Cramer de gevolgen van de vertraging in beeld gebracht. Wat is de  uitkomst daarvan? Wat doet de minister van Verkeer en Waterstaat om dat uitstel,  die acht maanden waarin geen betere luchtkwaliteit wordt gehaald, te  compenseren?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom te spreken over de versnellingsmogelijkheden. Mijn fractie kijkt daar  natuurlijk ook naar want acht maanden is gewoon te veel. Is het niet mogelijk om  dat op de een of andere manier in te halen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer Koopmans zei zojuist ook al dat de personenauto's oorspronkelijk een  jaar na de vrachtauto's zouden komen. Volgens mij staat nu een halfjaar in de  stukken. Kan dat niet nog korter? Kunnen de groepen auto's die instromen, ieder  jaar soms groter worden? Ook dan halen wij er een versnelling uit. Op die vragen  wil ik graag antwoord van de minister.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind het minstens zo belangrijk dat de minister precies benoemt wat de  onderdelen zijn van de onomkeerbare stap die in deze kabinetsperiode gezet moet  worden en dat hij daarbij aangeeft welk bedrag daarbij hoort, opdat duidelijk  wordt wat aan het eind van deze periode precies bereikt moet zijn. Ik wil weten  wat wij met z'n allen met die onomkeerbare stap bedoelen. Tot nu toe wordt  gesproken over de wet en de afbouw van de bpm. Als het dat is, vinden wij dat  wat mager.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Al veel eerder drong ik aan op een goed communicatieplan. Dat was volgens de  minister nog niet nodig, maar ik denk dat deze week het tegendeel is  bewezen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans &lt;/strong&gt;(CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vindt mevrouw Roefs dat de minister ook rekening moet houden met mogelijke  nadelen of risico's van haar versnellingsvoorstellen? Gisterenavond zei mevrouw  Roefs in een televisie-uitzending dat zij geen tweede HSL-drama wenst.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik vind dat de minister daarmee zeker rekening moet houden. Als ik dus vraag  om uitleg over versnellingsmogelijkheden, wil ik dat die duidelijk is. Mocht  blijken dat versnelling alleen maar voor ellende gaat zorgen, dan doen wij dat  dus niet.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Het hele zware verhaal wordt hiermee al een stuk minder zwaar. Mevrouw Roefs  gebruikt heel grote woorden. Zij zegt dat zij het eigenlijk allemaal niets  vindt: het optreden van de minister is helemaal niks en hetzelfde geldt voor die  acht maanden vertraging en het niet bereiken van de milieudoelstellingen. Zij  stelt een paar voorwaarden. De eerste is heel hard. Zij zei dat acht maanden te  lang is en dat er daarom compensatie voor die acht maanden vertraging moet  komen. Ik zeg er meteen bij dat er sprake is van meer dan twaalf maanden  vertraging als zij uitgaat van het rijtje dat zij zojuist ook hanteerde. De  tweede voorwaarde is compensatie van de luchtkwaliteit. Ik wil van de  PvdA-fractie weten op welke punten de minister vandaag moet toegeven, opdat zij  tevreden is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij hebben het NSL en wij hebben derogatie gekregen. Daarmee zijn wij  eigenlijk heel blij. Nu treedt er op het punt van de kilometerheffing acht  maanden vertraging op. Ik wil van de minister weten wat dit betekent voor het  NSL, de derogatie die wij gekregen hebben en voor de milieudoelen die wij ons  hebben gesteld. Ik ga ervan uit dat dit consequenties heeft, maar ik hoor nog of  dat het geval is. Als dat zo is, dan denk ik dat het tot de verantwoordelijkheid  van deze minister behoort om ervoor te zorgen dat wij die milieudoelen toch op  het verwachte tijdstip kunnen behalen. Ik begrijp dat in het NSL Anders Betalen  voor Mobiliteit vanaf 2011 al is meegerekend. Ik verwacht dat wij dan een gat  hebben. Van de minister verwacht ik dat hij dit heel duidelijk maakt en ik wil  weten hoe dat probleem opgelost zal worden.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Roemer&lt;/strong&gt; (SP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn tweede vraag heeft mevrouw Roefs nog niet beantwoord. Zij stelt twee  voorwaarden. In haar termijn zei zij heel duidelijk dat er compensatie moet  komen voor die vertraging. Nu zwakt zij dat al helemaal af, dus het verhaal is  al een stuk minder zwaar. Verder heeft mevrouw Roefs letterlijk gezegd dat een  uitstel van acht maanden te lang is. De heer Koopmans merkte op dat het wel  zorgvuldig moet gebeuren. Hij vroeg of mevrouw Roefs het daarmee eens is en zij  antwoordde met ja. Denkt zij dat de minister hier voor zijn lol over die acht  maanden vertraging vertelt? Dat doet hij natuurlijk omdat hij denkt dat het  gewoon niet eerder kan, omdat de materie veel te complex is. Daarom moeten wij  daarmee overigens ook stoppen. Wat vraagt mevrouw Roefs aan de minister?  Eigenlijk vraagt zij iets wat hij helemaal niet kan waarmaken.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee hoor. Ik vind het heel vreemd dat de heer Roemer de twee belangrijke  kenmerken die ik uit dit debat wil halen, in stukjes verdeelt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik zeg: wij halen na acht maanden vertraging wellicht die milieudoelen niet.  Ik verwacht een antwoord op mijn vraag: hoe gaat de minister dat oplossen?  Verder heb ik de minister gevraagd om te reageren op de  versnellingsmogelijkheden -- ik heb er net een paar genoemd -- die er misschien  zijn. Is de minister bereid te bezien of er mogelijk andere  versnellingsmogelijkheden zijn dan tot nu toe bedacht?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Roefs zegt dat zij niet wil dat deze minister in de boeken komt als  de minister van het hamertje in de auto. Dat ben ik natuurlijk helemaal met haar  eens, maar dit lijkt een beetje op &quot;hamertje tik&quot; naar de minister. Dat is ook  wel terecht, want ook ik ben teleurgesteld in wat wij hebben gekregen. Ik heb  twee vragen voor mevrouw Roefs. Wat verstaat zij onder &quot;onomkeerbare stappen&quot;?  Zou het niet goed zijn indien de minister -- als er toch vertraging optreedt --  bij het kabinetsprogramma Schoon en Zuinig met een pakket maatregelen komt om de  CO2-reductiedoelen wel te halen?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat laatste is precies wat ik vraag: is er inmiddels een discrepantie  opgetreden, en zo ja, hoe gaan wij die oplossen? Ik weet even niet meer wat het  eerste punt was &amp;hellip;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Van Gent &lt;/strong&gt;(GroenLinks):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dat was wel een belangrijk punt, namelijk die &quot;onomkeerbare stappen&quot;: wat  betekent dit voor de PvdA-fractie? De minister moet dat nog helder op zijn  netvlies krijgen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Roefs &lt;/strong&gt;(PvdA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb aan de minister gevraagd of hij dat goed op een rij wil zetten. Wij  gaan ervan uit dat er dan ook al aanbestedingsstappen zijn gezet, zodat er al  contracten zijn aangegaan met leveranciers. Daar kun je vervolgens niet meer zo  gemakkelijk onderuit. Ook dat moet in het lijstje van &quot;onomkeerbare stappen&quot;  staan.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class='spreker' style='display:none;' id='sub62'&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong class='naam'&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Voorzitter. Minister Eurlings stelt invoering van de kilometerheffing uit.  Een volgende regering moet deze heffing gaan invoeren. De minister schrijft: ik  ga rekening houden met de risico's die groot zijn.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik kom bij onze vragen. Kan de minister ons een lijst van de risico's geven,  met mogelijke omvang en kans van optreden? Wanneer denkt de minister dat de  volgende regering de kilometerheffing invoert? Deze is al verschoven van 2011,  naar 2012 naar 2013. Wordt het 2015, 2017 of sint-juttemis? Wat zegt de Raad van  State over het wetsvoorstel inzake kilometerbeprijzing? &quot;Geen commentaar&quot;, of is  er forse kritiek? Hoe past de kilometerheffing in de komende Europese  tolheffingsafspraken? Is alle geld besteed aan de kilometerheffing straks  weggegooid door toekomstige Europese regels? Waarom lopen wij als Nederland weer  voor de muziek uit? Hoeveel gaat het externe communicatiebureau kosten dat de  minister nu heeft ingeschakeld om zijn gerommel met de kilometerheffing goed te  verkopen? Hoeveel worden de meerkosten boven op de al eerder geraamd 3,5  mld.?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De VVD-fractie ziet twee mogelijke conclusies. De minister is een geslepen  politicus die de kilometerheffing nooit wilde en nu tegen het regeerakkoord in  op het bord van de volgende minister van Verkeer legt. Of de minister is dom  geweest en begrijpt pas na twee jaar ministerschap dat de kilometerheffing enorm  ingewikkeld, extreem duur en vol risico's is. Stel dat de eerste conclusie de  juiste is: de minister wil de kilometerheffing helemaal niet, ondanks het  regeerakkoord. Dan heeft hij met zijn actie van nu de PvdA en de ChristenUnie --  net als milieuminister Cramer een soort puberale fans van de kilometerheffing --  wel heel goed te grazen genomen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik heb de media er nog eens op nageslagen. Trouw, 31 januari 2002. &quot;Het CDA  vindt de kilometerheffing een te duur en complex systeem. Ik ben bang dat wij  straks zover doorhobbelen met dit plan dat er geen weg meer terug is. Zo ging  het ook met het rekeningrijden&quot;, herinnert Kamerlid Eurlings zich. Telegraaf, 13  april 2002. &quot;De minister regeert over haar graf heen. Het is onverantwoord dat  zij in haar nadagen volop doorgaat met geld uitgeven aan de  kilometerheffing.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Zij moet pas op de plaats maken en het aan haar opvolger overlaten, want het  is maar de vraag of de nieuwe Kamer de kilometerheffing wel ziet zitten,&quot; zegt  Eurlings.&quot; De Telegraaf 10 juni 2002: &quot;CDA-Kamerlid Camiel Eurlings reageert  zeer verontwaardigd: &quot;Niet acceptabel. [&amp;hellip;] Er is al genoeg geld verspild aan de  prestigieuze beprijzingsprojecten onder Netelenbos&quot;.&quot; Als in die artikelen  PvdA-minister Netelenbos wordt vervangen door CDA-minister Eurlings en de naam  van het toenmalige CDA-Kamerlid Eurlings door de huidige VVD-Kamerleden De Krom  en Aptroot, kloppen die citaten vandaag de dag ook perfect.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik stel deze vraag ongeveer in elk debat aan de VVD-fractie. Zij heeft nu een  andere woordvoerder, dus ik check het ook nog even bij u, mijnheer Aptroot. Is  de VVD-fractie nog steeds voor de kilometerheffing, maar is de reden dat zij er  nu tegen is gelegen in het feit dat de accijns omhoog is gegaan? Zij was er in  eerste instantie ook tegen omdat de BPM niet helemaal zou worden afgebouwd, maar  dat is hersteld. Het kabinet en ook wij zijn in haar richting gekomen. Is de  VVD-fractie nog steeds voor het idee van de kilometerheffing, zoals de heer  Hofstra dat ook was?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Een aantal jaar geleden, toen in eerste instantie werd gezegd dat alle vaste  lasten afgeschaft zouden moeten worden en dat betaald zou moeten worden per  kilometer, zeiden wij dat dit eigenlijk wel een goed idee zou zijn. Wij hebben  toen nog een aantal voorwaarden gesteld. Over een goed idee moet je wel  doordenken. Dit is een systeem waarbij meer dan acht miljoen kastjes worden  ingebouwd en waarbij per maand acht miljoen facturen moeten worden verstuurd. Je  hebt enorme callcenters nodig om alle klachten te behandelen en krijgt te maken  met mensen die niet zullen betalen. Bovendien is er geen oplossing voor  buitenlandse personen- en vrachtauto's. De risico's zijn gigantisch. Nergens ter  wereld draait dit systeem op deze schaal. Als je dat ziet, moet je gewoon  verstandig zijn en zeggen dat ideetje je goed leek, maar dat je het niet wilt  doen nu je de feiten op een rij hebt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Daar komt bovenop -- daar hebt u gelijk in -- dat alle voorwaarden die toen  werden gesteld met voeten worden getreden. De heer Koopmans zegt met droge ogen  dat het niet meer mag worden, maar dat hij benzine- en dieselaccijnzen even niet  meetelt. Ondanks dat, zeg ik dat het systeem niet zal werken en dat het  gigantisch veel gaat kosten. Het wordt een groot drama. Daar staat nog los van  dat D66 eens zou moeten denken aan het feit dat de privacy van de burgers  volkomen weg is. Als &amp;eacute;&amp;eacute;n partij tegen zou moeten zijn, met de VVD, zou het D66  moeten zijn. U praat altijd over privacy, mijnheer Van der Ham. Als het zo'n  lovebaby is van u, die kilometerheffing met meer dan acht miljoen kastjes,  interesseert het u eigenlijk helemaal niets.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Ham&lt;/strong&gt; (D66):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zullen inderdaad goed op de privacy letten. Daar maak ik mij helemaal  geen zorgen over. Alle checks die wij nuttig achten en nodig vinden, zullen  plaatsvinden. Het punt is dat u wel steeds heel erg van koers wisselt. Eerst was  het: wij zijn tegen vanwege de lasten. Nu is de BPM in uw richting gekomen. Die  wordt helemaal afgeschaft. Dat vinden wij ook heel erg belangrijk. Er is nog een  verschil wat betreft die accijnzen. De benzineprijs gaat overigens wel naar  beneden, dus de automobilist merkt er niet eens zo ontzettend veel van. Nu hebt  u er ineens weer nieuwe dingen aan toegevoegd, namelijk dat het wel erg  ingewikkeld is, dat er callcenters moeten komen en acht miljoen rekeningen. Dat  was een paar jaar geleden -- ik zat toen ook in de Kamer en was ik ook  woordvoerder op dit onderwerp -- ook gewoon het geval. Toen vond de VVD-fractie  het prima. Misschien is het een beetje een retorische vraag, maar ik ga hem toch  stellen: is het niet een beetje opportunistisch om nu tegen te zijn? Voegt u  niet steeds argumenten toe om maar tegen te zijn?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wij zijn een aantal jaren geleden van standpunt veranderd. Ik denk dat dat  verstandig is. Toen was de mening nog heel breed dat de kilometerheffing heel  goed zou zijn. Alle grote organisaties zijn nog voor, maar hun leden niet. Ik  ben wel blij dat de conclusie die wij een aantal jaren geleden hebben getrokken,  namelijk dat naar een kilometerheffing gaan de verkeerde weg is, nu heel breed  door ondernemers en door de bevolking wordt gedragen. Alleen een aantal  topmensen van organisaties is nog voor. Als je ze buiten beeld spreekt, zeggen  zij echter dat er eigenlijk niemand meer is die het wil. U zou het niet moeten  willen vanwege de privacy, de uit de hand lopende kosten, de hoge risico's en de  kosten van de uitvoering die niet 5% zullen zijn, maar veel meer. Het is in  Duitsland met de Maut al misgegaan en het gaat hier nog meer mis.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema &lt;/strong&gt;(PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kennelijk gaat de standpuntwisseling van de VVD sneller dan de webmaster van  de VVD bij kan houden. Heden ten dage vind ik nog steeds het standpunt op de  VVD-website dat de VVD voor de kilometerheffing is met die drie hele zware  punten die zij toen aanhaalde, die voorwaarden die ook door de CDA-fractie zijn  genoemd. U zit nu in de oppositie, mijnheer Aptroot. Stel dat u over twee jaar  in vak-K zit. Draait u dan weer als een blad aan een boom om en kan uw webmaster  in de tussentijd dat standpunt gewoon laten staan of houdt u voet bij stuk?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Kijk, wij houden voet bij stuk, maar wij halen van onze website geen  standpunten uit het verleden af om die te verdoezelen. Als wij een keer een  standpunt hebben, maar daarvan veranderen na er beter in gedoken te zijn, zeggen  wij niet: daar willen wij niets meer van weten. Oude standpunten en oude  verkiezingsprogramma's zijn gewoon leesbaar. Het is heel open en transparant wat  wij doen, ook als wij eens van standpunt veranderen. Een aantal jaar geleden  zijn wij van standpunt veranderd omdat wij meer informatie kregen. Aan dat  standpunt houden wij vast. Als wij op een gegeven moment weer gaan regeren,  zullen wij ervoor knokken en alles op alles zetten dat die afschuwelijke  kilometerheffing er niet komt.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw &lt;strong&gt;Agema&lt;/strong&gt; (PVV):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik snap dat u dit standpunt gewoon maar op uw website laat staan en dat alle  Nederlanders denken dat u nog steeds voor de kilometerheffing bent. U kunt de  site toch gewoon updaten? Anders ga ik er met al die Nederlanders die vandaag  nog op uw website kijken, van uit dat u de volgende keer dat u in vak-K zit --  ik hoop niet over twee jaar, maar misschien over acht jaar of nog veel later --  gewoon weer draait.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mevrouw Agema, ook standpunten uit het verleden, ook vorige  verkiezingsprogramma's laten wij gewoon zichtbaar staan. Als wij vragen naar het  verleden van een van uw fractiegenoten, wil niemand daarover praten. Dan wordt  er gezegd: wij praten niet over de heer Wilders. De VVD is gewoon heel open en  transparant.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vindt de heer Aptroot het niet wat grotesk om als VVD'er de minister van  Verkeer en Waterstaat te herinneren aan uitspraken over de kilometerheffing,  terwijl hij hier staat met een mandaat van de kiezer dankzij een  verkiezingsprogramma waarin luid en duidelijk, klip-en-klaar, zoals wij van de  heer Verwaayen gewend waren, staat: de VVD is voor de kilometerheffing?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nee, ik vind dat niet grotesk als je er maar heel normaal over doet en zegt:  wij hebben het nader bestudeerd en zijn tot de conclusie gekomen dat het  standpunt van toen hartstikke verkeerd zou uitpakken. Ik heb een beetje  hetzelfde gevoel als mevrouw Roefs. Zij zegt dat de minister dit project wel erg  gemakkelijk naar de afgrond laat glijden, laat mislukken. Zo zegt zij het. Wij  hebben dat gevoel ook. De minister was tegen en is waarschijnlijk tegen  gebleven, maar hij kon minister worden in het kabinet en moest dus die mooie  portefeuille van Verkeer en Waterstaat, waarmee hij asfalt kon aanleggen -- daar  is hij gelukkig wel voor -- met een vuiltje accepteren en dat vuiltje werkt hij  weg ondanks de coalitieafspraken. Ik vind dat wel heel knappe politiek van  hem.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Koopmans&lt;/strong&gt; (CDA):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik refereerde net even aan het verkiezingsprogramma van de VVD. Daar loopt de  heer Aptroot helemaal voor weg. Ik lees in het verslag van het algemeen overleg  over anders betalen voor mobiliteit van slechts een paar maanden geleden -- ik  citeer -- &quot;desgevraagd merkt de heer De Krom op dat hij het principe van eerlijk  betalen voor mobiliteit onderschrijft&quot;. Nu staat er weer een nieuwe VVD'er en  die zegt: ik moet er eigenlijk nooit meer iets van hebben, punt. Wat is nu  precies het standpunt?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot &lt;/strong&gt;(VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Eerlijk betalen is altijd goed, maar dit systeem wordt niet eerlijk, want het  loopt volstrekt uit de hand. De inningskosten zijn enorm hoog en het systeem  wordt misbruikt om de automobilist en de transportsector steeds verder af te  knijpen. Wij moeten het dus gewoon niet doen. U kunt mij geen plaats ter wereld  noemen waar dit op deze schaal wordt gedaan. Nederland is aan het  experimenteren. Wij lopen grote risico's; het is absoluut onverantwoord. Na de  HSL en de Betuweroute is het weer een project dat miljarden extra gaat kosten.  De VVD wil dat soort ellende zichzelf en burgers niet aandoen.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij&lt;/strong&gt; (SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Geen vaste lasten voor de automobilist, maar betalen naar gebruik. Dat is een  eerlijker systeem, zegt ook de ANWB. Zegt u: laten we het maar houden zoals het  is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Aptroot&lt;/strong&gt; (VVD):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ik weet in ieder geval dat er onder de leden van de ANWB een enqu&amp;ecirc;te is  gehouden waaraan de Telegraaf heeft meegewerkt. Zij zijn massaal tegen.  Natuurlijk heeft de ANWB het recht om te stellen dat hij dit een mooi systeem  vindt. Sommige ondernemersorganisaties hoor ik ook zeggen dat zij het eerlijk  vinden, maar als ik de ondernemers spreek, zeggen zij dat het alleen maar &amp;eacute;&amp;eacute;n  doffe ellende wordt. Zij zien al wat voor een ellende het met de Maut in  Duitsland is.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &lt;strong&gt;Van der Staaij&lt;/strong&gt; (SGP):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mijn vraag was: zegt u dat het niet nodig is om anders te gaan betalen voor  mobiliteit om een eerlijker systeem te cre&amp;euml;ren en dat wij het maar lekker moeten  houden zoals het is?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De heer &l